Reprise du message précédent :

ça permettrait d'affaiblir considérablement Sarkozy  
et dégonflé comme il est, je le sens capable de renoncer à la bataille électorale

 
Cela dit, dans ce cas, le recours à la justice est possible

Ne pas oublier l'influence du premier tour. Si Le Pen n'est pas candidate Sarko peut être devant au premier tour ce qui augmenterait ses chances de gagner le second.

 
et bien moi j'appelle cela un vide juridique, lorsque les 2 parties sont dans leur droit et que la situation est bloquée.

 
Il fait quasi le même score qu'elle soit là ou non.

 
Avec quelles réserves de voix ?

 
et il est cul nu pour le second tour.
Tu te rappelles des scores de Lepen père en 2002?

Que le PS donne les signatures à LePen leur permettrait de dire : "Nous sommes pour la démocratie, et contre l'infâme complot de Sarkozy pour s'assurer une présence au second tour et éviter un camouflet"

enfin elle les a ses signatures, elle fait du buzz comme son papounet autrefois...

Oui, mais je comprends pas trop ton raisonnement.
 
Tu m'aurais parlé de Giscard en 81 j'aurais trouvé ça plus convainquant.

Mouai, mauvaise idée. Déjà qu'on a toujours accusé Mitterrand d'avoir quasiment créer le FN ... Mieux vaut fermer sa gueule et laisser le conseil constitutionnel décider. Même si, pour l'avenir, ce serait mieux si elle ne pouvait pas nous rererererefaire le même coup.

Franchement je crois pas du tout que ce soit du flan. On dit ça de Le Pen depuis 88, en oubliant qu'en 81 il n'a pas eu les signatures.

 
Des ex-cadres du FN ont confirmé qu'elle et ses troupes ne prospectent pas pour les signatures.
Elle est clairement dans l'attitude, comme son père, d'attendre qu'un autre parti lui donne des signatures, et de faire du buzz pour exister.

 
1) Je ne crois pas qu'il y ait d'exemple de candidats en tête fin février qui soit battu en suite. L'opinion va se cristalliser ce mois-ci, avec l'entrée dans la campagne des classes populaires. Hollande doit tenir encore 3 semaines.
 
2) Les classes populaires s'intéressent moins à la politique et à ses finesses : elles n'épluchent pas les programmes, mais se fondent sur un ressenti, une intuition, un flair, d'autant que le degré de conscience politique, l'intérêt pour la politique s'est effondré dans les classes populaires. Elles se portent moins que la moyenne sur les petits candidats : la cristallisation de leurs votes va renforcer Hollande, Sarkozy et Marine Le Pen. Les petits candidats risquent d'être pénalisés
 
3) Les sondages ne donnent pas toujours le degré de certitude du vote. Or, il est assez élevé pour Hollande et Sarkozy (65% environ) et faible pour Bayrou (30%). Un effondrement de Bayrou n'est pas à exclure, un bon score de Mélenchon (10-12%) est possible, s'il continue à lisser ses interventions à la télé, en étant moins rugueux.
 
4) J'ai quand même du croire à penser que tout est plié, comme le laissent croire les chiffres. Sarkozy en campagne est une vraie machine : il a de l'audace, du bagout, 100 idées à la minute, et un culot monstre. Il peut proposer des mesures sociales en apparence plus à gauche que celles du PS, tout en mettant en avant la sécurité, l'immigration et l'identité française, avec l'inénarrable Claude Guéant.  En outre, la France vieillit, ce qui est une prime à l'UMP. Et la crise peut faire craindre au retour d'un PS dépensier. Bref, la règle du 1er fin février-gagnant début main, ne sera peut-être pas validée cette année.  

 
Elle aurait surtout pu s'en occuper avant.

1) on en sait rien
2) justement, elle a dit en avoir 350, que 150 maires PS donnent leurs signatures et son buzz sera définitivement mort  

 
si si, ça a été confirmé.

par ? j'ai pas vu passé, si t'as un lien ou l'info merci

 
Les verts sont cons, c'est tout. Ils négligent le b a ba de la politique :
- d'abord fédérer son camp, donc pour eux, mettre en avant uniquement des thématiques écolos : nucléaires, ogm, décroissance, bio, energies alternatives...
- puis une fois ce socle rassemblé, apporter la plus-value Joly sur la lutte contre le corruption, l'opération mains propres, le non cumul des mandats, etc
- seulement quand les deux étapes précédentes sont accomplies, s'ouvrir sur des thématiques de gauche et sociales.
 
Or, les Verts ont tout de suite démarrer sur le social, en visitant les usines en grève : mais à ce jeu, Mélenchon est plus fort. D'où l'échec de la candidature Joly

 
En 1974, il suffisait de 100 signatures.
 
Depuis 1981, la barre a été portée à 500.

 
http://carolinefourest.wordpress.c [...] ne-le-pen/
 
Et le dernier score du père en 2007 (507 signatures) confirme cette analyse.

