Reprise du message précédent :

comment ca se fait que ca a pas fait de bruit si c'est une grosse bévue?

   
 
Pourquoi c'est secret défense, quand tu tapes le nom d'un sous-marin dans Google Maps, il te dit où il est  

 
Ah ouais, ça s'est du sacré motif de (non)-vote.    
 

Et surtout comment se fait il que quelqu'un qui n'est pas aux manettes puisse visiter un bâtiment peinard si c'est tellement sensible ?

Je pense que sarko va essayer de provoquer cette situation. Il est quand même président, et avec des appuis médiatiques importants. Après, vas savoir ce qu'il va se passer...ça j'en sais rien.
 
Pour tout dire, j'pense à un second tour sarko/hollande, le reste de la campagne sans surprise majeure (boules puantes, affaires diverses et variée, mesures ubuesque qui ne seront jamais mises en oeuvre, etc etc.)

 
On tente de se convaincre que Sarkozy est le moins pire comme on peut.

En même temps, le dernier vrai président candidat en date, c'est VGE. C'est pas évident de se positionner, je ne lui jette pas la pierre. Enfin, pas pour ça en tout cas

 
J'ai un peu l'impression que pour cette présidentielle, il y a quelques staffs politiques qui sont encore en vacances.  

http://videos.letelegramme.com/pla [...] 42d408353s
 
 
 

 
bah je sais pas, ptet que les données de google maps sont foireuses.
Mais bon, ça m'étonnerait que maps ait les coords des sous marins nuke, quand même.

 
Excuses moi du peu, un mec qui veut tellement faire un bon mot qu'il en dévoile un secret def (si c'en est un vous me faites douter ^^' ), non, il a ptet pas les épaules pour être président. C'est du genre à oublier que son micro est allumé, et critiquer un autre chef d'État, alors que les journaleux entendent tout  
 

 
Ptet car il est :
 
- élu du peuple
- candidat officiel d'un des 2 plus gros partis de France au commandement des armées
- candidat le mieux placé actuellement  au commandement des armées
 
vu depuis le blaze de l'état major, ça peut sans doute donner ça ^^

Gonfler Bayrou et Mélenchon ?
Comment ??
On peut gonfler Le Pen avec du désordre dans les banlieues par exemple. Mais comment tu gonfles un Bayrou ?
Et pour Mélechon, ça dépend uniquement de l'attitude de Hollande. A part les vrais pures qui considèrent que le PS est intégralement à la solde du grand capital, autant voire plus que l'UMP, les autres sont plus où moins tentés par un vote anti-sarko à conditions que Hollande joue correctement la fibre des principes de gauches. Même pas des mesures claires, juste des principes, un respect des ces électeurs.

 
Euh, si c'est de moi dont tu parles, Sarko est le seul candidat pour lequel il sur que je ne voterais pas.  
Avoir un bilan budgétaire aussi naze, en ayant rien fait de positif, franchement, jme demande comment il a fait pour être aussi mauvais.

 
Pour bayrou, demander au parrain de son fils de passer des JT de 13h montrant que bayrou est crédible.
 
Pour le Pen, pas besoin de gonfler, suffit de la laisser faire. surtout pas lui piquer trop de voix, puisqu'amha il faut qu'elle soit au seond tour pour que sarko l'emporte...
 
Le défi, c'est Méluche, faut réussir à convaincre l'électeur de gauche tradi que hollande est un ultra libéral. Toute la question étant de savoir qui est l'électeur de gauche tradi...

La probabilité que tu votes Nihous n'est donc pas négligeable ?

 
ça n'est pas impossible.
 
Le plus probable, par ordre de grandeur décroissant
 
Hollande
Bayrou
Mélanchon
Joly et autres boutins.
 
Sinon, j'imprime un bulletin Jospin.

