Reprise du message précédent :

 
Jvais presque verser une larme, la t'es en train de te rendre compte que la démocratie participative c'est de la démagogie ?    

 
Ca me déçoit beaucoup ce que tu dis là

Mais les gens, faut arreter de croire aux bisounours hein

 
N'exagère pas... et Désirs d'avenir c'est vrai aussi que ce n'est pas qu'un site internet mais des dizaines de comité locaux qui eux ont peut-être commencé à débattre...
Moi j'interviens que par Internet...
 

 
Non faut pas... Désirs d'avenir a un creux c'est clair... mais bon faut secouer le cocotier pour qu'ils s'endorment pas sur les lauriers de la désignetion de Royal comme candidate socialiste... parce que c'est à partir de là qu'il y a eu du mou
Je crois d'ailleurs que certains "organisateurs" de désirs d'avenir se sont vus confier de nouvelles missions suite à la désignation de Royal... ceci explique peut-être cela...

D'ailleurs P_erf_ide, va voir sur Désirs d'avenir...
Le dernier débat dans la rubrique "Débats en réaction à l'actualité" a été ouvert le 17/11/2006 et a pour thème "L'heure est désormais au rassemblement"
Depuis plus rien...

Vous savez, l'UMP, et tout comme le PS, tout comme n'importe quel parti politique, n'ont pas attendu Ségolène pour faire des vrais débats et des forums et des comités locaux. Elle prétend inventer la politique, mais non, hein

Nan mais c'est le PS ça hein, on a l'habitude... une fois qu'ils ont obtenu ce qu'ils voulaient, d'un coup y a plus personne au guichet...

l'ump... de vrais débats... cherchez l'erreur...
Si il y de la censure sur Désirs d'avenir c'est selon moi pour ne pas être noyé par des posts redondants, je dénonce le fait que Désirs d'avenir ne dise pas la vérité : "nous avons sélectionné des critiques, nous avons décidé de ne pas publier xx messages contenant le même type de propos"
 
Sur les sites UMP il est IMPOSSIBLE de publier la moindre critique  !!!!

Parce que toutes les critiques qui sont proposées sont de mauvaise foi

 
Tu parles de quoi là ? Des critiques sur les sites UMP ?
Si c'est cela je te signales qu'il y a eu le fameux cas de la censure du forum cybermilitant... j'en ai déjà parlé plusieurs fois sur ce forum en donnant une série de liens vers des blogs de personnes se présentant comme militant UMP et qui dénonçaient la censure sarkozyenne

 
Ah, bon, c'est vrai, y'a une bonne censure, et une mauvaise censure. Suis-je bête. Pourquoi n'y ais-je pas pensé

 
Ben oui, on se le demande.... pourquoi...
Tu sais sur tout forum il y a une modération... ce qu'il faut c'est que la modération soit la plus transparente possible, qu'elle informe tous les membres du forum de ses actions... donc pour moi il fallait une réaction de Désirs d'avenir expliquant pourquoi ils avaient décidé de ne pas publier, de censurer, une série de messages... Encore une fois, en lisant le forum, j'ai reconnu dans d'autres messages le type de propos que j'avais tenu avec le ton que j'avais employé... c'est pour cela que je pars du principe qu'ils ont supprimés des messages redondants mais ils devaient le signaler...

 
ce site est quand meme assez extraordinaire.  un merveilleux exemple du potentiel reel de la revolution numerique.
il est normal de rechercher la perfection, mais il faut quand meme avouer que ce site est, en l'etat, assez fabuleux.
ce site nous montre clairement que l'internet peut devenir un formidable levier au service de la democratie et des citoyens.

Le probleme de ce site, c'est que personne n'a aucune légitimité.
 
La société est méchante et injuste, mais la position de chacun légitime ou pas ses avis et ses contributions, que tu sois maire, pdg, conseiller régional, membre de syndicat, ouvrier, membre de commission, expert, scientifique, etc... C'est normal que certaines personnes soient plus influentes que d'autres. La Internet met tout à plat. Tout le monde donne son avis sur tout et n'importe quoi. Plus c'est débile, plus ça ne sert à rien, plus c'est gros et plus ça passe.
 
Vous êtes tous en train de croire que Mme Royal va faire son programme en fonction des topics de son site, Mme Royal va réaliser vos désirs. Je sais pas, je suis complètement désabusé. Le site internet, la génialissibilité à l'était pur  
 

 
Tu as raison, c'est là dessus que j'ai le plus peur: se reposer en pensant que le plus dur a été fait en désignant Ségolène Royal et que le simple fait d'être une femme suffira à emporter l'adhésion de la majorité des électeurs.
Bayrou cogne pendant ce temps (non faut pas rire, je vous assure que je rencontre parfois des gens me disant qu'ils apprécient cet homme politique mettant parfois les pieds dans le plat, notamment politico-médiatique) et risque bien d'assurer sa place au second tour...

