Reprise du message précédent :
Le pays vient de perdre un homme politique réglo: Pas assez mesquin, pas assez amoureux du fric et pas assez de relations dans le monde des médias.
 
DSK, Fabius et Lang vont se faire laminer par Royal, encore faudrait-il qu'elle soit au second tour, or on peut penser à une érosion de son état de grâce tôt ou tard, est-ce que la mystification durera suffisament longtemps ?  
 
 
En tout cas décision tout à fait honorable de Jospin.    
 
 
 
 
 

Salut Jospin

Il traine sur HFR lui aussi ?

 
 
Oui, il aura tout de même un petit ministère si ça empire pas trop avec Ségo.
Fallait que Lang et DSK ravalent leurs prétentions, y'aurait eu un trio Fabius/Jospin/Royal, et là Jospin avait toutes ses chances à l'occasion des débats. Là on va se retrouver avec un quatuor visiblement, à moins qu'un cinquième entre piste, c'est donc Ségo qui va au bout.
 
 
Il n'y aurait donc aucun candidat acceptable pour moi au premier tour, vraiment triste...
 
 

à propos de l'Etat de grâce, pour ceux qui ont regardé la série hier, vu comme ça part je suis pas sûr que ça aide Ségolène. La meuf est hystérique, loufoque, se retrouve enceinte 3 mois après l'élection, etc. Pas mal de politique fiction aussi, avec Hillary Clinton POTUS, un 2ème Kyoto auquel les USA et la Chine participeraient...
 
Par contre ça montre bien les connivences pouvoir/médias, le premier ministre commande telle émission, telle tribune assassine dans tel journal, etc.
 
Et accessoirement je trouve que ça montre aussi comment notre système de gouvernement est foireux dès que le premier ministre et le président ne sont pas dans le même état d'esprit.

Sinon, je conseille vivement d'aller voir "Président".

Je pense qu'il préférerait adhérer à l'UDF.

 
Normalement, avec Ségo, ça risque pas d'arriver ça...

ce qui me fait peur c'est que Fabius et DSK sont persuadés que les Français les attendent alors que tout le monde se contrefout. On se contrefout encore plus de fabius d'ailleurs - y'a une rumeur grotesque comme quoi il a été premier ministre, tain sérieux et pourquoi pas Edith Cresson tant qu'on y est .  l'entêtement de certains a vouloir aller en primaire malgré le vide de leur soutient et de l'évidence du résultat final me fait dire que la gauche a rien compris au 21 avril 2002.

D'un autre coté, je ne vois pas le problème qu'il y ait une pléthore de candidats aux primaires. Il ne devra en rester qu'un(e) de toute façon.

 
 
mais oui  
 
mais laquelle ? ou lequelle
 
et vous veriez qui comme 1er ministre

 
Le problème est qu'il sera difficile dans six mois de dire que Royal est le choix idéal pour la présidence de la république, quand six mois plus tôt on disait justement le contraire.

 
C'est la maniére de fonctionner du PS : le choix démocratique...
Après, il ne faut pas négliger leur capacité à se rassembler qui est aussi grande que leur capacité a se diviser (ex: synthése 5 mois après le TCE...)

c'est vrai que si fabius dsk et lang avaient compris que le seul moyen de battre Ségolene, c'était de se mettre derriere Jospin, ça aurait pu etre difféerent..
Mais voila, ils sont trop accrochés à leur "c'est mon tour!!"

le petit lionel fait des progres: apres s'etre retiré pendant qu'il etait candidat, il se retire apres avoir penser devenir candidat.
 
prochain objectif: se retirer avant meme d'envisager de devenir candidat.

 
T'es méchant

 
C'est surtout gratuit    
 
On dirait que certains semblent regretter le mode de fonctionnement de l'UMP...
 
Les barons du PS pouvaient parfaitement faire valdinguer Ségo en s'unissant, Jospin se proposant était une perche pour la dégager, c'est la multitude d'ambitions croisées qui assoiera finalement Ségo...
 
Le problème, c'est que dès qu'elle va commencer à parler, ça va se voir qu'elle n'a pas d'envergure... Mais bon, si même Chirac l'a fait, pourquoi pas elle après tout.
 
