J'ai quelques amis socialistes et je retrouve souvent les mêmes traits de personnalité parmi ces personnes. J'aimerais vous exposer ce que j'observe et savoir si vous retrouvez les mêmes tendances parmi les socialistes que vous connaissez.
[...]
Je ne connais pas dans mon entourage de personne très cultivée ET pro-socialiste. Je précise que ce n'est pas un troll.

 
Tu sembles, et c'est typique pour les gens de droite, faire la confusion entre culture et encyclopédie.

Ah ?
 
Source ?

Sauf que c'est surtout Veil dont on se souvient

 
Le mariage pour tous ça restera je pense.
 
Qui se souviens de quoi que ce soit de la présidence de Giscard par exemple ?

La charge de la preuve revient à toi, tu dois prouver l'inexistence des propos de nono

J'ai quelques amis socialistes et je retrouve souvent les mêmes traits de personnalité parmi ces personnes. J'aimerais vous exposer ce que j'observe et savoir si vous retrouvez les mêmes tendances parmi les socialistes que vous connaissez.
 

• Tout d'abord, j'ai remarqué un goût prononcé pour la "défonce", ce sont des gens qui aiment et ressentent le besoin de lâcher prise. Sans rentrer dans la caricature, ils sont volontiers fumeurs de joints.

• Ce sont souvent des personnes avec un point de faiblesse dans leur personnalité et leur construction en tant qu'individu, il est possible que cela ait un lien avec le côté auto-destructeur que je mentionne dans le point précédent (le besoin de lâcher prise avec l'excès d'alcool/fumette). Les uns étaient brimés par leurs parents, un autre à un besoin de reconnaissance exacerbé. Aucun des socialistes revendiquées que je connais figure parmi les belles personnes, équilibrées, élevées sans trop ni trop peu d'autorité, dans une famille saine et sans conflit que j'ai dans mon entourage.

• Un troisième point est une relativement faible connaissance de la société et du monde dans son ensemble, des enjeux économiques, de l'histoire, des politiques sociales à l'oeuvre, de l'état du système judiciaire, etc. Du coup, l'attachement au socialisme apparait vraiment chez ces personnes comme une posture que l'on se donne, plus que le fruit d'une réflexion mûrie apparaît s'être intéressé aux enjeux de la société.

Attention, je ne dis pas que tous les socialistes sont incultes, je pense que les politiciens socialistes ont une culture équivalente à celle de n'importe quelle personne d'un autre rang politique. D'ailleurs, certains pro-socialistes du topic montrent qu'il "maîtrise" bien leur sujet et leur construction idéologique. Mon observation est faite sur l'analyse des partisans socialistes de mon entourage, essentiellement des CSP+ (universitaire, cadre, entrepreneur), ce sont des pro-socialistes mais ils ne participent pas activement à la vie politique.
 
 
Je vais maintenant vous dresser le profil politique et idéologique des personnes les plus cultivées que je fréquente :
 
A. Un maître de conférence (hors classe), 50-55 ans.
Chercheur en biochimie/biophysique mais sa vraie passion c'est l'Histoire et l'écriture, et je dois reconnaître qu'il maîtrise l'Histoire du monde et des civilisations sur le bout des doigts.
Il ne supporte plus de voir des hijabs au premier rang des amphithéâtres dans ses cours. Au détour d'une conversation, il propose que l'État met en place un service secret pour éliminer discrètement les éléments perturbateurs du pays.
 
B. Chercheuse (physicienne) dans un grand institut de recherche français, 55 ans, arrivée en France il y a 30 ans, a grandi au Liban.
Une personne extrêmement cultivée, grande connaissance de l'histoire des civilisations, des religions. De part son parcours de vie, elle a l'expérience des sociétés multi-culturelles et connaît très bien l'occident et l'orient.
Regrette de voir la France se "libaniser". Faire savoir qu'elle envisage de voter FN (déclaration faite avant les attentats). À la fin d'une journée de travail/colloques, je l'ai entendu dire à un collaborateur brésilien (que l'on rencontrait pour la première fois) "avoid arab". La réaction du brésilien à ce moment là    un peu décontenancé par la formulation sans détour.
 
