Reprise du message précédent :

à mon avis tu le vois mal tout court

 
Ce ne durera pas, car les 5 ou 6 mesures qui vont être prises cet été (le service minimum, la suppression des droits de successsion, la franchise médicale, les peines planchers, l'autonomie des universités) ne sont pas à la hauteur des problèmes. Elles sont à côté de la plaque : on ne peut pas dire que ce soit de mauvaises mesures, elles sont surtout inutiles, et hors-sujet. Au mieux ce sont des gadgets, au pire, la situation va empirer (augmentation de la dette publique par exemple ). Les Français s'en rendront compte dans 6 mois ou un an. Ca obligera le gouvernmement soit à pratiquer la fuite en avant, soit à faire marche arrière. Dans les deux cas, ça ouvre une fenêtre pour la gauche...

 
Si DSK accepte, il oblitère toutes ses chances pour l'échéance présidentielle de 2012, cela m'étonnerait qu'il accepte...

manque plus que fabius et la famille est au complet  

 
C'est un plan machiavélique pour prendre le contrôle de l'UMP e faisant semblant sournoisement d'être divisés    

 
Il a quel âge DSK ? Non parce que 2007 c'était peut être sa dernière chance avant que son âge devienne un handicap.

Un peu HS, mais j'ai matté Sicko, et ça me permet de dire vive la France, sauvegardons notre système de santé à tout prix, et que tous ceux qui veulent américaniser notre système aillent bruler en enfer

 
Non, ca va, il n'a que 2 ans de plus que moi, il vient d'avoir 58 ans    
 
Ce que je voulais dire c'est que la gauche ne lui pardonnera jamais s'il accepte le poste au FMI, à partir de là il peut se brosser pour se présenter à la présidentielle.

En même temps le FMI c'est quand même la grande classe pour finir une carrière. C'est mieux qu'éléphant dans un parti qui végète dans l'opposition.

Cherchons à positiver  
 
En fait, toutes ces figures contactées par Sarko, ça n'est peut-être pas un si grand mal. Il semble que le "noyau dur" (la relève) n'est pas atteint.  
 
Ceux qui jouent le jeu de l'ouverture seront un alibi comme quoi le PS ne s'est pas tourné pas les pouces durant 5 ans et que ses éléments auront fait preuve de bonne volonté. Et mieux ça nous dégagera des plus sectaires de l'UMP à long terme.

 
Peut-être sait-il déjà qu'il n'a aucune chance pour 2012 et dans ce cas il accepte le FMI pour finir en beauté... ceci dit, je ne pensais pas qu'il ferait partie des "achetables" par Sarkozy, je suis un peu déçu tout de meme de voir tous ces retournements de vestes uniquement pour satisfaire une ambition personnelle, car ils ne peuvent pas dire qu'ils sont fidèles à leurs idées en pactisant avec Sarkozy, je sais bien que ce traître d'Eric Besson n'a pas craint de l'affirmer en ce qui le concerne mais il y a une limite à tout, y compris à l'indécence  

DSK parrainé par Sarko au FMI, c'est comme Kouchner parrainé par Chirac à l'OMS (voire pire).
Je demande comment il fera si il n'est pas pris (hypothèse fort probable vu le manque de crédibilité de Sarkozy sur la scène internationale)

 
Même Fabius a été contacté, c'est dire que la liste est illimitée...  
 
 
DSK , personnellement, c'est le seul pour lequel je serais indulgent s'il acceptait, parce qu'en effet ça se présente très mal pour lui pour 2012, et son passé, c'est beaucoup de temps perdu.

 
Oui enfin il aura 63 ans en 2012. Je pense qu'à son niveau la présidentielle il a compris qu'il ne l'aurait pas. Et je ne comprend pas le sectarisme de la gauche sur le sujet du FMI, encore pour le coup des ministres c'est normal, mais là on parle d'un truc international c'est en dehors de tout conflit national normalement.

 
Puant de suffisance oui c'est bien ça. La droite décomplexée et débile, avec toujours la même rengaine à la bouche, plus on peut placer les mots "passéiste" "archaïque" ou "immobilisme" au sujet du PS et mieux c'est... fatiguant à entendre, parce qu'il ne peut pas se prévaloir de grand chose dans son action comme ministre.

 
C'est peut être fatiguant à entendre, et encore je connais certaines personnes qui se retiennent, mais malheureusement tant que le PS ne se rénovera pas ça sera le cas.

Le chef du FMI est totalement indépendant du gouvernement de son pays (tout autant que le chef de l'OMC, de l'ONU, etc.), accepter le poste n'est pas du tout la même chose que rejoindre le gouvernement.

