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Auteur Sujet :

Parti Socialiste: François Hollande Premier Ministre

n°46849645
_Makaveli_
Posté le 23-08-2016 à 14:50:28  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Fender a écrit :

As planned bis :
 
http://www.francetvinfo.fr/societe [...] 01121.html
 

Citation :

Les ventes ont progressé de 35% à 40% en France
 
Aheda Zanetti a affirmé qu'elle était incapable de dire avec précision le nombre de commandes passées au cours de la semaine écoulée, marquée par plusieurs arrêtés anti-burkini pris sur certaines plages de l'Hexagone. Mais la créatrice a indiqué à Europe 1 que les ventes avaient augmenté de 35% à 40% en France les semaines précédentes. Cette créatrice d'origine libanaise explique avoir dessiné il y a plus de dix ans le burkini, qu'elle conçoit comme un outil d'intégration permettant à des femmes musulmanes pratiquantes de profiter pleinement des joies de la plage.


 


 
Tu vas quand même pas oser dire que l'arrêté anti burkini l'a rendu populaire ?


---------------
Humanity is overrated
mood
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Posté le 23-08-2016 à 14:50:28  profilanswer
 

n°46849655
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 23-08-2016 à 14:51:16  profilanswer
 

Citation :

Professeur à l'Institut universitaire européen de Florence (Italie), où il dirige le programme méditerranéen, Olivier Roy est un spécialiste de l'islam. Il y a consacré différents ouvrages comme En quête de l’Orient perdu, en 2014, ou La laïcité face à l'islam, en 2005. A contre-courant du débat actuel, le chercheur en science-politique estime que le burkini, loin d'être un "retour en arrière", est révélateur d'une alliance entre modernité et religion.
 
(...)
 
Olivier Roy : Ces amalgames sont absurdes. Le groupe Etat islamique ou les talibans n’autoriseraient jamais le burkini. Au contraire, cette tenue est l’exemple même de la gentrification de la pratique religieuse musulmane dans l'espace occidental. Ce maillot de bain couvrant est symboliquement lié l’ascension sociale de certaines musulmanes. Le porter représente une tentative, pour des femmes, plutôt jeunes, de poser un signe religieux sur une pratique moderne, c'est-à-dire la baignade en famille.
 
Le burkini est typiquement une tenue de femme de deuxième ou de troisième génération des descendants d'immigrés maghrébins. Ce n'est pas leurs mères qui le porteraient. Si elles avaient voulu se baigner, elles l'auraient fait tout habillé. Dans ce débat, il y a une incompréhension totale de ces stratégies individuelles d’affirmation.  
 
(...)
 
Les débats sur le port du burkini et de la burka, par exemple, doivent être distingués, car le burkini est une invention récente [créé en 2003 en Australie], qui fait sauter les fondamentalistes au plafond. Pour ces derniers, une femme n’a pas à se promener sur la plage, et encore moins se baigner ! Donc le burkini est, au contraire, une tenue moderne, qui n'a rien de traditionnel ou de fondamentaliste.  
 
De plus, l’acceptation de signes religieux, comme le burkini, dans l’espace public, est la meilleure manière de saper l’influence des fondamentalistes. Plus on éloigne la pratique religieuse de l’espace public, plus on laisse le champ libre aux extrémismes religieux.
 
(...)
 
Si cette religion fait autant parler d'elle, c'est parce qu’il y a une conjonction entre une droite identitaire, qui définit le christianisme comme la religion fondatrice de la société française, et une gauche laïque et anti-cléricale. Quand Manuel Valls déclare qu'il "comprend" les maires qui ont pris l'arrêté anti-burkini, il se place dans la continuité d'une certaine gauche fondamentalement hostile aux religions.
 
(...)
 
Cette alliance hors-nature entre cette droite et cette gauche se concentre sur l’islam, qui est devenu l'ennemi commun, mais pour des raisons complètement différentes. C'est ce qui lui donne autant de résonance dans le débat public.  
 
