Parti Socialiste: François Hollande Premier Ministre

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Auteur	Sujet : Parti Socialiste: François Hollande Premier Ministre

Ciler

Reprise du message précédent :

lokilefourbe a écrit :

Pour les contraintes, pour les poursuites et même des condamnations judiciaires il faut une loi.
Donc un parlement

Les décrets n'auraient pas force de loi ?

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Kalymereau

This is not a method

Ciler a écrit :

Pour eux oui, mais une loi (ou un décret) aurait l'avantage de contraindre les successeurs.

il va y avoir une loi sur le cumul des mandats
pour le reste de la charte, je sais pas

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rm -rf internet/

FranceDenBas

1 dépense = 1 socialiss' :o

Ciler a écrit :

Les décrets n'auraient pas force de loi ?

Hollande veut faire un décret, c'est du totalitarisme. [:segorly:2]

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"Il a inventé le bougisme : je bouge donc je suis" :sol: - Dupont-Aignan à propos de Son Altesse Sérénissime Sarkal 1er. Merci Handsome Devil et Meriadeck.

Ibo_Simon

Ciler a écrit :

Pour eux oui, mais une loi (ou un décret) aurait l'avantage de contraindre les successeurs.

tu y crois vraiment, sérieux?

Surtout que pour l'instant, à part un décret à la portée moindre, c'est pas possible.

Message cité 1 fois

langmc

Polémique sur son logement

Delphine Batho, suite à sa nomination au gouvernement, quitte9 le logement à prix modéré de 108 m2, situé dans le 19e arrondissement de Paris, qu'elle louait pour 1 524 euros par mois à la Régie Immobilière de la Ville de Paris. Elle s'y était installée en 2001, lorsqu'elle était salariée de la région, par le biais du 1 % patronal.
Delphine Batho, qui en tant que députée (depuis 2007) percevait une indemnité de 7 100 euros brut mensuels, auxquels s'ajoutaient 6 412 euros brut de frais de représentation et 9 138 euros pour rémunérer ses collaborateurs, s'acquittait d'un surloyer, après en avoir fait la demande à son bailleur10. Son loyer restait néanmoins inférieur de 37 % à ce que payaient les locataires du secteur privé selon la chambre régionale des comptes.
La mairie de Paris avait critiqué la décision de Delphine Batho de garder son logement, tout en reconnaissant sa légalité10. Elle souhaitait en effet récupérer ce logement afin de l'« attribuer à une famille réellement éligible ». La RIVP a écrit à l'automne 2009 à Delphine Batho, Jean-Pierre Chevènement et Fadela Amara leur demandant « par déontologie et exemplarité » à quitter leur logement. Ces trois personnalités ont, à l'époque, refusé de quitter leur logement.

Message cité 3 fois

Ciler

Ibo_Simon a écrit :

tu y crois vraiment, sérieux?

Surtout que pour l'instant, à part un décret à la portée moindre, c'est pas possible.

Ben, cela obligerait au moins les suivants à rectifier/abroger la loi.

Si tu fais une loi qui interdis (par exemple) la circulation à contre-sens sauf en cas d'urgence, n'importe quel peon de l'opposition qui se fait renverser par un motard d'escorte en route pour Toul a potentiellement un outil pour faire sauter un ministre. C'est assez dissuasif.

Message cité 1 fois

ZePRiNCE

Coucou, tu veux voir ma RTX ?

Au pire si ça emmerde vraiment les successeurs, ils auront qu'à signer une charte de dédéontologie [:daaadou:1]

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A VENDRE: Razer Chroma ARGB Controller / Boitier / Support Triple Screen / Ventirad / Carte USB3

Ibo_Simon

Ciler a écrit :

Sauf que les dernières années nous ont montré que les politiques en particulier UMP s'en contre-balançaient des lois (même celles dont ils sont les auteurs).
On se souvient tous de Gaymard, à l'époque il s'est finalement fait jeter, ça n'a pas empêché Amara, Sarko et d'autres de faire pire, et ce avec l'assentiment des autres UMP et de leurs électeurs.

Perso, si il fallait un signal fort pour promouvoir la déontologie dans la politique en France, je verrais mieux une loi qui fait baisser la rémunération des parlementaires et des ministres de 30%, adoptée au 3/5: là, ça aurait de la gueule.

GerPhil

Les faits sont têtus

viGnoS a écrit :

Citation :

le Premier ministre a annoncé mercredi soir que les ministres qui seraient battus aux législatives ne pourraient "pas rester au gouvernement".