C. Un collègue et ami, pharmacien et chercheur en biologie, 35 ans.
N'est pas très doué en science "théorique" mais a une immense connaissance du monde animale (il aurait dû faire biologiste animale plutôt que pharma...) et surtout de l'histoire des civilisations. Il est espagnol et connaît beaucoup mieux l'histoire de France que moi.
Il ne supporte pas les socialistes et est encore plus sévère avec l'islam que moi, sa femme est d'origine musulman, il connaît bien à cette civilisation. Petite aparté, sa femme, qui a beaucoup voyagé, est complètement assimilée au modèle français (débridé juste comme il faut...), et envisage de voter FN alors qu'elle est nationalisée FR depuis seulement 1 an.
 
D. Je pourrais aussi vous parlez d'un monsieur (60-65 ans) qui a grandi en province, école de commerce en province, expat. au Japon des années et des années, ancien président directeur FR d'une énorme multinationale JAP. Désormais parisien (et aussi ancrage en province dans la région natale).
Exceptionnelle carrière pro et beau mariage avec un nom à particule. Grande connaissance de l'histoire de FR, de l'économie, du monde.
En pré-retraite, fait encore un peu de consulting et s'implique aussi dans la gestion d'un patrimoine historique en FR (un château). Amoureux de la culture française.
Vote FN.
 
 
Je vais maintenant vous dressez le profil de 3 amis/connaissances socialistes :
 
A. (meilleur) Pote depuis l'enfance, 31 ans, FR de souche.
Carrière professionnel en mode fusée, entrepreneur au service des riches (gestion de patrimoine),
Passe les vacances à La B4ule. Il préfère aller boire un verre dans la ville bourgeoise et "sans diversité", ville pourtant plus loin et bière plus cher que la ville plus "populaire" mais correctement fréquentée d'à côté. Amateur d'Audi. Très sensible aux marques vestimentaires.
Au détour de petites phrases, aime faire savoir que intel dans son entourage est dans la finance aux USA, que intel est au conseil d'administration de tel boîte du CAC40, etc. A toujours eu la chance de fréquenter les bonnes écoles (sans diversité).
Beaucoup pris par son travail et ses loisirs (ski, voyages), niveau de culture et connaissance de l'histoire très bas comparé aux universitaires que je mentionne au-dessus.
Pro-socialiste (on n'a pas abordé le sujet depuis plusieurs années néanmoins car on sait qu'il y a discorde)
 
B. Maître de conférence, 40-45 ans, FR de souche.
Adepte de la défonce, alcoolisme/fumette. Également adepte du yoga et de la méditation ! Très facilement manipulable par les médias avec le coup du petit Aylan.
En conflit avec ses parents, sa mère l'"étouffe". FR de souche et à donner M0h4med comme second prénom à son fils. Ne supporte pas de voir les femmes voilées.
Niveau de culture et connaissance de l'histoire très bas comparé aux universitaires que je mentionne au-dessus.
Pro-socialiste et pro-migrant.
 
C. Ingénieure dans un grand institut de recherche français (juste "ingénieur", pas chercheur...), 40-45 ans
Adepte de la défonce. Je la croise lorsque l'on mange avec les collègues le midi. A une attitude toujours régressive dans ses discussions et son comportement, et un rire compulsif, impossible d'avoir une discussion un peu sérieuse (j'ai envie de dire "normale" ) avec elle, impression d'avoir une ado qui délire.
Niveau de culture et connaissance de l'histoire très bas comparé aux universitaires que je mentionne au-dessus.
Pro-socialiste.
 
 
Je ne connais pas dans mon entourage de personne très cultivée ET pro-socialiste. Je précise que ce n'est pas un troll.
Par ailleurs, le lien entre les traits de personnalité et l'adhésion aux idéologies socialistes est une vraie question.
Qu'est ce qui peut amener mentalement un individu tel qu'un no-border à souhaiter la fin des frontières et l'invasion de son territoire et la mise en péril de son propre peuple ?
L'idéologie extrême des no-borders peut-elle s'expliquer aux niveaux psychologiques ? Pulsion auto-destructrice ?
Quand on entend Mélanchon ne pas se sentir bien s'il est entouré de blancs, est-ce que cela peut-être mis en regard des traits psychologiques connus des psychologues ?
 