(...)
 
Cela risque de créer un sentiment de rejet et de dégoût chez les musulmans, qui pourrait se traduire par un repli identitaire. Après, il y a des tensions, mais la France est un pays de tensions permanentes. Les gens ont complétement perdu la mémoire historique. L’identité française est un mythe : relisons Celine et Bagatelle pour un massacre, souvenons-nous de l’OAS ! Les arguments utilisés par les antisémites dans les années 1920 sont aujourd’hui repris à propos de l'islam : incompatibilité culturelle et une loyauté plus grande accordée à la religion qu'à la nation.  


 
http://www.francetvinfo.fr/societe [...] 93515.html

Message cité 2 fois
Message édité par Fender le 23-08-2016 à 14:53:07

---------------
we are the dollars and cents
n°46849669
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 23-08-2016 à 14:52:08  profilanswer
 

_Makaveli_ a écrit :


 
Tu vas quand même pas oser dire que l'arrêté anti burkini l'a rendu populaire ?


bien sûr que si, c'est évident...
la plupart des gens ne savaient même pas que ça existait, même chez les musulmans !


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we are the dollars and cents
n°46849674
Theomede
De gauche radicale
Posté le 23-08-2016 à 14:52:29  profilanswer
 

filiptif a écrit :


 
http://www.lefigaro.fr/conjoncture [...] arkozy.php
 
Tout l'attirail pour soutenir les BB  :love:  :love:


 :love:  :love:  :love:  
 
Ce programme tellement haut  [:somberlain4:4]


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Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°46849721
Profil sup​primé
Posté le 23-08-2016 à 14:55:54  answer
 

babysnoopy a écrit :

Le nouveau programme de Sarko envoie du très lourd. :love: :love:
Le PS est tellement loin et mauvais. Pfffiou. [:dovakor loves you:3]


Un petit lien pour les copains.

n°46849738
_Makaveli_
Posté le 23-08-2016 à 14:56:34  profilanswer
 

Fender a écrit :


bien sûr que si, c'est évident...
la plupart des gens ne savaient même pas que ça existait, même chez les musulmans !


 
Mais. Bien. Sûr.  
 
On en parlait depuis quelques temps quand même. Après on pensait (à tort, visiblement) que ça prendrai jamais en France.
 
Mais il est pas apparu spontanément avec l'histoire du parc.


---------------
Humanity is overrated
n°46849759
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 23-08-2016 à 14:57:55  profilanswer
 

_Makaveli_ a écrit :


 
Mais. Bien. Sûr.  
 
On en parlait depuis quelques temps quand même. Après on pensait (à tort, visiblement) que ça prendrai jamais en France.
 
Mais il est pas apparu spontanément avec l'histoire du parc.


ok, tu préfères tes impressions à des faits, soit...


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we are the dollars and cents
n°46849800
Walter Whi​te
Posté le 23-08-2016 à 15:01:15  profilanswer
 

Fender a écrit :

As planned bis :
 
http://www.francetvinfo.fr/societe [...] 01121.html
 

Citation :

Les ventes ont progressé de 35% à 40% en France
 
Aheda Zanetti a affirmé qu'elle était incapable de dire avec précision le nombre de commandes passées au cours de la semaine écoulée, marquée par plusieurs arrêtés anti-burkini pris sur certaines plages de l'Hexagone. Mais la créatrice a indiqué à Europe 1 que les ventes avaient augmenté de 35% à 40% en France les semaines précédentes. Cette créatrice d'origine libanaise explique avoir dessiné il y a plus de dix ans le burkini, qu'elle conçoit comme un outil d'intégration permettant à des femmes musulmanes pratiquantes de profiter pleinement des joies de la plage.