C'est pas un peu débile ça ??? Honnêtement je comprend pas pourquoi on devrait virer des ministres parfaitement tailllés pour leurs poste (je pense notamment à P.Moscovici, M.Touraine, A.Filippetti, ...) tout ça parce que ils ne cumuleront pas les fonctions de ministre et de député...
Alors que Hollande milite contre le cumul des mandats, je trouve cette mesure parfaitement idiote.
Si un ministre perd aux législative, de mon point de vue c'est tant mieux car il pourra se consacrer complètement à sa fonction ministérielle.

:pfff:

:lol: :lol:
C'est quoi cette histoire de cumul des mandats ??
Depuis quand un ministre peut-il siéger comme député à l'AN en même temps ?
La séparation des pouvoirs, you known ?
Un mandat éxécutif national n'est pas compatible avec un mandat législatif.

Le ministre élu choisit : la députation ou le gvt. Et dans ce dernier cas, c'est le suppléant qui prend la charge.
Cela donne effectivement la légitimité du suffrage populaire aux ministres.
Quand le ministre quitte le gvt, le suppléant démissionne, et maintenant le ministre récupére le poste (avant Sarko, il y avait une élection partielle)..

Si le ministre est battu (comme Juppé au début de la présidence Sarko), il quitte le gvt.
Donc, si tu es jeune ministre, si tu es dans une circonscription ingagnable ou difficile, tu renonces à te présenter (c'est peut-être le but pour récupérer des places pour d'autres) .. C'est le choix de NVB. Que je comprends..

Message cité 3 fois
Message édité par GerPhil le 18-05-2012 à 12:23:08

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L'absence de preuves n'est pas la preuve de l'absence...... mais ça l'est souvent quand même !!

lokilefourbe

langmc a écrit :

Le problème c'est qu'il faut changer les lois, les règles d'attribution et de conservation de tels logements.
Et pas s'appuyer sur des règles obsolètes en comptant sur l'exemplarité des gens (ça ne marche jamais, c'est humain).
Concernant batho, vu l'évolution de ses revenus un mécanisme automatique d'évolution des loyers devrait placer celui de son appart à 3000€ ou alors elle part...
Comme ça on règle toutes les polémiques qui durent depuis des années.
Soit le prix du marché, soit un locataire avec de faibles revenus.

Message cité 2 fois

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Ibo_Simon

lokilefourbe a écrit :

Le problème c'est qu'il faut changer les lois, les règles d'attribution et de conservation de tels logements.
Et pas s'appuyer sur des règles obsolètes en comptant sur l'exemplarité des gens (ça ne marche jamais, c'est humain).
Concernant batho, vu l'évolution de ses revenus un mécanisme automatique d'évolution des loyers devrait placer celui de son appart à 3000€ ou alors elle part...
Comme ça on règle toutes les polémiques qui durent depuis des années.
Soit le prix du marché, soit un locataire avec de faibles revenus.

Enfin, un 108m² pour un locataire avec de faibles revenus, à Paris, c'est une utopie.
Même hors de Paris.

GerPhil

Les faits sont têtus

moonboots a écrit :

la droite qui commence à se préoccuper des mal-logés trop tard les gars

:lol: :lol:

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L'absence de preuves n'est pas la preuve de l'absence...... mais ça l'est souvent quand même !!

viGnoS

..tu n'auras pas mes impôts !

GerPhil a écrit :

ok je comprend déjà mieux la !

GerPhil

Les faits sont têtus

Backbone- a écrit :

Et je suis sur qu'elle à même pas de Rolex. S'te honte.

Pour la Rolex, l'âge limite, c'est 50 ans, d'après Séguela. A 38 ans, tout est encore possible.

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L'absence de preuves n'est pas la preuve de l'absence...... mais ça l'est souvent quand même !!

GerPhil

Les faits sont têtus

Jambier a écrit :

C'est surtout qu'il n'y a aucun lien entre revenus / études / moyen de transport.

Les TEC on sait tous que c'est à chier et insupportable... ok pour autant les prendre ou pas n'est pas vraiment un choix, en région parisienne.
J'ai deux voitures, mais je prend les TEC. C'est pas par gout ni par choix car ca me pourrie la qualité de vie, mais la voiture en RP n'est pas une option...

Si j'avais la chance de pouvoir aller bosser en auto je le ferait.

Bref, ça n'a rien à voir quoi, en province tu vas avoir des milliers de smicards sans études qui prennent leur auto, à Paris plein de cadre sup en RER

C'est vrai.

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L'absence de preuves n'est pas la preuve de l'absence...... mais ça l'est souvent quand même !!