 
C'est étonnant car on associe souvent le vote FN aux gens peu éduqués, me concernant, les gens les plus cultivés sont anti-socialistes et même pro-FN pour certaines. En contraste, je fréquente des universitaires et je n'ai pas encore rencontré une personne très cultivée se revendiquant socialiste.
 

Mais il est intéressant son post, en fait, car il y a un vrai syndrome Bruno Gollnisch/Eric Zemmour (faux historiens) chez les "droiteux cultivés" qu'il mentionne.

Et c'est une réalité, ce truc, en fait.

Ah ?

Source ?

Tes propos sur le topic et les débats irl que j'avais déjà en 2010-2011 avec des proches.
 
Moi j'te dis juste que c'est le sens de l'histoire. Après bien ou mal c'est même pas le sujet. Les choses ne vont pas aller en s'améliorant et ce n'est pas un sujet franco-français. Les modèles actuels, qu'ils soient économiques ou sociaux, sont en train de nous entraîner vers le fond. Ce sera pas la première fois dans l'histoire de l'humanité.  
 
Les empires grandissent et s'écroulent. C'est ainsi.

le droit à l'avortement et la majorité à 18ans quand même

Au détour de petites phrases, aime faire savoir que intel dans son entourage est dans la finance aux USA, que intel est au conseil d'administration de tel boîte du CAC40, etc.

Non mais l'autre il est homophobe, raciste, et il vient nous balancer ses aneries pour se convaincre que le vote FN est le vote des gens intelligents.
 
Et il pense qu'on va tous se dire "ah mais c'est bien sur !" et qu'on va le croire.
Grotesque

Bah je pense que tu as un non-sens de l'histoire.

 
Je ne suis pas homophobe, j'aime beaucoup écouter Floran Philippot et lire les tweets pleins d'humour et de finesse de Renaud Camus.
 
Je ne suis pas raciste, je suis multiculturalo-sceptique, ce n'est pas tolérable de faire cette amalgame !
Un scepticisme semble-t-il bien fondé car à ce sujet, l'histoire que traverse mon pays tend à valider mes craintes. Le multi-cultiralisme nous a conduit à une société multi-conflictionnelle.
 

Putain le mec qui cite plein de chercheurs pour tenter de crédibiliser sa "démonstration scientifique" complètement bidon et totalement orientée

 
Moi je connais un mec totalement à la masse qui pense que l'Europe subira un génocide d'ici 2050 à cause des musulmans et du grand remplacement. Et bien, il vote FN ce type

 
Je ne suis pas homophobe, j'aime beaucoup écouter Floran Philippot et lire les tweets pleins d'humour et de finesse de Renaud Camus.
 
Je ne suis pas raciste, je suis multiculturalo-sceptique, ce n'est pas tolérable de faire cette amalgame !
Un scepticisme semble-t-il bien fondé car à ce sujet, l'histoire que traverse mon pays tend à valider mes craintes. Le multi-cultiralisme nous a conduit à une société multi-conflictionnelle.

Je rêve d'un Islande-France en 1/4.      
 
Et je supporterai les joueurs islandais dont je me sens plus proche que les joueurs de l'équipe de France.

 
Même crainte ici.
 
Dans le pire des cas, je pense que les blancs/chrétiens pourront demander l'asile aux USA avant leur génocide complet mais quel gâchis de voir disparaître ma civilisation et d'abandonner le village, les vieilles pierres et les terres de ma famille.    
 
Mon propos porte sur mes craintes pour 2050 et au-delà. Avant cela, je ferais tout pour empêcher l'extinction de ma civilisation.
 

 
Ou pas.    
 
J'ai deux cas dans ma famille :
1. Une cousine qui s'est mariée avec un arabe qui bossait à la RATP. Leur histoire d' "amour" a mal fini, le "gentil" Khaled (mes tantes    disaient toujours qu'il était "gentil" LUI) a finit par frappé sa femme.
2. Une autre cousine s'est mise avec un noir des îles. Le type est a) très porté sur l'alcool fort b) sort le ceinturon quand son gosse n'est pas sage c) trafique au black.
 
Attention, mon expérience personnelle n'a pas de valeur statistique   , je n'en tire aucune généralité sur nos GENTILS amis de couleur.