 


 
A croire que c'était l'effet recherché.
Burkini + Sondage IPSOS/Bolloré sur l'immigration + Candidature de Sarkozy, tout ça à quelques jours d'intervalle  [:walter white:2]  
 
Le vivre-ensemble à la française :(

n°46849980
babysnoopy
Posté le 23-08-2016 à 15:12:31  profilanswer
 

Je re-poste cela ici car ma réflexion a attrait à l'idéologie de gauche (au sens large) et du socialisme.
Notez que j'use indifférement du terme "gauche", "gauchiste" ou "socialiste" pour désigner les politiques dont les programmes ne portent que sur l'aide prioritaire aux pauvres de leur pays. Le nationalisme latent de ces programmes politiques de spoliation/redistribution des richesses étant le point centrale de ma réflexion.
 

nico6259 a écrit :


 
 
Et tu peux multiplier par 2 car c'est par parent !  
Oui très facile d'être démagogique là-dessus.  
Et j'avais vu des stats, la succession médiane est plutôt basse. Avec un tel seuil de taxation il y a déjà peu de successions imposées.  
 
Même 1M€, si on a 2-3 enfants et en s'y prenant à l'avance, on peut les donner avec 0 impôt.  
Donc faut arrêter le délire. Alors qu'un pauvre gars à peine au dessus du smic (en bossant sans rien qui tombe du ciel) paie l'IR.


 
Sur la question de l'héritage, en jouant l'avocat du diable avec un collègue de gauche, j'expliquai la chose suivante :
 
Si il n'est pas acceptable que le patrimoine des riches retombent dans les mains de leurs enfants riches (héritage) au détriment des pauvres. Pourquoi serait-il acceptable que le patrimoine des français retombent dans les mains des français au détriment des humains les plus pauvres sur Terre.
 
En somme, l'idéologie de la gauche est de considérer que l'argent des riches doit être ponctionné au profit des pauvres, mais seulement des pauvres français.
Il s'agit d'une idéologie abâtardie et malsaine car sous la prétendue volonté d'égalitarisme, on ferme les yeux sur la vraie misère sociale du monde. Le socialiste agit en nationaliste.
Cette remarque est d'autant plus vraie que les différences de niveau de vie sont plus importantes entre un millionnaire et un prolétaire français, qu'entre un prolétaire français et un prolétaire sénégalais (ou autres pays pauvres). En toute logique, le socialisme devrait donc oeuvrer au plus urgent et prendre aux français pour redonner aux prolétaires sénégalais. Ce n'est pas ce qui est proposé dans les programmes de la gauche.
Tout gauchiste est donc petit d'esprit. Il veut prendre aux riches, non pour redonner aux plus pauvres, mais pour donner à ses pauvres, quand bien même ses pauvres vivent plus richement qu'un notable sénégalais.
 
Dès lors, il n'existe que deux grandes idéologies conceptuellement acceptables :

  • Reconnaître l'existence de peuples, de nations, et de familles plus riches que les autres. L'accepter comme tel et ne pas faire d'ingérence dans l'économie. C'est le principe du libéralisme.
  • Considérer que les inégalités de richesse entre Hommes ne sont pas acceptables et les combattre sans distinction de peuple, de nations ou de familles.


De ces deux idéologies, il n'y en a pas une plus noble qu'une autre. L'aventure humaine peut se concevoir en cordée, dans ce cas-là tout le monde avance, mais moins vite. Ou alors, on laisse les plus forts avancer à vive allure. Le développement technologique des pays occidentaux aurait-il été possible si ces derniers avaient dépensé leur énergie à soutenir les pays moins avancés ? Rien n'est moins sûr.
Par ailleurs, ces deux idéologies peuvent co-exister. Je suis personnellement libéral mais favorable à ce que l'on aide de façon ciblée les pays les plus pauvres (en particulier pour l'accès à l'eau, la lutte contre la famine et le développement de dispensaire/soins, en contre parti de ces aides, un contrôle de la natalité par l'éducation devrait être assuré)


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n°46850017
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 23-08-2016 à 15:15:06  profilanswer
 

babysnoopy a écrit :

Dès lors, il n'existe que deux grandes idéologies conceptuellement acceptables :

  • Reconnaître l'existence de peuples, de nations, et de familles plus riches que les autres. L'accepter comme tel et ne pas faire d'ingérence dans l'économie. C'est le principe du libéralisme.
  • Considérer que les inégalités de richesse entre Hommes ne sont pas acceptables et les combattre sans distinction de peuple, de nations ou de familles.



