Reprise du message précédent :

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Bah si tu veux leur faire faire les jobs de merde qui stimulent l'économie américaine    
Maintenant, si tu leur donnes un visa de séjour, je doute fort que lorsqu'il expire ils rentrent chez eux.

On est donc d'accord pour dire qu'émettre des regles de séjour tres strictes tout en laissant une partie de la population dans la clandestinité est une mauvaise chose ?  
 
( Je rappelle quand meme que c'est ce que veux faire sarkozy avec l'immigration choisie )

Ah ben y'a des gens sympas au ps
 
http://www.lefigaro.fr/fil-info/20 [...] oc_ps.html
 

 
Comme à l'hopital psychatrique ?

Pourquoi expireraient ils ? La demande en main d'oeuvre faiblement qualifié me semble quand meme etre une constante durable

Faut savoir de quoi on parle. Dans ce cas on donne un visa illimité, comme une green card ?

 
En tout cas il plus simple de devenir citoyen canadien que français.  
 
Il suffit de résider 3 ans au canada, connaitre une peu la langue français ou anglaise suffisament pour ce faire comprendre, et connaitre un peu les lois en particulier le droit de vote, et le tour est joué  

Faux : ils ont une immense frontière avec les USA.

Oui, tout a fait, c'est une mauvaise chose parce que c'est une position ambigüe et hypocrite.
 
Le vrai problème pour moi n'est pas que les rêgles de séjour soient trés dures, ni qu'il y ai une partie de la population clandestine, c'est surtout de faire appliquer des lois sans les respecter pour des principes économiques ou autres, il faut être le plus clair et droit possible et ne pas créer des situations de ni-ni en France, ou l'on laisse croupir des personnes sans savoir quoi en faire.

 
 
Qu'elle soit plus facile a obtenir, je ne sais pas, mais en ce qui concerne l'honneteté de l'obtension, oui je pense qu'ils sont plus cohérants et moins mal-foutus que nous

Bah disons que quand tu peux faire respecter la loi, qui est globalement, si t'as rien à faire et que t'as pas de papiers = dehors, alors oui, effectivement, tu peux te montrer tout à fait coopératifs avec ceux qui s'y conforment.

 
Euh avec des enfants scolarisés qui ont des papiers non par exemple...

Tu parles du Canada ?

De la France. Et en particulier des école smaternelles du 19e arrondissement de Paris.

 
un contrat d'apprentissage/professionaliation ?    c'est vrai que c'est affreux de passer de jeune non qualifié sans boulot à au pire jeune qualifié avec un poil d'expérience...

Ah bon, moi je parlais du Canada. Juste pour dire que comme leurs règles strictes en mattière d'immigration étaient appliquées, les règles en matière de naturalisation étaient elles aussi très claires et du coup plus facile à suivre.

Mais je n'ai jamais dit être pour les sans papiers, mais pour plus d'honneteté et de transparence dans les proccedures et les lois (comme le ni-ni par exemple)

Je t'ai jamais accusé de ça, je disais juste qu'à partir du moment ou les règles était claires et respéctées, c'était à l'avantage de tout le monde

 
C'est clair que les 2 éléments en gras sont complètements opposés...

Ah, oui , tout a fait

Oui, je suis d'accord, mieux vaut préciser les choses en ce sens.

Au fait, qui serait donc le premier ministre de Sego?
Hollande? Dray??

Nan, Dray il sera à l'intérieur. Et comme il a les chocottes des banlieue, il fera un Sarkozy "acceptable".

 
Je verrai bien soit Jean-Marc Ayrault soit Jean-Louis Bianco

Jospin ?    
 

 
Il est plus "tough" que Sarko

 
 
rebsamen

Je suis en rogne contre ce sondage à la noix  
 

 
Là franchement ça parait tellement gros que la crédibilité des sondeurs en est totalement affectée

ça fait 4 ans que je suis persuadé que sarko vas gagner meme si je le hais

Hélas. Ce qui m'empêchera pas d'aller voter et pas pour lui.
 
Prodigy

 
Et moi je ne pense pas les Français aussi crédules.
Comment faire confiance à un type aussi démago et impulsif?

écoute ce sondage il montre qu'il y'a 25% des francais qui vont voter pour lui et qui sont convaincus qu'il vas gagner, ainsi que 34% qui pensent qu'on vie dans un pays peuplé de 25% de vieux cons débiles, ça me semble assez logique comme sondage

 
1) les sondages donnaient Balladur, Jospin et le Oui vainqueur lors de votes précédents alors bon...  
2) 881 personnes pour prendre le pouls de x millions de votants, je trouve ça très léger
3) Sarkozy se fait bouffer sur sa gauche par Bayrou et sur sa droite par Le Pen tandis que Royal n'a que peu à craindre de Voynet et Buffet, peut-être un peu plus de certaines défections pour Bayrou...
4) Bayrou est à 8% dans ce sondage, or ses chances sont tout de même plus élevées que cela à mon avis.

c'est pas des intentions de vote  

 
Les sondages se trompent je les déteste copieusement et je n'y crois pas du tout MAIS hélas ils instillent un climat, ils créent des tendances, c'est bien ça qui me fait peur. Là je crains un mix entre "Le Pen repassera pas" et "c'est plié Sarko va gagner" qui va nous faire un beau Le Pen/Sarko au second tour. Sauf que là ça ne sera plus 80/20 parce que une majorité de gens ne voteront pas Sarko, et le FN va s'imposer comme force majeure de la politique française au détriment de partis plus respectables.
 
Voilà comment je vois le 5 mai en tout cas, on est pas sortis de l'auberge les enfants    
 
Prodigy

Non, non, non, le non dans les sondages était repassé devant avant le vote...

 
Le non au TCE est pour moi TYPIQUEMENT le genre de truc instrumentalisé et créé par les sondages.
 
(oui, je reste persuadé qu'une majorité de gens a voté non sans même savoir pourquoi, je ne parle pas des nonistes convaincus ou de ceux qui avaient une raison)
 
Prodigy

 
Moi ma conviction est faite et je ferai ce qu'il faut pour éviter cela dès le 22 avril prochain  
 
Mais concernant le FN, malheureusement et à cause d'un pourrissement électoraliste, c'est déjà une force politique conséquente qui peut faire perdre ou gagner des élections et mettre à mal encore plus le système.
 
Il n'empêche tout de même que je vais serrer les fesses à l'annonce des résultats

+1 je ne votais plus depuis des années et j'ai repris ma carte pour essayer d'éviter qu'un facho influe indirectement du choix du futur président du pays  

 
Je sais bien, mais là je te parle d'une victoire désignée précocément et fallacieusement par un sondage

 
Si le FN était à l'assemblée on n'en serait peut-être pas là
 
Prodigy