Venant d'un parti qui pousse le populo à vouloir des mesures nuisibles à la démocratie (comme l'automaticité de la justice), c'est savoureux    C'est tout de même incroyable de passer à côté de toute la rhétorique qui a eu lieu ces cinq dernières années pour redéfinir les termes que tu souligne en gras.

Edit : d'ailleurs autre incohérence de Sarkozy, qui prone partout qu'il faut aimer la France, tout en critiquant notre isolement (donc notre spécificité) sur un certain nombre de points.

 
Il y a malgré tout même plusieurs points positifs dans cette collaboration de certains avec l'adversaire...
 
- Les "traîtres" sont maintenant identifiés clairement... sont-ils des traîtres d'ailleurs ? certains sûrement mais pas forcément tous... exemple, le député socialiste Didier Migaud qui a été nommé Président de la Commission des Finances de l'Assemblée, un poste très important et stratégique, il ne pactise en rien avec les UMP avec qui il bosse, d'ailleurs ces derniers cherchent à le shunter systématiquement car ils n'ont toujours pas digéré sa nomination et estiment que c'est du dernier des derniers que d'être commandé par un socialo.  
 
- Cela "nettoie" la gauche et va certainement l'obliger à faire un virage sur sa propre gauche, renforcant par là-même le MODEM, ce qui est une très bonne chose pour tout le monde, sauf pour l'UMP bien sûr    
 
- Si les socialistes nommés par Sarko décident un jour de lui tirer dans le dos, cela risque de lui faire très mal, c'est aussi une possibilité d'autant qu'ils ne seront pas forcément déboulonnables facilement de leurs postes.
 
- Cela crée un sacré souk dans les rangs UMP, certains j'en suis persuadé en garderont une grosse rancune contre Sarkozy, c'est autant de gagné pour la gauche.
 
- Enfin, Sarkozy a toujours clamé qu'il assumerait seul toutes les responsabilités possibles et imaginables en cas d'échec de sa politique, ce mélange des genres gauche-droite est bien capable de le faire échouer.
 
Gardons le sourire et wait and see...  

 
Non mais qu'est-ce qu'il s'en tapent de la rénovation du PS ceux de l'UMP!!!  
D'une part c'est pas leurs oignons, et d'autre part, que le PS soit "rénové" ou pas, ça ne change rien à la politique gouvernementale.
 
C'est juste un terrain (facile) pour lancer des petites piques, au moment où il y a des premiers ratés à droite (et c'est normal...).  
 
En plus, à force d'utiliser ce mot de "rénovation" à tout bout de champ, on va finir pas ne plus savoir quel sens il a.
 
 
"Chacun son métier, les vaches seront bien gardées."
 
 
Edit : merci au fait, je cherchais à renouveler ma signature

 
Oui je suis d'accord avec l'analyse, si ce n'est pour le Modem que je ne vois pas se renforcer au vu des récents évènements.  
 
Et effectivement, les socialistes "sur place" ne sont quand même pas complètement idiots et fouteront leur souk les moments voulus (cad surtout 1 an et demie avant les prochaines élections   )

 
Oui voilà et le PS va se rénover comme la droite le souhaite, et parce qu'elle l'a décidé. C'est quand même drôle comme idée non? A droite vous devriez prier pour que ça ne bouge pas, en l'état actuel des choses on ne rique pas de vous faire bien mal. Mais bon il semblerait que Sarkozy prépare l'avenir et ses futurs echecs en divisant l'ennemi, il a raison d'agir de la sorte, bientôt il ne restera que les ailes inconciliables du PS (Royal et Fabius en gros) auquel il faudra 15 ans pour se remettre. Je ne sais pas quels sont les précédents.

 
Sois patient    
 
Mitterrand qui s'y connaissait en hommes et en politique disait de Francois Bayrou que c'était l'homme politique le plus prometteur.
 
Puis je pense que la position du Nouveau Centre va vite devenir assez désagréable à tenir, il y aura sûrement des surprises en provenance de ce côté là également.

 
Aimer la France ne veut pas dire ne pas critiquer.
 
Quand au parti qui pousse aux mesures nuisibles à la démocratie, relisez le texte de loi passé au Sénat car je crains que vous ne l'ayez que survolé.

 
Justement les derniers faits d'armes du Nouveau Centre montrent qu'ils sont capables (!) de "rébellion". (En fait ce seraient bel et bien des êtres humains et non un troupeau uniforme de chèvres )
 
Donc ça n'est pas forcément une bonne nouvelle pour Bayrou car les nouveaux centristes sortiront renforcés par l'exercice du pouvoir, et non le Modem (à moins d'une nouvelle union future)

 
Relis l'avis de Badinter.
Relis l'avis du Syndicat de la magistrature.
Relis l'avis des juges.
Conclues.