La crétinerie de retour :o
à quand cracotte ?


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Posté le 23-08-2016 à 15:15:06  profilanswer
 

n°46850048
babysnoopy
Posté le 23-08-2016 à 15:17:06  profilanswer
 

Walter White a écrit :


 
Alors qu'on sait très bien qu'ils investissent par amour de leur pays.
Bon après ils défiscalisent, ils optimisent et ils évadent fiscalement, mais ils sont obligés pour pouvoir continuer à investir  [:walter white:2]


 
Vous savez que chacun est libre d'entreprendre dans ce pays ? Il y a des gens très compétents et très serviables dans les chambres de commerce prêts à vous aider dans les démarches pour cela.
C'est tellement plus facile de passer son temps à critiquer les chefs d'entreprise et les investisseurs (qui risquent leur argent rappelons-le) depuis son bureau en attendant que l'horloge affiche 17h pour aller s'amuser.


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n°46850057
babysnoopy
Posté le 23-08-2016 à 15:17:37  profilanswer
 

Fender a écrit :


La crétinerie de retour :o
à quand cracotte ?


 
Belle argumentation


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n°46850076
blastm
Nullus anxietas
Posté le 23-08-2016 à 15:18:43  profilanswer
 

babysnoopy a écrit :

Vous savez que chacun est libre d'entreprendre dans ce pays ? Il y a des gens très compétents et très serviables dans les chambres de commerce prêts à vous aider dans les démarches pour cela.
C'est tellement plus facile de passer son temps à critiquer les chefs d'entreprise et les investisseurs (qui risquent leur argent rappelons-le) depuis son bureau en attendant que l'horloge affiche 17h pour aller s'amuser.


oh hé, soyons sérieux, c'est les premier a râler pendant que leurs employés bossent à leur place :o

n°46850105
Walter Whi​te
Posté le 23-08-2016 à 15:20:45  profilanswer
 

Non mais ne lui répondez pas, ça n'amènera à rien  [:walter white:2]

n°46850147
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 23-08-2016 à 15:22:40  profilanswer
 

babysnoopy a écrit :


 
Belle argumentation


Pardon mais c'est cretin de partir du postulat que la reconnaissance des peuples et des nations interdit la lutte contre les inégalités au sein des nations...


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we are the dollars and cents
n°46850274
babysnoopy
Posté le 23-08-2016 à 15:29:41  profilanswer
 

Walter White a écrit :

Non mais ne lui répondez pas, ça n'amènera à rien  [:walter white:2]


 
Voilà. Arrêtez de perdre du temps dans des débats interminables, cessez cette rengaine dirigée vers les gens d'action, et mettez-vous à bosser, entreprendre, créer.


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n°46850287
Profil sup​primé
Posté le 23-08-2016 à 15:30:21  answer
 

Parle-nous de tes pertes en investissements.

n°46850298
Walter Whi​te
Posté le 23-08-2016 à 15:30:46  profilanswer
 

babysnoopy a écrit :


 
Voilà. Arrêtez de perdre du temps dans des débats interminables, cessez cette rengaine dirigée vers les gens d'action, et mettez-vous à bosser, entreprendre, créer.


 
Nombre de messages postés : 9649
Date d'arrivée sur le forum : 09/07/2010
 

n°46850323
maouuu
Cherche caresses/croquettes
Posté le 23-08-2016 à 15:31:47  profilanswer
 

_Makaveli_ a écrit :


 
Tu vas quand même pas oser dire que l'arrêté anti burkini l'a rendu populaire ?


