Reprise du message précédent :

 
Cool, on a l'électricité à l'oeil en plus.

Déjà, un mec de la DGSE otage en OPEX, c'est un échec.

Il y a des doutes sur sa mort. Par contre un soldat a disparu. 2 otages, c'est jackpot  

Ok donc y a eu aucune déclaration pour lui cracher dessus. Fin

Quelquepart il l'a mérité en fait

 
au temps pour moi, mes 2 phrases étaient indépendantes.
c'est pas le gouvernement qui crache officiellement dessus, mais il ne fait pas grand chose pour apaiser le climat ambiant, l'affaire Depardieu n'aidant pas trop
...d'où le "crachage" de l'opinion publique sur les tennismen français exilés (il n'y a qu'à lire toutes les réactions au sujet de sa nomination automatique à l'ordre du mérite pour sa médaille olympique)
bref

concernant les "17 morts". Vu la confusion extrême de la zone de combat qui transparait dans les différents communiqués du Ministère de la Défense, on peut fortement douter des "17 morts". Evidemment personne n'est allé tater le pouls des morts somaliens, c'est juste une estimation à la grosse louche, amplifiée par le soldat sur le terrain, puis par le commandant, puis par le général, et peut être même par le Ministre.
 
J'ai lu de longs descriptifs sur les "bilans" des embuscades pendant la guerre du Vietnam (à lire l'excellent "Matterhorn" ). 1 mort vietkong et un peu de sang sur une feuille 3 mètres plus loin, se transformait en 4 morts.
 
Il y a fort à parier que les "17 morts côté islamistes" représentent au maximum 3 morts et 5 blessés.

Tu comptes interpréter mes propos pendant longtemps ?

Tu veux qu'ils fassent une conférence de presse pour dire de pas cracher sur machin et machine ?
Tain mais sérieux arrête ta mauvaise foi deux minutes, c'est vraiment ridicule

 
Tsonga présente ça comme si il faisait une fleur à la France, en payant des impôts.
Il paie des impôts, parce que c'est la règle sur les gains dans les compétitions sportives professionnelles.
Et ce n'est pas parce qu'il est connu et/ou représente la France qu'on devrait le dispenser de ça.
 
Le pire, c'est qu'il continue le délire en parlant du cout des soins en Suisse.

 
On est en 2013, là.
Avec les satellites, les drones, et l'équipement des soldats, tu peux largement faire un bilan précis des pertes dans les deux camps.

En effet parce-que de deux choses l'une, ou bien il cotise à la sécu en France et il a droit aux soins, ou bien il ne cotise pas (et ça veut dire qu'il n'a pas de revenus sujets à cotisations sociales en France) et il n'a logiquement droit à rien.

Faudra dire ça aux preneurs d'otages, ils ont pas l'air d'être au courant : http://www.bbc.co.uk/news/world-20168426

mais bien sûr que non, c'est pas son rôle.
le problème, c'est que tout le monde dit : "bouh, Tsonga ne paie pas d'impots en France".  
qu'est ce qui empêche, dans le but d'apaiser les esprits, de simplement préciser que les tennismen participent aussi aux impôts en France?
Hollande nous a vendu l'apaisement, ça peut passer aussi par ce genre de déclaration
oui, c'est très con et c'est pas le rôle du gvt à la base, on est bien d'accord. mais vu le climat délétère actuel sur ces questions d'exilés fiscal, ça peut être l'occasion pour lui de mettre les choses au clair.

osef de tsonga, l'heure est à l'homophobie et aux barbues  

Il participe aux impôts en France comme n'importe quel joueur étranger participe aux mêmes impôts en France : quand ils viennent jouer des tournois en France. Ce qu'il annonce comme du "patriotisme", c'est uniquement de faire plein de tournois en France. Mais un étranger faisant autant de tournois en France que lui pairera exactement la même chose.
 
A part ça, la vraie question est : les revenus qu'il touche de ses contrats de sponsoring et de son exceptionnel jeu d'acteur pour Kinder, il paye des impôts sur ces revenus là où ça ? En Suisse ou en France ?
 
Bref, exilé fiscal, oui tout à fait.

à tel point qu'ils ont annoncé l'otage mort. Puis les terroristes ont dit qu'ils n'était mort. Le ministère se ravise, et annonce qu'il est "peut-être mort".
L'efficacité des drones et des satellites somaliens me stupéfait.

rien que ça, je suis pas sûr que l'opinion en ait conscience. je pense que beaucoup s'imaginent qu'il paie 0€ d'impot en France.
après oui, sa situation est discutable, en particulier avec le sponsoring, on est bien d'accord.

on parle de morts sur un champ de bataille.

s'il est pas trop con, il se fait rémunérer par une entité kinder non francaise.
Pour les contrats de sponsoring pareil.
Si c'est une société francaise qui le paie, il devrait en principe s'acquitter d'un impôt en France via une retenue à la source prélévée sur les sommes versées.

 
Non les gens pensent qu'il s'est barré en Suisse pour payer moins d'impots.
Ont-ils tort ?

Que l'opinion n'en ait pas conscience, surement, mais de là à vouloir faire passer pour du patriotisme économique de venir jouer le plus en France alors qu'il défiscalise ailleurs tout ce qui n'est pas revenus directs de son sport, ça passe pas vraiment.

Comme j'en parlai sur le topic tennis, il est encore moins imposé sur ses gains français que ses gains à l'étranger en Suisse. Donc il a tout intérêt à jouer un max en France.
 