J'avoue que je me posait les mêmes questions.
Le trucs des messages censuré car apparament redondants laisse penser qu'il piochent dans tout les messages et mettent en ligne un peu ceux qu'ils veulent, selon l'orientation qu'ils veulent donner au débat.
 
C'est poetique cette façon de composer avec les post des gens, tel un peiiiiintre avec ses couleurs, pour au final avoir plus ou moins le tableau qu'on veut    
 
Un peu comme les profs de techno qui demandent à leurs éleves quel projet ils veulent faire cette année, tout en leur suggerant quelques pistes, et de fil en aiguille le projet choisi s'avere être celui qu'il fait depuis 20 ans avec toutes ses classes et dont, ca tombe bien, il a préparé 30 photocopies avant de venir  
 
Ceci dit je me trompe peut-être, mais je me demande quels idées défendus par Ségo jusqu'a présent sont le fruit de ce débat participatif. Y'a déja quelques exemples ?

 
permettre a tous de s'exprimer,  
 
permettre a tous de connaitre l'opinion de chacun
 
c'est un nouveau modele de democratie que nous propose segolene, une democratie qui meriterait d'en porter le titre.

 
Ouais enfin s'exprimer sur un forum, ça peut équivaloir à hurler dans le désert hein

 
c'est comme voter, un vote en soi ne pese pas lourd au milieu de plusieurs millions d'autres, et pourtant !

Ouais enfin à moins qu'un million de forumeurs débarquent avec la même requête...
 
Regarde comment on en chie pour obtenir une seule photo de la tronche d'Enzan, et pourtant on est des centaines à la réclamer

 
Ouai enfin démocratie. 200 pelos qui s'expriment sur le blog de ségo, sa pèse pas lourd.
 
(Puis comme on est encore vendredy, le peuple est trop con pour gouverner, spa moi qui l'est dit c'est Montesquieu )
 

 
Le peuple est trop con tout court, spa moi qui l'est dit c'est La Boétie

au fait, qui ne fait pas parti du peuple ?  

 
Quel rapport ?

simple question naïve comme il se doit.
 
probablement au second degré   , vous considérez que le peuple est trop con pour donner son avis et par là même être capable de gouverner même par représentants interposés.
 
le peuple a l'air d'être considéré comme une sorte de groupe à part mais personne ne détermine les attributs permettant de distinguer ceux qui font parti du groupe de ceux qui n'en font pas parti.
 
je demande donc une petite clarification pour savoir qui peut donner son avis.  
 

Le peuple possède des propriétés émergentes, c-à-d. que ses représentants ne possèdent pas individuellement.
 
(c) Bayrou
 
Et hop.

 
 
bonne réponse de Madame bellepaire de Loches !  

 
Vendredy toussa. Pis toute façon Montesquieu... cay pas une référence en matière d'idéal démocratique.

a votre avis, Ségolene est-elle encore avec françois Hollande (réellement, pas que pour les journalistes), ou avec Julien Dray comme on peut l'entendre?
 
bah après tout, c'est le topic Ségolène....

mais pas le topic "Paris Match"

 
ah oui effectivement, on ne parlera pas du johnny en suisse ça c'est pour Paris match, je suis biend 'accord!
Par contre si on parle de ségolène, c'est bon.
Alors?

tu le fais exprès ?  

 
En fait elle se tape De Villepin en douce, elle l'appelle "Crinière d'argent". Mais chut.
 

 
Sinon, achète Voici ou Paris Match, t'auras toutes les "réponses"...

Julien Dray ou François Hollande, quel choix cornélien...

 
Ah, ça change. Ca change. Robien devient de plus en plus ostracisé par ses collègues qui deviennent de plus en plus convaincus par le discours de leur champion. Certains songent d'abandonner leur siège s'ils doivent céder sur trop de choses. C'est vrai que la culture de l'implantation locale, du notable, à l'Udf est encore très forte. Mais je sens imperceptiblement une inversion des valeurs. Servir plutôt que se servir. Maintenant, qui sait, je me fais peut-être des illusions. Rudy Salles a par exemple les moyens de prendre la mairie de Nice à Jacques Peyrat. Hervé Morin est très apprécié dans sa circo de l'Eure. Jean Dionis du Séjour, etc. Ils ont une culture différente de l'approche de Robien. Je veux le croire en tous les cas.
 
 

Si un UDF peut virer Peyrat je vote Bayrou  

 
Non, y a encore des gens de l'UDF qui pensaient que Gilles de Robien était l'un des leurs?

 
Ah, mais je m'attaque au fond aussi Je ne veux pas d'elle pour représenter mon pays à l'extérieur. Je ne veux pas d'elle pour régler les problèmes de délinquance. Je ne veux pas d'elle pour régler le problème de la dette, du trou de la SS. Je ne veux pas d'elle.

 
  Sois salué à ta juste valeur, jeune padawan, et rejoins-nous, rejoins la confrérie de ceux qui veulent que la France avance de toutes ses forces