C'est peut être l’équivalent de leurs lingeries sexy

n°46850360
Theomede
De gauche radicale
Posté le 23-08-2016 à 15:34:47  profilanswer
 

Walter White a écrit :


 
Nombre de messages postés : 9649
Date d'arrivée sur le forum : 09/07/2010
 


On va ptet pas non plus partir sur ce terrain là  [:frogaski62:5]


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°46850420
Walter Whi​te
Posté le 23-08-2016 à 15:38:11  profilanswer
 

Theomede a écrit :


On va ptet pas non plus partir sur ce terrain là  [:frogaski62:5]

 

Non mais toi on sait que tu fais rien, et que c'est l'argent des pauvres qui travaille pour toi :o
Cela dit tu la ramènes pas (trop) avec des grands discours sur les gens qui doivent se mettre au travail :)

Message cité 1 fois
Message édité par Walter White le 23-08-2016 à 15:45:51
n°46850516
Profil sup​primé
Posté le 23-08-2016 à 15:42:54  answer
 

_Makaveli_ a écrit :


 
Tu vas quand même pas oser dire que l'arrêté anti burkini l'a rendu populaire ?


Bien évidemment que si. C'est la même mécanique que quand Mobutu Sese Seko a interdit le costar occidental dans son pays. Résultat : les sapeurs  [:cetrio:4]  

n°46850608
thun_on_th​e_r
Employé de l'année en 1979
Posté le 23-08-2016 à 15:47:55  profilanswer
 

théo en PLS :o


---------------
The government solution to a problem is usually as bad as the problem.
n°46850635
Black_Jack
Bo_Jack
Posté le 23-08-2016 à 15:49:49  profilanswer
 

génération frogemon  [:salade tomate oignon:2]  
...
 
en PLS
 
 [:vini:1]


---------------
Horse_man
n°46850654
Theomede
De gauche radicale
Posté le 23-08-2016 à 15:50:56  profilanswer
 

Walter White a écrit :


Non mais toi on sait que tu fais rien, et que c'est l'argent des pauvres qui travaille pour toi :o
Cela dit tu la ramènes pas (trop) avec des grands discours sur les gens qui doivent se mettre au travail :)


:D
 
Je pense qu'in fine, le travail deviendra marginal dans nos sociétés, mais qu'il va y avoir une période douloureuse de transition :/


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°46850663
blastm
Nullus anxietas
Posté le 23-08-2016 à 15:51:59  profilanswer
 


en langage internet on appelles ca L'effet Streisand :o

n°46850677
patx3
Posté le 23-08-2016 à 15:52:38  profilanswer
 

Fender a écrit :

voilà voilà, l'ordre public messieurs :
 
...
http://tempsreel.nouvelobs.com/soc [...] voile.html
 
As planned...


 
L'arrêté est validé et donc s'applique. Elle y va quand même, conteste quand on lui fait la remarque et joue la pauvre victime après.
 
Surtout dans une région meurtrie par 85 morts. :(

n°46850781
Walter Whi​te
Posté le 23-08-2016 à 15:59:06  profilanswer
 

Theomede a écrit :


:D
 
Je pense qu'in fine, le travail deviendra marginal dans nos sociétés, mais qu'il va y avoir une période douloureuse de transition :/


 
:jap:
Il pourrait déjà l'être, et toutes les innovations et réductions de charges du monde n'inverseront pas la tendance.
Reste à voir si on continue à inventer des bullshits jobs et à accentuer la pression sur le marché du travail pour que ça tienne encore quelques décennies, ou si on s'y met sérieusement (je dis reste à voir mais c'est déjà tout vu j'ai l'impression  :().

n°46850891
_OttO_
Rital contrarié
Posté le 23-08-2016 à 16:04:47  profilanswer
 

patx3 a écrit :

 

L'arrêté est validé et donc s'applique. Elle y va quand même, conteste quand on lui fait la remarque et joue la pauvre victime après.

 

Surtout dans une région meurtrie par 85 morts. :(

 

'Tain t'en rates pas une toi: l'arrêté vise le burkini, pas le simple voile sur les cheveux...