Juju_Zero

Live Fast, Die Young

GerPhil a écrit :

:lol: :lol:
C'est quoi cette histoire de cumul des mandats ??
Depuis quand un ministre peut-il siéger comme député à l'AN en même temps ?
La séparation des pouvoirs, you known ?
Un mandat éxécutif national n'est pas compatible avec un mandat législatif.

Le ministre élu choisit : la députation ou le gvt. Et dans ce dernier cas, c'est le suppléant qui prend la charge.
Cela donne effectivement la légitimité du suffrage populaire aux ministres.
Quand le ministre quitte le gvt, le suppléant démissionne, et maintenant le ministre récupére le poste (avant Sarko, il y avait une élection partielle)..

Si le ministre est battu (comme Juppé au début de la présidence Sarko), il quitte le gvt.
Donc, si tu es jeune ministre, si tu es dans une circonscription ingagnable ou difficile, tu renonces à te présenter (c'est peut-être le but pour récupérer des places pour d'autres) .. C'est le choix de NVB. Que je comprends..

Truc dont on devrait pas avoir grand chose à foutre, puisqu'on élit pas les ministres, aux dernières nouvelles [:tinostar]

Message cité 1 fois

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iRacing, LA simu automobile

Ciler

GerPhil a écrit :

Le ministre élu choisit : la députation ou le gvt. Et dans ce dernier cas, c'est le suppléant qui prend la charge.
Cela donne effectivement la légitimité du suffrage populaire aux ministres.
Quand le ministre quitte le gvt, le suppléant démissionne, et maintenant le ministre récupére le poste (avant Sarko, il y avait une élection partielle)..

Assurant ainsi au ministre que son siège lui a été gardé bien au chaud, ce qui est quand-même assez naze.

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GerPhil

Les faits sont têtus

Ciler a écrit :

Mouais, autant la charte c'était mignon, autant là quand-même il se fout un peu de la gueule du monde:
Déontologie : Ayrault promet d'être intraitable

Citation :

Le chef du gouvernement a assuré vendredi que tout membre du gouvernement qui ne respecterait pas la charte de déontologie signée lors du premier conseil des ministres devrait renoncer à son ministère. Il a réaffirmé l'interdiction de cumuler un mandat exécutif local avec un poste au gouvernement.

Plutôt que de faire une charte, il suffisait de faire un décret. Du coup c'est juridiquement contraignant, et ça s'appliquerait aussi aux suivants.

Et ça s'applique au Premier d'entre eux ? Parce qu'il cumule le JMA.

Message cité 2 fois

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L'absence de preuves n'est pas la preuve de l'absence...... mais ça l'est souvent quand même !!

FranceDenBas

1 dépense = 1 socialiss' :o

Jambier a écrit :

Tu peux aussi me demander mon avis sur Chirac, m'enfin aujourd'hui ils ne sont plus aux affaires... je trouve toute les formules toute faite, les trucs démago et populistes, les actes pour faire bien ridicules. Quel que soit le parti.
...

:jap:

GerPhil a écrit :

Et ça s'applique au Premier d'entre eux ? Parce qu'il cumule le JMA.

Non, parce c'est le meilleur d'entre nous les ministres.

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"Il a inventé le bougisme : je bouge donc je suis" :sol: - Dupont-Aignan à propos de Son Altesse Sérénissime Sarkal 1er. Merci Handsome Devil et Meriadeck.

GerPhil

Les faits sont têtus

Citation :

Cela donne effectivement la légitimité du suffrage populaire aux ministres.
Quand le ministre quitte le gvt, le suppléant démissionne, et maintenant le ministre récupére le poste (avant Sarko, il y avait une élection partielle)..

Juju_Zero a écrit :

Truc dont on devrait pas avoir grand chose à foutre, puisqu'on élit pas les ministres, aux dernières nouvelles [:tinostar]

Ciler a écrit :

Assurant ainsi au ministre que son siège lui a été gardé bien au chaud, ce qui est quand-même assez naze.

C'est pas faux

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L'absence de preuves n'est pas la preuve de l'absence...... mais ça l'est souvent quand même !!

esfahani

Esfahan nesf-e djahan

GerPhil a écrit :

Et ça s'applique au Premier d'entre eux ? Parce qu'il cumule le JMA.

il n'est plus maire de Nantes

Message cité 1 fois

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“La liberté est un bagne aussi longtemps qu'un seul homme est asservi sur la terre.”

Profil supprimé

prokie a écrit :

Batho quitte enfin son logement social sous la pression :lol:

http://fr.news.yahoo.com/delphine- [...] 04934.html

Citation :

Le collectif Jeudi Noir, qui lutte contre le mal-logement, a demandé jeudi à Delphine Batho de déménager, écrivant sur son site internet "le déménagement, c'est maintenant !"
"C'est fait", a déclaré Jean-Marc Ayrault sur France Inter. "C'est fait parce que ça doit être fait", a ajouté celui qui a fait de l'exemplarité de ses ministres une priorité.