 

 
ce n'est pas critiquer le fonctionnement interne du PS que de souligner que la "candidature" de Jospin et le ni oui ni non qui l'a accompagné etaient une vaste blague de gout incertain.

 
Jospin est actuellement au sein d'un courant qui est minoritaire au PS MAIS il fut pourtant proche d'être au second tour et probablement de l'emporter. Il a été à cette occasion proprement lâché et abîmé par les médias et a été grillé... Son renoncement en réponse a un écoeurement ponctuel l'a injustement condamné médiatiquement.
Là il arrive dans un contexte disputé, où différents courants s'affrontent, et il y a en plus cette fois une donnée essentielle: une socialiste, qu'aiment beaucoup les médias au contraire, semble être bien partie pour coiffer tout le monde au poteau.
Jospin décide donc d'affirmer officiellement qu'il se tient prêt, personne ne bouge, il décide donc de ne pas y aller, il y a rien de risible ou déshonorant là dedans je suis désolé.    
 
Sauf si tu t'informes aux Guignols de l'info, là je veux bien croire à la portée de tes vannes ou aux supposées de Lionel...
 
 
 
 
 
 
 

 
j'adore les phrases de ce genre  

 
Enfin déjà en 2002 il était censé être le meilleur contre Chirac.
 
là il est venu comme un cheveu sur la soupe en disant à qui voulait l'entendre qu'il était le meilleur.
 
Les socialistes sont en droit d ene pas être d'accord et on a dû lui faire comprendre qu'il allait se planter.
 
Quan tà moi mon choix c'est: Ségolène Royal.

Chu d'accord avec Gaston

jospin est un apparatchik que je soupçonne d'avoir encore les méthodes qu'il utilisait lorsqu'il était lambertiste à voir la manière dont il a tenté de squizzer les militants.
 
Il ne peut donc qu'être en désaccord avec Ségolène qui cherche à diagnostiquer les problèmes de société avec une double vision experts / citoyens.  
 
Je ne vois pas pourquoi d'autres candidats devraient assumer son incompétence. La section du XVIII e arrondissement ou d el'Ile d eRé est un endroit très bien pour lui.
 

 
C'est pourtant une réalité, confirmée par tous les instituts de sondages, Jospin au second tour, il passait. Sa déception fut surtout importante car il le savait le soir même...
 
On va pas rappeller la multiplication des candidats de gauche et surtout l'évidence du duel qui se profilait qui était copieusement relayée par les médias.
 
Ceux qui certains appellent "le looser" ne se doutent pas qu'en réalité, il parlent d'un gars qui a failli être leur président de la république...
 
Les français sont souvent prompts à gueuler leur désormais célèbre "tous pourris" et là, pour une fois qu'on leur en proposait un qui ne l'était pas, il ont préféré voter le facteur, taubira, écolo, chevènement ou que sais-je encore au premier tour, pour devoir y retourner pour voter Chirac.    
 
 
mais bon, si tu veux rire, rions ensemble...
 
 
 

avec des si on refait le monde hein  

 
Je te suspecte d'être un militant UMP s'étant offert un vote au PS pour 20 roros...    
 
 
 
 

Totalement pas d'accord.
 
Déjà à  Solférino il y avait des sondages catastrophistes quelques jours avant. Ensuite il aurait pu s'en douter.
Je n'ai de surcroit jamais vu une campagne où les socialistes étaient aussi mollement impliqués.  
Ensuite à l'élection présidentielle ce qui compte n'est pas d'avoir presque réussi. ce qui compte est d'avoir 50,01 % au moins au 2e tour. Point barre.
 
En 2006 les partisans de Jospin étaient démotivés ça se voyait. En revanche les militants favorables à Ségolène ou Fabius ont bouffé du lion.
 
 
 

Non je suis au PS depuis un moment et partisan de Ségolène Royal.

C'est quoi que tu aimes dans son programme, par rapport aux autres candidats ?

 
 
Je trouve ton constat bien injuste et tristement orienté.
Tu sous-estimes à mon sens terriblement le poids médiatique qui a martelé les français de ce duel qui semblait écrit, de la même façon qu'ils le font actuellement pour Sarko/Ségo...
Et tu oublies soigneusement la multiplication des candidatures à gauche...
Il faut bien se rendre compte que Ségo d'avantage de chances de gagner si elle est au second tour que si elle est au premier. Car il n'est vraiment pas évident qu'elle batte Le Pen, électrochoc du 21 Avril ou pas.
 