 

EDIT:
Et ledit arrêté a été validé pour le supposé "risque de trouble à l'ordre public" en réaction au port du burkini, de sorte que dans cet exemple on touche le fond puisque, non content de verbaliser un comportement qui n'est pas interdit, c'est la verbalisation elle-même qui provoque un trouble grave à l'ordre public.

Message cité 1 fois
Message édité par _OttO_ le 23-08-2016 à 16:09:12

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Driven To Tears -
n°46850923
thun_on_th​e_r
Employé de l'année en 1979
Posté le 23-08-2016 à 16:06:54  profilanswer
 

patx3 a écrit :


 
L'arrêté est validé et donc s'applique. Elle y va quand même, conteste quand on lui fait la remarque et joue la pauvre victime après.
 
Surtout dans une région meurtrie par 85 morts. :(


 
faudrait faire le test inverse, se promener avec des saucissons en bandoulière et crane rasé a la sortie d'une mosquée quelconque après un bon attentat des familles qui aurait fait péter une barre d'immeubles ghetto.
 
Et savourer la réaction de la presse  [:salutat1ons]


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The government solution to a problem is usually as bad as the problem.
n°46850932
babysnoopy
Posté le 23-08-2016 à 16:07:27  profilanswer
 

Walter White a écrit :


 
:jap:
Il pourrait déjà l'être, et toutes les innovations et réductions de charges du monde n'inverseront pas la tendance.
Reste à voir si on continue à inventer des bullshits jobs et à accentuer la pression sur le marché du travail pour que ça tienne encore quelques décennies, ou si on s'y met sérieusement (je dis reste à voir mais c'est déjà tout vu j'ai l'impression  :().


 
Quels sont ces "bullshits jobs" ?!  [:dks]  
Je n'ai encore jamais vu un patron grever la rentabilité de son entreprise en alourdissant la masse salariale avec des postes dispensables.


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n°46850940
thun_on_th​e_r
Employé de l'année en 1979
Posté le 23-08-2016 à 16:07:45  profilanswer
 

_OttO_ a écrit :


 
'Tain t'en rates pas une toi: l'arrêté vise le burkini, pas le simple voile sur les cheveux...


 
L’arrêté vise les tenues a connotation religieuse. le burkini en fait partie mais n'est pas seul sur la liste.


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n°46850956
_OttO_
Rital contrarié
Posté le 23-08-2016 à 16:08:47  profilanswer
 

thun_on_the_r a écrit :


 
L’arrêté vise les tenues a connotation religieuse. le burkini en fait partie mais n'est pas seul sur la liste.


 
Cite-nous l'arrêté qu'on rigole... :sarcastic:


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Driven To Tears -
n°46850959
thun_on_th​e_r
Employé de l'année en 1979
Posté le 23-08-2016 à 16:09:01  profilanswer
 

babysnoopy a écrit :


 
Quels sont ces "bullshits jobs" ?!  [:dks]  
Je n'ai encore jamais vu un patron grever la rentabilité de son entreprise en alourdissant la masse salariale avec des postes dispensables.


 
la plupart des managers, chefs et sous chefs en pagaille.
 
hiérarchie a 18 niveaux typiquement française vs organigramme horizontal avec du productif et un encadrement minimum.


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n°46850976
kaboom85
Posté le 23-08-2016 à 16:10:20  profilanswer
 

babysnoopy a écrit :


 
Quels sont ces "bullshits jobs" ?!  [:dks]  
Je n'ai encore jamais vu un patron grever la rentabilité de son entreprise en alourdissant la masse salariale avec des postes dispensables.


 
dit il en postant sur hfr en pleine journée


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Topic escape game \o/ / Topic Artifact
n°46850995
thun_on_th​e_r
Employé de l'année en 1979
Posté le 23-08-2016 à 16:11:29  profilanswer
 

_OttO_ a écrit :


 
Cite-nous l'arrêté qu'on rigole... :sarcastic:


 

Citation :

David Lisnard a pris le 28 juillet un arrêté municipal interdisant le port de vêtements religieux sur les plages.
 