En rachetant libé et en manipulant les journalistes ? Ça va être tendu si Hollande ne l'aide pas activement.  
Et Bayrou, c'est pas forcément la crédibilité qui lui fait défaut. C'est que sur le fond, il n'y a pas tant de français centristes. Si les gauches sont content de Hollande et les droites, content de Sarkozy, il n'y a pas vraiment de place pour lui. En tout cas pas 20% .

c'est assez bizarre, je trouve que le telegramme pour en parler. ca doit pas être si scandaleux que ca
 
d'ailleurs, un candidat à la présidence a le droit de visiter une base ultra-secrète?

Quand je dis que les médias sont à la solde de Hollande cette fois
Je m'en plains pas mais c'est presque flippant en vrai.

j'ai dit 15%, ce qui me semble tout à fait raisonnable.

rappel 15% bayrou, 15%mélanchon, 15% hollande

20-25 sarko

20 25 le pen

pour sarko, faut faire fuir les électeurs de hollande vers les petits ou vers Le Pen.

La seule question que je me pose à titre tout à fait personnel, c'est "qu'est ce que je fais en cas de second tour le pen / sarko"

cas de conscience.

EDIT, faudrait voir avec des militaires du forum, si la position des sous marin est un secret défense, y compris quand ils sont à quai.

 
Eux ils sont vraiment à la ramasse  

 
ce même sarkozy qui avait annoncé au monde entier où et à quelles dates se trouveraient les sous marins francais ultra top secrets lorsqu'il les a envoyé à la recherche des boites noires du vol AFmachin-truc  

Franchement, avec 2002, 15% pour Hollande, j'y crois pas une seconde.

Le coup de la "bête de campagne" tu peux le faire une fois, pas deux.

sarko a toujours été en campagne et n'a jamais cessé d'être présent dans les médias. Je ne vois pas de quelle marge de progression il dispose.

En lui faisant les poches.

Je débarque peut-être,mais je viens de découvrir cette info:
Mickaël Vendetta : "Si François Hollande est élu, je vais vivre à Los Angeles"
Amha, l'équipe de campagne de François Hollande aurait intérêt à la diffuser le plus largement possible

 Je pense même que c'est un argument de poids pouvant se révéler déterminant.

Si hollande gagne les elections, je quitte HFR
 

 
Et tu fais ça comment.    
Sachant que les verts n'ont jamais fait de bons scores à une présidentielle et qu'il n'y plus plus que le front de gauche.
Ce n'est pas comparable avec 2002.    

 
On risque surtout d'avoir Hollan de placé un peu en tête (27-28?) avec derrière 3 candidats qui se tiendront dans un mouchoir de poche dans une fourchette entre (18 et 22).
 
Et quoiqu'il arrive une vague rose pour les législati ves dans la foulée. Une ancienne majorité réduite à 120 dép utés ou peut être même 70...  avec dans ce dernier cas un groupe F N à l'assemblée

Je ne vois pas trop Hollande descendre de 10 points.  
 
Si Sarkozy se déclare fin février ou début mars, Hollande aura fait un ou deux grand(s) meeting comme celui du Bourget. Le prochain est le 15 février à Rouen et ensuite à Lyon le 1er mars avec, à chaque fois, un sujet différent.
 
Donc en gros, Hollande va continuer de dérouler son programme tandis que Sarkozy est spectateur. Les mois de mars et avril vont être très durs pour Sarkozy.

 
Un rappel:
 
Royal a fait quasi 26% en 2007.
 

Pff, n'importe quoi. Ce qui est secret c'est l'endroit où se trouve les sous marins en sortie. Celui qu'Hollande a visité était en maintenance. Il y a 4 sous marins de ce genre et ils tournent entre mission, repos et maintenance. Dire le nom de celui en maintenance ne révèle rien.
 
J'ai eu la chance de visiter il y a un an la base de l'île longue (là où sont les SNLE = Sous marins nucléaire lanceurs d'engin) et je suis monté dans un des 4 (j'ai un trou mais il me semble que c'était le Téméraire). Ils ont donné le nom sans soucis et quand j'ai raconté à mes proches, j'ai dit que j'étais monté dans le sous marin X .
 