L'union des homosexués n'est reconnu que dans un cadre administratifs devant le maire.
Dieu merci l'église respecte le sacré.

En quoi ?

S'il vous plaît, pas de TT ni de ban pour babysnoopy, je veux le voir libérer tout son potentiel demain    
 
Ali

donc tu te sens exclu, non compris et le seul truc qui te passe par la tête c'est d'enfiler une tenue qui va te marginaliser encore plus. Au moins comme ça c'est encore plus simple de justifier ton statut de victime au lieu de prendre ta part de responsabilité dans ta situation.    
 

Putain le mec qui cite plein de chercheurs pour tenter de crédibiliser sa "démonstration scientifique" complètement bidon et totalement orientée

 
Moi je connais un mec totalement à la masse qui pense que l'Europe subira un génocide d'ici 2050 à cause des musulmans et du grand remplacement. Et bien, il vote FN ce type

Bof, 2 considérations très cyniques :

- 200 morts par ans du fait du terrorisme islamique ça fait 200 000 morts par millénaires. Rien, quoi.
- une société française en explosion, c'est à la fois des attentats terros mais aussi une société civile qui pète les plombs. La vérité, c'est que nos français racistes d’extrêmes droites, quand bien même l'accumulation des attentats, sont en fait des gros mous... Y a en fait très très peu d'activisme vraiment crasse, en France, si on regarde les choses en face. Le dernier mec qui est mort à cause de skins débiles, c'est un punk breton.

Une société en train d'exploser, c'est tout autre chose.
Alors ça peut empirer, je ne le souhaite pas, mais au delà des conneries médiatiques, en fait la société française résiste infiniment mieux que ce qu'on peut penser aux attentats.

Y a quoi demain ?

 
Il n'y a rien de scientifique ! C'est juste un témoignage de l'idéologie des gens que je fréquente, il se trouve que je fréquente des scientifiques.
On dit souvent que le milieu universitaire vote à gauche, c'est semble-t-il loin d'être le cas d'après mon expérience, surtout lorsque l'on se concentre sur les personnes avec le plus de bagage culturel.
 
Il n'y a rien d'orienter. Je te jure que je suis encore à la recherche d'une personne cultivée socialiste qui pourra me faire bouger sur mes opinions politiques.
J'étais à un mariage la semaine dernière et j'ai discuté avec un architecte de 60 ans qui a dérivé pendant 2 minutes sur la nécessité du vivre-ensemble et l'ouverture aux autres. Je n'avais pas envie de rentrer dans le débat pendant un mariage... mais j'aurais bien aimé voir ce qu'il y avait sous le capot et si son corpus idéologique et sa connaissance de la société tenait la route ou si c'était juste une posture d'apparat pour se donner bonne conscience.
 
D'expérience, les gens les plus éclairés sont ceux qui ont plusieurs nationalités ou des attaches fortes dans plusieurs pays. Le français de base, trop pris par son travail et abreuvé à la mono-sauce médiatique française n'a souvent pas la capacité d'appréhender l'Histoire.

 
Il n'y a rien de scientifique ! C'est juste un témoignage de l'idéologie des gens que je fréquente, il se trouve que je fréquente des scientifiques.
On dit souvent que le milieu universitaire vote à gauche, c'est semble-t-il loin d'être le cas d'après mon expérience, surtout lorsque l'on se concentre sur les personnes avec le plus de bagage culturel.
 

Aaaah ok. Non mais je parlais du contexte économique, social et de la fragmentation de la société qui en découle entre autre.
 
Sans compter l'incapacité du pouvoir politique à y apporter une réponse.  
 
Je parlais pas vraiment du terrorisme dans mon premier post. Sur le second je m'en servais comme d'un point de comparaison pour montrer que je me suis souvent fait raillé mais qu'au final les faits m'ont donné raison.
 
Bon ceci étant j'me suis planté souvent aussi
 
Après en parlant de pays au bord de l'explosion c'est vraiment d'un point de vue global. Les points de fractures sont multiples en ce moment. Ici et dans d'autres pays d'ailleurs

S'il vous plaît, pas de TT ni de ban pour babysnoopy, je veux le voir libérer tout son potentiel demain    
 
Ali