 
Tu parles d'une rebellion ! Une rebellion où l'on a rien à perdre et tout à gagner... Pff ! Ils sont allés à la soupe c'est tout. Morin, un rebelle, laisse moi rire ! Autant Bayrou a du courage, quoi qu'on pense de ses idées, autant les autres ne sont que des cloportes. Dans 10 ans, on les aura oubliés, dans 20 ans leur nom sera même effacé du Journal Officiel et des livres d'histoire...  

Hé, j'ai mis des guillemets !    
 
 
 

 
Badinter est de gauche, donc merci je sais déjà ce qu'il va chanter même pas besoin que je regarde. Par contre je peux vous fournir le texte :
 
http://www.senat.fr/leg/pjl06-333rec.html
 

 
J'ai copié-collé tes propos, et les ai envoyés à Mr Sarkozy, comme il me l'avait demandé en mp.
 

 
Puisque tu sais d'avance ce qu'une personne de gauche "va chanter même pas besoin que je regarde", que fais-tu sur ce topic?

Indice : relis ma phrase et mes interventions précédentes. Je ne parle pas de ce qui est passé au Sénat (une loi vide) mais de ce qui a été promis au peuple, alors que c'était l'occasion de leur dire en quoi les peines automatiques sont dangereuses.

 
Non mais dans le genre sectaire
 
Franchement avant j'appréciais tes interventions mais là tu commences à raconter vraiment des énormités sur la gauche...

Dites moi, je suis certains que vous lisez les journaux donc vous savez tout comme moi qu'elle est la ligne du PS sur ce dossier. Alors pourquoi vouloir que j'aille voir un texte qui va me dire la même chose que ce que j'ai lu dans le journal ?

Je te suis plus du tout, tout ce que je lis c'est que tu dis que tu devines les paroles de la gauche. Toute façon pour toi toute critique de la gauche n'est pas constructive c'est juste pour contrer la droite.

 
Une critique est constructive quand il y a une solution de proposée. Mais bref là n'est pas la question, vous m'avez demandé d'aller voir un texte que je connais déjà vu que, comme vous, j'ai lu les journaux, j'ai répondu avec une certaine ironie et ça ne vous a pas plût, j'ai compris.

... dit le mec qui passe ses soirées à rabâcher les mêmes platitudes sur le topic d'un parti qui n'a pas le pouvoir et dont les idées sont à l'opposé des siennes.
 
Peut-être faut-il chercher l'explication de la vacuité et la pusillanimité de tes one-liners dans ta devise ? "Revenge !"... mais de quoi, exactement ? Ta copine s'est barrée avec un gauchiste ?

 
Non, non et non. Une réforme critiquée ne necessite pas une autre réforme quand on juge que celle ci est inutile. Une nouvelle loi inutile ne va pas nous obligeait à proposer quelque chose en retour de plus inutile encore. De plus je suis sîr qu'il y a d'autres propositions socialistes sur ce sujet qui doivent figurer dans les projets présidentiels. C'est de la mauvaise foi. Et de toute façon, à chaque fois qu'on propose quelque chose à gauche vous dites que c'est mal. Alors ayez l'honnêteté d'arrêter de réclamer des réponses pour les rejetter tout de suite après. Et après ca nous donne des leçons...
 
Autant prendre son temps pour faire les vrais réformes dont on a besoin comme celle de l'université et la faire vraiment, pas une ebauche rejetée par le monde universitaire...
 
Cette reforme de la justice est inutile, c'est qu'une couverture pour faire croire n'importe quoi aux électeurs.

Y a aucune réforme à faire sur la justice, faut juste tripler son budget et d'un coup tout va mieux marcher...faire des textes de loi dans ce genre ne changera rien (quoique les peines plancher et la suppression de l'excuse de minorité vont ptêt dans le bon sens dans la prévention de la délinquance racailleuse)

 
Je suis d'accord, nous avons déjà un arsenal de lois plus que suffisant d'autant que beaucoup ne sont même pas appliquées, le souci principal de la justice est lié aux moyens en hommes et en matériel ainsi bien sûr qu'au problème global de la détention pénitentiaire en France.

Bah, les idées de l'UMP sont bien plus archaïques que celles du PS. Elles ont deux cent ans au bas mot. Alors les leçons en modernisme, aheum
 

Perso, ça ne me gêne que dans la mesure où c'est un coup marketing de Sarkozy. Fondamentalement un gouvernement d'alliance ne me déplaît pas tant que ça, et pour les institutions internationales des gouvernements de gauche ont régulièrement envoyé des représentants de droite et vice-versa. L'essentiel est la compétence.