Je comprends qu'il avait besoin d'une charte [:raph0ux]

1.524€/mois pour un T4 ou T5, soit ~95% du revenu mensuel net médian national, ça te parait être un loyer "social" ?
Pour mémoire, la règle applicable aux baux des logements sociaux impose que le(s) locataires(s) totalise(nt) un revenu représentant au minimum quatre fois le montant du loyer, soit ~6.100€ net/mois minimum dans cet exemple..., ce qui place obligatoirement ce ménage dans les 5% des ménages les mieux rémunérés de France.

Ce n'est concrètement pas du logement social, mais au minimum le haut du panier de "l'intermédiaire" qui, à Paris, a été "socialisé" pour faire disparaître feu le "parc privé" de la ville et pouvoir prétendre hypocritement ne faire "que" du logement social. Avec ce système la situation est devenue ubuesque en ce que les seuls à pouvoir s'acquitter d'un tel loyer sont CSP++, mais à qui on reprochera, pour peu que l'un des membres du foyer soit exposé médiatiquement, de bénéficier d'un avantage indu en raison des prix stratosphériques du marché privé, et alors que tous les locataires de cette tranche spécifique ont bien entendu le même niveau de revenus.
L'hypocrisie et le flou réglementaire dans toute sa splendeur...

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Message édité par Profil supprimé le 18-05-2012 à 13:09:45

ZePRiNCE

Coucou, tu veux voir ma RTX ?

esfahani a écrit :

il n'est plus maire de Nantes

Ah ça me rassure, parce que Nantes c'est un peu devenu GTA. :sarcastic:
C'est prometteur pour l'avenir du pays [:s@ms:2]

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A VENDRE: Razer Chroma ARGB Controller / Boitier / Support Triple Screen / Ventirad / Carte USB3

Dworkin

⭐ Evil Camp Represent ⭐

Kalymereau a écrit :

y a Lellouche à l'UMP qui a dit que cette charte n'apportait rien de nouveau par rapport à ce qui est déjà pratiqué [:ddr555]

dites, c'est moi qui suis fortement biaisé à gauche, ou bien l'aigreur et la mauvaise foi de la droite suite à la victoire de la gauche n'a pas son pareil ?

Cope sur les salaires des ministres, Morano sur le froc de duflot, je dois dire que j'ai ete impressionnee par l'aigritude du slip de l'ump [:dworkin:3]

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⭐ Ma bibliotheque ⭐ Mon Bar ⭐ מברכיך ברוך וארריך ארור

Ciler

Putain et les gaffes commencent [:jeanlucpicard]

FranceDenBas

1 dépense = 1 socialiss' :o

ZePRiNCE a écrit :

Ah ça me rassure, parce que Nantes c'est un peu devenu GTA. :sarcastic:
C'est prometteur pour l'avenir du pays [:s@ms:2]

Y'a des gangsta partout et les balles fusent :??:

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"Il a inventé le bougisme : je bouge donc je suis" :sol: - Dupont-Aignan à propos de Son Altesse Sérénissime Sarkal 1er. Merci Handsome Devil et Meriadeck.

LooSHA

D'abord !

Quand je pense à la multitude de 9m² sur Paris loués 650 euros, ça te ferait le 108m² à 7870 euros... :sweat:

Message cité 3 fois
Message édité par LooSHA le 18-05-2012 à 13:35:21

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Mangeons de la viande (et nos amis pour la vie) ! Prenons l'avion ! Partons en vacances très loin ! Achetons des trucs venus du bout du monde ! Chauffons-nous à fond ! Utilisons plein d'électricité ! Changeons de malinphone le plus souvent possible !

FranceDenBas

1 dépense = 1 socialiss' :o

LooSHA a écrit :

Quand je pense à la multitude de 9m² sur Paris loués 650 euros, ça te ferait le 108m² à 7870 euros... :sweat:

1524€/mois est donc un loyer social. [:segorly:2]

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"Il a inventé le bougisme : je bouge donc je suis" :sol: - Dupont-Aignan à propos de Son Altesse Sérénissime Sarkal 1er. Merci Handsome Devil et Meriadeck.

prokie

Trump 2024

langmc a écrit :

La RIVP a écrit à l'automne 2009 à Delphine Batho, Jean-Pierre Chevènement et Fadela Amara leur demandant « par déontologie et exemplarité » à quitter leur logement. Ces trois personnalités ont, à l'époque, refusé de quitter leur logement.