"Une tenue de plage manifestant de manière ostentatoire une appartenance religieuse, alors que la France et les lieux de culte religieux sont actuellement la cible d’attaques terroristes, est de nature à créer des risques de troubles à l’ordre public qu’il est nécessaire de prévenir", lit-on dans l'arrêté dont Reuters a obtenu copie.
 
Le texte invoque également "le principe constitutionnel de laïcité" et des questions "d'hygiène".


 
 
de rien.


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The government solution to a problem is usually as bad as the problem.
n°46851001
thun_on_th​e_r
Employé de l'année en 1979
Posté le 23-08-2016 à 16:12:10  profilanswer
 

Bon, l'hygiène sur la plage, fallait oser :D


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n°46851050
_OttO_
Rital contrarié
Posté le 23-08-2016 à 16:15:29  profilanswer
 

thun_on_the_r a écrit :


 

Citation :

David Lisnard a pris le 28 juillet un arrêté municipal interdisant le port de vêtements religieux sur les plages.
 
"Une tenue de plage manifestant de manière ostentatoire une appartenance religieuse, alors que la France et les lieux de culte religieux sont actuellement la cible d’attaques terroristes, est de nature à créer des risques de troubles à l’ordre public qu’il est nécessaire de prévenir", lit-on dans l'arrêté dont Reuters a obtenu copie.
 
Le texte invoque également "le principe constitutionnel de laïcité" et des questions "d'hygiène".


 
 
de rien.


 
'Fallait citer tout le texte, qui ne fait référence qu'au burkini en guise de "signe ostentatoire sur la plage". :sarcastic: ²
 
Du reste, puisqu'il faut vraiment tout t'expliquer, selon ta sur-interprétation le moindre port d'une croix visible au cou, et d'autant plus visible qu'ils viennent manifestement d'inventer l'obligation de semi nudité systématique à la plage, devrait être verbalisé dans les mêmes termes...


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Driven To Tears -
n°46851105
babysnoopy
Posté le 23-08-2016 à 16:17:33  profilanswer
 

thun_on_the_r a écrit :


 
la plupart des managers, chefs et sous chefs en pagaille.
 
hiérarchie a 18 niveaux typiquement française vs organigramme horizontal avec du productif et un encadrement minimum.


 
Si c'est le cas, monte une boîte de consulting, et va expliquer à ces chefs qu'ils peuvent améliorer leur structure et leur bénéfice avec un organigramme plus simple, ils en seront ravis. [:atom1ck]  
 
 

kaboom85 a écrit :


 
dit il en postant sur hfr en pleine journée


 
Je ne suis pas salarié.


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n°46851111
dchiesa
Joli lapinou frileux
Posté le 23-08-2016 à 16:17:54  profilanswer
 

Fender a écrit :

Citation :

Professeur à l'Institut universitaire européen de Florence (Italie), où il dirige le programme méditerranéen, Olivier Roy est un spécialiste de l'islam. Il y a consacré différents ouvrages comme En quête de l’Orient perdu, en 2014, ou La laïcité face à l'islam, en 2005. A contre-courant du débat actuel, le chercheur en science-politique estime que le burkini, loin d'être un "retour en arrière", est révélateur d'une alliance entre modernité et religion.
 
(...)
 
Olivier Roy : Ces amalgames sont absurdes. Le groupe Etat islamique ou les talibans n’autoriseraient jamais le burkini. Au contraire, cette tenue est l’exemple même de la gentrification de la pratique religieuse musulmane dans l'espace occidental. Ce maillot de bain couvrant est symboliquement lié l’ascension sociale de certaines musulmanes. Le porter représente une tentative, pour des femmes, plutôt jeunes, de poser un signe religieux sur une pratique moderne, c'est-à-dire la baignade en famille.
 