Plussoiement sur la source please.
Si ça avait été officiellement confirmé, PS et UMP aurait taclé pour couper le buzz amha.

edit : ok, source interne. Ils jouent à un jeu risqué, il suffit d'une tribune de ces maires ayant parrainé en 2007 et leur électeurs iront chez Sarkozy-Guéant.

 
Sarkozy, à part être un pigeon, peu d'actifs gagnant le salaire moyen ou moins vont voter pour lui. Proposer des mesures quand on a eu le pouvoir pendant 5 ans, ça ne sert à rien. Un Président sortant est jugé sur son bilan, pas sur son programme.  

 
Hélas, rien n'est moins sûr: il a bien réussi à faire croire en 2007 que le bilan 2002-2007 n'avait rien à voir avec lui et ses acolytes

Là, ce sera tout de même plus délicat.
 
S'il ressort l'argument de la crise lors des débats face aux autres candidats, il va manger cher.
Je suis assez pressé de le voir se débattre piteusement face à Méluche, tiens.

+1

 
Oui mais il n'était qu'à l'intérieur. Il pouvait se désolidariser de la politique économique du gouvernement.
La il a fait omniprésident pendant 5 ans. Il va faire campagne sur quoi? La rupture ?    

 
L'espérance    

   
c'est avec ce raisonnement qu'on risque de se taper pendant encore 5 ans le gnafron libéraliste

 
avec Fillon PM ?...

 
 
Pour le coup, je doute que les deux débattent vraiment un jour, Sarkozy se ferait vraiment ouvrir en deux, quelque soit la quantité de lexomil que Guaino mettra dans ses céréales. On oublie qu'en 2007, Royal était une vraie nullarde en tant qu'oratrice, ce qui est loin d'être le cas de Mélenchon.

Sarkozy n'attend que ca, que le ps donne des signatures au FN. En rajoutant un peu d'huile sur le feu, c'est typiquement le sujet qui pourrait créer un clivage énorme à gauche.
 
non, que le ps reste au chaud et laisse le conseil constitutionnel agir. Il a rien à voir dans cette affaire.

bah c'est à dire que leur raisonnement a du sens. Maintenant, c'est à toi de nous montrer d'où pourraient venir les réserves de voix pour Sarko au second tour.

J'avais pas vu que ce site a été "mis à jour" :  
http://www.lechangementcestmaintenant.fr/
 
l'i-force est rapide

 
La sainte parole de l'UMP vaut son pesant de cacahuettes.....

C'est surtout 99% de mensonges.

 
Non, par définition, lorsque tu sais ne pas avoir de marge avant dépôt au CC tu relances les élus jusqu'à la dernière minute. "507" ça signifie qu'il avait franchi la barre des 500 dans les derniers jours, sinon les dernières heures (i.e. sur la base d'une promesse de parrainage, un élu peut toujours planter le candidat à la dernière minute en ne le signant pas: la raison principale est la publication du nom des parrains...).

Ca serait bien risqué d'organiser des débats entre les candidats sans que sa Petitesse n'y soit conviée.
Enfin, ce serait un signe fort quant au manque de courage du Toopty face à l'adversité.

 
leur bilan est minable ils perdront quoi qu'il arrive si hollande parvient au second tour. je propose de débattre des mesures qu'Hollande devra mettre en oeuvre.
 

Il y a tout un ensemble d’électeurs à l’extrême droite et au centre capables de créer de grosses surprises suivant les différents candidats présents au 1er tour et les dynamiques engagées.  
Croire d'ors et déjà que Hollande sortira vainqueur en se basant sur les sondages à 2 mois de l’élection me parait erroné et dangereux.

Sur ton premier point : en février 1995, Balladur était encore bien en tête, on sait ce qui est arrivé ensuite... le coup de la cristallisation en février, c'est du grand n'importe quoi. On parle déjà de cristallisation lors de la dinde de Noël ou pour l'entrée de campagne officielle, etc. Ca me fait penser aux commentateurs qui disent que la campagne est morose alors que celle-ci n'a même pas officiellement commencée et que l'un des principaux candidats n'est même pas déclaré ! Au contraire, je pense que février, c'est juste le début des festivités. Et cette campagne s'annonce très courte, façon 2002. En vérité, elle va véritablement commencer quand Sarkozy se sera déclaré.

Sur ton troisième point, Bayrou est déjà très bas. Je ne vois pas comment il peut s'effondrer. L'effondrement viendra plutôt des deux gros, totalement surestimés grâce à l'hyper médiatisation du duel UMP/PS à la TV, principal vecteur de diffusion d'information (les rapports du CSA sur la répartition du temps de parole sont désolants). Hollande ne fera jamais 34%. Même le rouleau compresseur Sarkozy en 2007 n'a réalisé "que" 31% en 2007

Bayrou fera un score à deux chiffres, ne serait-ce que grâce à sa notoriété acquise par ses deux précédentes campagnes et son positionnement au centre, sans concurrence (plus centre droit que centre gauche). Selon moi, il ne fera pas moins de 15% et va profiter à fond de l'égalité du temps de parole et mécaniquement, les deux poids lourds baisseront.