Il faut bien sur être invité et avoir les bonnes permissions. Avant la visite, il y a une enquête sur toi qui dure un certains temps et une fois sur place tu es très bien encadré. Plus tu t'approches du sous marin et plus la sécurité est importante.
 

 
Je l'ai visité et je ne suis pas élu.

wat    
les noms de tous les sous marin français sont connus et publiques. je peux même te les donner là :  
http://fr.wikipedia.org/wiki/Classe_Rubis
http://fr.wikipedia.org/wiki/Classe_Le_Triomphant
il n'y a absolument rien de secret dans leur nom  

 
Il doit parler du fait qu'on sache s'ils sont à quai ou en mission.

ben à partir du moment où il a dit ça après avoir fait la visite dudit sous marin, à priori il n'y a pas trop de suspens là desus

 
Oki, bah, le journaleux a raconté nimp', alors ^^'
 
je demanderais à nicos, pour voir
 

 
Pour certains batiments officiels, il faut être invité . Par contre la sécurité    
 
j'ai été invité au sénat (   ), au portique de sécurité, j'ai fait sonner le bordel (pompes de sécu de ville powaa) bah les mecs m'ont laissé passer sans me déchausser.
 
sinon, oui c'est l'info le triomphant est à quai qui était sensée être sensible, pas le nom par lui-même.
 
Après, ya les visites "grand public", mais tu bouffes pas  
 

Comment Hollande pourrait diviser son "score" par 2 ?
 
Pour le cas de conscience, je voterai blanc je crois. Et je regarderai les opportunités d'expat

 
Il y a peu de chance que Sarkozy passe au second tour quand même, vu son bilan. Et les sondages bidons qui agitent l'épouvantail Le Pen, on connait, ils nous ont déjà fait le coup en 2007...
 
Un petit article sur le vote utile : http://courbedirecte.blogspot.com/2012/01/logique.html

 
Ha , c'est ce que j'explique depuis quelques pages...
 
C'est tout le travail de sarko, de faire passer les électeurs de Hollande vers Mélanchon et ensuite vers les petits.
La chance de Hollande, c'est que ce soit Joly chez les verts et pas un Mamère ou Hulot. Pas mal de gens que je connais (mais sans doute ce n'est pas représentatif !) ont le cheminement de pensée suivant :
 
"Je voterais contre sarko"  + "Pour qui vais-je voter ? bah, en gens crédibles, ya Hollande et bayrou, encore que bayrou ne semble pas trouver un souffle, j'arrive pas à adhérer" ou "Je voterais contre sarko"+  "je les emmerde tous, je vote Méluche" ou alors "Je voterais contre sarko" + "je les emmerde tous je vote Le Pen".
 
Si je devais m' hasarder à un pronostic, je dirais Hollande en tête du premier tour, avec une Le Pen en face au second tour. Élection de Hollande avec un score de Russe, mais sans besoin d'effets spéciaux dans les urnes
 
Je pense que le camp Hollande a très bien analysé la situation (une équipe de campagne compétente au PS   , qui fait donc son job pour être au second tour et que trop d'électeurs ne soient pas tentés par Méluche...), et fait une campagne sur des thèmes vachement à gauche par rapport au positionnement de Hollande , quand même (peu d'économique, beaucoup de social, beaucoup d'investissement dans la jeunesse). Rien sur l'écologie (pas besoin, ya pas d'offre crédible en face). En plus, le parti à l'air de se tenir avec Martine aux commandes (j'pense même que c'était la personne idéale pour le tenir, le parti...Imaginez une seconde que ce fût Royal...).

 
Si au second tour ya ni Sarko, ni Le Pen, tu vois quoi, Hollande élu au 1er tour? Ce serait gros, quand même
 
(moi je ne vois pas bayrou monter bcp plus haut que 15%)
 
Hollande 50.1% Bayrou 12% Sarko 11% Le Pen 12% Méluche 7% et le reste pour les petits ^^' ce serait drôle, quand même