D'ailleurs, il déclare ses gains sponsoring en France parce qu'ils sont moins taxés que s'il les déclarait en Suisse.

Après la loi sur les zones humides à Notre-Dame-Des-Landes piétinée par le projet du gouvernement et de Vinci, le gouvernement continue de bafouer les lois en vigueur en Guyane.
 

 
http://www.cyberacteurs.org/cybera [...] t-559.html
 
Chapeau le PS.  

Et bien il n'y a plus qu'a attaquer l'état en justice, ça ne devrait pas faire un pli.    
 
Voyons maintenant quelles excuses tu va proposer pour expliquer que, en fait, non, finalement personne ne vas agir.

C'est étonnant ça, mais bon

Mais du coup, c'est quoi son intérêt à résider en Suisse ? Il a quand même un intérêt financier fort à y vivre non ? (ouais, on vit pas en Suisse que pour ses chalets et son chocolat )

 
Nous sommes en France, pas en Équateur. En Équateur, depuis la constitution équatorienne de 2008, des "droits fondamentaux" à la nature elle-même ont été donné. Cela facilite en particulier la défense de l’environnement car ces droits permettent à toute personne de se faire le porte-parole de la nature devant la justice et de porter plainte sans avoir à justifier de préjudice personnel.
 
Outre le fait que cela demande énormément d'investissement personnel et financier et qu'il serait donc mieux que l’État respecte les lois en vigueur ; il me semble qu'en France, seuls les associations ou les personnes concernées peuvent mener une action en justice.
 

 
Je m'étonne de ta réponse. Plutôt que de fustiger la violation des lois en vigueur par l’État, tu n'en parles pas et tu préfères orienter le débat sur le fait que peut-être personne n'agisse.

Je vis en France depuis plusieurs années et ait a maintes reprises constaté que l'état essaye (et parfois réussis) à outrepasser ses droits et à violer ses propres lois.
 
On le constate quand on est propriétaire d'un terrain que l'état souhaite acheter. On le constate quand on est employé d'une chaine de télévision publique et qu'on en est à son 15e CDD. On le constate quand on essaye de déposer une plainte et qu'un agent de la police nationale refuse de la prendre ; pour lister quelques exemples.
 
Fustiger, surtout sur un forum internet avec une audience confidentielle, ne sert à rien, à part a se donner bonne conscience à peu de frais (vite, un groupe facebook).  
 
L'action juridique est la seule façon efficace de montrer à l'état qu'il ne dispose pas de passe droit, et surtout concrètement de l’empêcher d'arriver à ses fins.  

"Et si c'était à refaire j'le referais. Pas l'assaut hein, mpffff rofl, pas le même enchaînement des évènements"

 
Je suis bien entendu d'accord avec toi. Mais comme je le disais, à titre personnel, je ne peux pas attaquer en justice l’État.
 
Cela ne sert pas à rien de transmettre l'information car :
 
1. Il y a une pétition et cela montre le nombre de citoyens qui soutiennent ce point ;
2. Cela apporte des informations sur les méthodes du gouvernement actuel. Et c'est à partir d'informations que l'on base notre jugement lorsque l'on délègue notre pouvoir politique lors des élections.

Pourquoi pas ? Visiblement tu te sens concerné, non ?
 

Si personne n'agit, l'information n'aura servi a strictement rien.

 
Légalement, tu en as la possibilité.

 
J'ai déjà répond à la question ici.
 

 
Bien sûr que si elle aura servi à quelque chose, même si personne n'agit. A croire que tu ne me lis pas et que tu n'as pas vu ceci :
 

Me fait penser à:
 

 
Je m'implique assez dans les mouvements anti-pub (RAP, les Déboulonneurs, Paysages de France...) et quand un panneau de publicité est illégal (cela concerne environ 25% des panneaux en France), un individu ne peut pas mener une action en justice. Seule certaines associations ont le droit et c'est souvent Paysage de France qui s'en occupe. Je pense que c'est identique pour ce cas.
 
Cela étant, je ne suis pas juriste donc ce que je pense est peut-être faux. Et si tu as un texte m'indiquant que j'ai tort, je veux bien le lire.  
 
Merci.    

Il a attendu trois ans et demi - prise d'otage très peu médiatisée - il aurait pu attendre six mois de plus, là visiblement il est mort.

Si si, j'ai bien lu. Et tu sais comme moi que le français moyen aura tout oublié de cette affaire dans 15 jours. Les français réélisent régulièrement des gens qui sont pourtant coupable d'abus de biens publics, preuve qu'ils se moquent éperdument de savoir si ces gens ont fait, ou encouragé des trucs illégaux.  
 
Et donc je le répète, l'action n'aura aucun impact significatif sur la politique actuelle, future, ou les résultats électoraux. Et les gens auront quand-même droit à une rivière polluée au cyanure.

Ils ont peut-être voire sans doute décidé d'intervenir parce qu'ils ont pensé qu'il ne resterait pas en vie bien longtemps. Sinon, ils auraient surement attendu avant de lancer une opération aussi délicate qui a d'ailleurs foirée.

Comme les étrangers qui viennent en France se faire soigner gratuitement tu veux dire ?  

Non voyons, y'a eu un repas un peu trop arrosé, l'opération a été montée sur un coin de nappe et deux heures après ça se frittait en Somalie voyons  
 

En fait on ne sait pas.