Gaymard avait eu l'exemplarite de démisionner lui au moins.

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"Tout le monde déteste l'extrême gauche"

Profil supprimé

LooSHA a écrit :

Quand je pense à la multitude de 9m² sur Paris loués 650 euros, ça te ferait le 108m² à 7870 euros... :sweat:

Oui, l'évaluation des loyers par comparaison des prix les plus élevés à Paris est devenue ridicule.

Kalymereau

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Ce que tu dis est juste mais le fait est que Batho dépasse les plafonds pour bénéficier de ce logement (qui n'est pas un logement social, d'ailleurs), ce qu'elle ne conteste pas:
http://www.lemonde.fr/election-pre [...] 71069.html
J'ai pas trouvé les plafonds donc je sais pas si elle dépasse de beaucoup.

Message cité 1 fois

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rm -rf internet/

pik3

LooSHA a écrit :

Quand je pense à la multitude de 9m² sur Paris loués 650 euros, ça te ferait le 108m² à 7870 euros... :sweat:

On peut pas calculer comme ça.
La demande (et donc le prix) n'est pas la même sur les petites et grandes surface.
Sur pap, j'ai une fourchette entre 2300€ et 4500€.

Message cité 1 fois

Ibo_Simon

prokie a écrit :

Gaymard avait eu l'exemplarite de démisionner lui au moins.

Déjà Gaymard a été démissioné.
En plus, l'affaire était bien différente, que ce soit sur les surfaces en question et les circonstances.

ZePRiNCE

Coucou, tu veux voir ma RTX ?

FranceDenBas a écrit :

Y'a des gangsta partout et les balles fusent :??:

Des gosses de 12/14 ans qui sont déjà des "grands voleurs de voitures", et qui tirent sur la police

Ca te dit rien ?

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Message édité par ZePRiNCE le 18-05-2012 à 13:42:53

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Profil supprimé

prokie a écrit :

Gaymard avait eu l'exemplarite de démisionner lui au moins.

A ceci près que "l'affaire Gaymard" n'avait rien à voir: il s'agissait d'un loyer de... 14.400€ /mois (dupleix de 600m²) payé intégralement par l'Etat.

Message cité 3 fois

Rhadamenthos

6EQUJ5

DannyOcean a écrit :

Si j'avais fait l'ENA, j'aurai espéré qu'à 38 ans, je ne sois plus obligé de subir cette VDM qu'est le RER. C'est le genre de truc qui m'a fait (un peu) bosser à l'école

Bien sûr elle le subit le RER, c'est parce qu'elle a été trop conne pour avoir un métier, c'est pour ça que contrairement à toi elle est seulement ministre.

Message cité 1 fois

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"Toutes choses sont dites déjà ; mais comme personne n'écoute, il faut toujours recommencer" - André Gide, Le Traité du Narcisse

Kalymereau

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ZePRiNCE a écrit :

Des gosses de 12/14 ans qui sont déjà des "grands voleurs de voitures", et qui tirent sur la police

Ca te dit rien ?

Tu veux comparer avec la criminalité à Marseille, mairie UMP ?

Message cité 1 fois

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pik3

ZePRiNCE a écrit :

Des gosses de 12/14 ans qui sont déjà des "grands voleurs de voitures", et qui tirent sur la police

Ca te dit rien ?

Le fils sarko ? :whistle:

FranceDenBas

1 dépense = 1 socialiss' :o

ZePRiNCE a écrit :

Des gosses de 12/14 ans qui sont déjà des "grands voleurs de voitures", et qui tirent sur la police

Ca te dit rien ?

Non, car je ne ne suis pas souvent à Nantes. :??:

edit : ok, je me souviens d'avoir vu passé ça
Sept policiers blessés après une course-poursuite à Nantes
http://www.lefigaro.fr/actualite-f [...] nantes.php

et
Nantes : la dérive inquiétante de «home-jackers» de 13 ans
http://www.lefigaro.fr/actualite-f [...] 13-ans.php

Message édité par FranceDenBas le 18-05-2012 à 13:56:32

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"Il a inventé le bougisme : je bouge donc je suis" :sol: - Dupont-Aignan à propos de Son Altesse Sérénissime Sarkal 1er. Merci Handsome Devil et Meriadeck.

Profil supprimé

Kalymereau a écrit :

La détermination des plafonds de revenus et du montant d'un éventuel surloyer sont de la responsabilité du bailleur, pas du locataire.

Message cité 1 fois

Ibo_Simon

Et que pendant ce temps ils louaient leur 200m² parisien, pour se faire encore plus de fric. :love:

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