Le burkini est typiquement une tenue de femme de deuxième ou de troisième génération des descendants d'immigrés maghrébins. Ce n'est pas leurs mères qui le porteraient. Si elles avaient voulu se baigner, elles l'auraient fait tout habillé. Dans ce débat, il y a une incompréhension totale de ces stratégies individuelles d’affirmation.  
 
(...)
 
Les débats sur le port du burkini et de la burka, par exemple, doivent être distingués, car le burkini est une invention récente [créé en 2003 en Australie], qui fait sauter les fondamentalistes au plafond. Pour ces derniers, une femme n’a pas à se promener sur la plage, et encore moins se baigner ! Donc le burkini est, au contraire, une tenue moderne, qui n'a rien de traditionnel ou de fondamentaliste.  
 
De plus, l’acceptation de signes religieux, comme le burkini, dans l’espace public, est la meilleure manière de saper l’influence des fondamentalistes. Plus on éloigne la pratique religieuse de l’espace public, plus on laisse le champ libre aux extrémismes religieux.
 
(...)
 
Si cette religion fait autant parler d'elle, c'est parce qu’il y a une conjonction entre une droite identitaire, qui définit le christianisme comme la religion fondatrice de la société française, et une gauche laïque et anti-cléricale. Quand Manuel Valls déclare qu'il "comprend" les maires qui ont pris l'arrêté anti-burkini, il se place dans la continuité d'une certaine gauche fondamentalement hostile aux religions.
 
(...)
 
Cette alliance hors-nature entre cette droite et cette gauche se concentre sur l’islam, qui est devenu l'ennemi commun, mais pour des raisons complètement différentes. C'est ce qui lui donne autant de résonance dans le débat public.  
 
(...)
 
Cela risque de créer un sentiment de rejet et de dégoût chez les musulmans, qui pourrait se traduire par un repli identitaire. Après, il y a des tensions, mais la France est un pays de tensions permanentes. Les gens ont complétement perdu la mémoire historique. L’identité française est un mythe : relisons Celine et Bagatelle pour un massacre, souvenons-nous de l’OAS ! Les arguments utilisés par les antisémites dans les années 1920 sont aujourd’hui repris à propos de l'islam : incompatibilité culturelle et une loyauté plus grande accordée à la religion qu'à la nation.  


 
http://www.francetvinfo.fr/societe [...] 93515.html


 
Un peu de bon sens, enfin.  :jap:


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Hattrick : Heureuxloosers (Championnat) - SC2 : Redwar/716
n°46851170
thun_on_th​e_r
Employé de l'année en 1979
Posté le 23-08-2016 à 16:21:10  profilanswer
 

_OttO_ a écrit :


 
'Fallait citer tout le texte, qui ne fait référence qu'au burkini en guise de "signe ostentatoire sur la plage". :sarcastic: ²
 
Du reste, puisqu'il faut vraiment tout t'expliquer, selon ta sur-interprétation le moindre port d'une croix visible au cou, et d'autant plus visible qu'ils viennent manifestement d'inventer l'obligation de semi nudité systématique à la plage, devrait être verbalisé dans les mêmes termes...


 

Citation :


 Un arrêté, en date du 5 août, interdit la baignade en burkini à Villeneuve-Loubet, ville des Alpes-Maritimes. Vendredi, on avait appris que Cannes, ville du même département, avait pris une mesure similaire.
 
L’arrêté indique que «l’accès à la baignade est interdit, du 1er juillet au 31 août, à toute personne ne disposant pas d’une tenue correcte, respectueuse des bonnes mœurs et du principe de laïcité, et respectant les règles d’hygiène et de sécurité adaptées au domaine public maritime.» Le texte précise par ailleurs que «le port de vêtements, pendant la baignade, ayant une conation contraire aux principes mentionnés ci-avant est strictement interdit sur les plages de la commune.»


 
donc vêtement non laic=infraction.
 
c'est con, mais c'est la loi.
 
 
rage  [:salutat1ons]


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The government solution to a problem is usually as bad as the problem.
mood
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