 

 
premièrement il n'y a rien que je déteste plus que les programmes trop précis.
 
Un président n'est pa sun Premier Ministre.
 
C'est avec un programme trop précis que Jospin a "crammé les 35 h pour 20 ans" (Fabius © à l'époque) ,car forcément à tout prévoir à l'avance quand on n'est pas aux affaires ça finit forcément par coincer.
 
Et si on insiste pour faire exactement comme sur le papier sans mettre d'eau dans son vin, on se fait ensuite dégager dès le premier tour.  
 
Et ensuite quand Ségolène constate que ça n'a pa smarché comme on aurait voulu, c'est trop facile de taper sur elle, sans taper sur Aubry et Jospin.  
 
Pour moi la personnalité de la candidate et son entourage sont aussi important que son programme qui de toute manière doit être constitué de grandes lignes. or tant sa personnalité que son entourage sont à mon avis les mieux à même de remporter l'élection.
 
Ne pas oublier que la première chose que font tous les grands chefs d'Etat (et c'est l'élection de désignation du chef d'Etat) et de se trouver d'excellents conseillers.
 
or dans l'entourage de Ségolène il y a Montebourg, un des mentors de la 6e république.
Le programme:
déjà il y a le projet du PS, socle commun. elle s'est engagée à respecter le rejet du TCE à respecter le projet en termes économiques et européens, et donc est compatible tant pour le souistes que pour les nonistes (rappelez-vous). Montebourg à coup sûr a demandé ceci en garantie.
 
Elle a évoqué la 6e république, c'est insuffisant mais les autres ne l'ont même pas évoqué.
 
j'adhère au syndicalisme de masse afin de renforcer le rapport de force dans le monde du travail. car si on veut aller vers le concept de flexurité (plus de flexibilité mais avec un socle des sécurités et garanties sociales très développé) il faut faire quelques petites choses pour renforcer le syndicalisme.
 
D'autree part elle a parfaitement raison de dire que la carte scolaire actuellement sert les intérêts des bobos qui sont dans le 5e arrondissement, mais certainement pas l'électorat de gauche (ou que la gauche a perdu) qui habite dans des endroits plus modestes.
 
Voici par ailleur sun résumé de ses positions  
 
http://actualite.free.fr/france/3_ [...] P4518.html
 

C'est possible de refaire le sondage, comme suit ?
 
Je préfère Sarko / Villepin ou blanc à chacun d'entre eux
Ségolène Royal
Laurent Fabius
Dominique Strauss-Kahn
Jack Lang

C'est ce que je comptais faire, oui
 
Je le fais maintenant, on est d'accord que ce sera ces quatre et personne d'autre... ?

 
Est-ce que les médias ont leur rôle à jouer? OUI
Sont-ils favorables à Ségo? OUI
Ségo est-elle une construction des médias? NON, sa popularité est durable et elle se serait écroulé depuis longtemps sinon (comme Lang). sa popularité a des racine sbeaucoup plus subtiles que ses détracteurs ne le voudraient.
La faveur des sondage est-elle un atout et un argument? OUI
Est-ce le seul? NON.

NON pas d'accord.
 
Je m'explique: Lang ne sera probablement pas candidat. Attendons confirmation qu'il ne le soit pas. Ca ne sera au plus tard le 3 octobre date limite de dépot des candidatures.

Pour  le moment, je n'en vois pas d'autres.
 
Les deux autres potentiels seraient Hollande et Aubry.....  
donc vas-y déja pour ces quatre.
 
Tu pourras toujours le rechanger si il y a du nouveau.

 
ça seul le temps le dira car ça ne fait que quelques mois que ca s'emballe à son sujet  

Un an. Et de toute manière les premiers signes datent de la campagne des régionales de 2003.

pfiou ça fait une éternité çà  

Effectivement sa popularité commence à être durable.
 
Et ses partisans, comme ceux de Fabius ont bouffé du viandox, contrairement à ceux des autres candidats.

moins au sein de son propre parti