Reprise du message précédent :

On pourrait rationaliser plein de choses, mais ca passerait par de serieuses entraves a la liberte de commerce.  
 
Non que ca me choque plus que cela, hein, mais faut savoir ce qu'on veut.  
 
Des lors que tout le monde est libre d'acheter/vendre ce qu'il veut, avec pour seule regulation le marche, les gaspillages perdureront.  
 
C'est d'ailleurs en cela que l'ecologie de droite est un non-sens. Le combat ecologique impose de soumettre le commerce a des regles de pertinence, de bon sens, de non-gaspillage. C'est-a-dire des regles qui sont un peu des heresies pour les liberaux... Des lors que tu prones la liberte d'entreprise et de commerce comme l'Alpha et l'Omega de ton projet de societe, tu ouvres la voie au gaspillage.
 
 
 

Euh, avec les derangements climatiques qui pointent, a mon avis il va bel et bien y avoir avant peu des evolutions drastiques de la production alimentaire mondiale...

Euh ouais    
 
Comment tu fais ?
 
Actuellement l'electricité représente 30 % de l'energie mondiale consommée, et seuls 17 % de l'electricité est d'origine nucléaire.
 
Par ailleurs on peut construire 5 centrales à tout casser par an  

Certes, mais c'est pas non plus le même rythme d'évolution que le marché du semi-conducteur et de la micro-info-électronique. La durée des cycles est pas la même...

Les consequences non plus. Parce que l'utilite des evolutions du semi-conducteur, pour les 3/4 de la population mondiale c'est a peu pres que dalle, alors que faire evoluer les modeles agricoles (et en particuleir sur ce qui touche a l'eau) ca va tres, tres vite etre vital.

 
"Le bio c'est plus cher" => oui et non. C'est plus cher tant que le coût écologique est supporté par la collectivité. Si on fait payer au prix réel le traitement de l'eau derrière abondance de pesticides et autres coûts aujourd'hui cachés (transport), le prix va être différent.
Ensuite, quand tu achètes un légume bio, local, de saison, tu as plus de matière au kilo. Le légume de supermarché produit intensivement, c'est que de l'eau. Après la cuisson, tu retrouves plus rien. Donc le prix au kilo effectif à la consommation ...    
Si tu relocalises, et que tu fais pas venir tes patates de Pologne parce que c'est une aberration écologique, tu as aussi plus d'emploi, donc plus de "richesses" en France (plus de gens pour faire tourner l'économie).
Enfin, la monoculture intensive appauvrit le sol, au contraire d'une gestion bien paysanne à l'ancienne de l'agriculture, avec polyculture et élevage. Ce qui fait qu'au final, le rendement du bio devient égal voire meilleur que celui de l'agriculture intensive.
( http://www.delaplanete.org/L-agric [...] -elle.html )
 
 

 
Merci pour cet argument imparable. Je m'incline. Tu as raison en fait, puisque j'ai tort.
   

Pour revenir sur ce qu'a dit Ségolène Royal au 13h de TF1 ("Entre Diam's et Piaf je préfère Diam's parce qu'elle dit beaucoup de choses sur 'Ma France à moi', elle transmet des valeurs" )
 
Ce qui ressort généralement de ce titre ( http://www.paroles.net/chansons/38484.htm ) est effectivement sujet à interprétation.  
 
Cependant, certaines phrases sont objectivement ridicules et les cautionner en citant la chanson n'est vraiment pas sérieux de la part de la candidate PS.
 
Exemple

Bravo l'éducation. Au lieu de donner un message d'espoir, Diam's et donc Ségolène font tout le contraire et s'y complaisent.

De la drogue? Et la France de Ségo ne veux pas faire mieux qu'un BEP?

Si la France de Ségolène est comme ça où on sera-t-on dans 20 ans? à tous parler sur msn en language sms?

Sim City? Ou avec la formation d'un BEP?  

No comment, belles valeurs libérales, dit Ségo c'était pas Sarko qui vivait à l'heure américaine? Faudrait savoir (je défend pas Sarko et l'american way of life hein)

Si c'est avec un discours comme ça que Ségolène veut diriger le pays on est bien barré... Et après ça critique ceux qui accentuent les clivages avec la banlieue...  
 

Belle généralité et ridicule. Bref passons là dessus

Faudrait savoir je croyais que le vin faisait partie des valeurs françaises Ségolène.
 
Le reste de la chanson à la limite je l'accepte, sans cautionner, mais qu'un candidat reprenne une chanson dans laquelle de tels propos sont présents c'est affolant. ça fait limite peur pour l'avenir.
 
Bref on sait tous que c'est de la démagogie pour se rallier le vote des banlieues (alors qu'il y en a plusieurs d'ailleurs), mais quand même, citer cette chanson quoi!  
 
Affligeant qu'un candidat fasse référence à Diam's en la citant comme modèle. Comment veut-elle être crédible après ça? Les valeurs de Ségo sont plus que limites.
 
Et Vive la môme
 

En quoi je défend Sarkozy en critiquant Royal?

R.Quayrol dans C dans l'air :
 
il dit que (d'apres les sondages bien sur), les nouveaux inscrit profitent a la gauche est surtout a Royal,
 
Royal plus haut chez eux avec Bové ,  
 
 
Edit : Ho ptain j'en peut plus de Diam's  
 
Quest ce qu'on s'en fout que Royal aime bien Diam's    
c'est pas ça qui m'empechera de votez pour elle, pas plus que Gyneco empera untel de votez Sarko
 
edit 2 : et pourquoi tu ne prend que quelques phrases qui t'arrange et pas le texte en entier ?  

 
Mon dieu
 
Sinon tu nous parles un peu des valeurs de Johnny et de Doc Gynéco maintenant ?
 
Prodigy

Il y a une différence entre des soutiens plus ou moins souhaités et cautionner ouvertement une merde comme "Ma France à Moi".

Exact. Sarko a jamais dit "Ma France à moi c'est celle que chante Doc Gyneco"
Heureusement d'ailleurs.

 
Et ça tu trouve comment ?  

Convenu, sans surprise et démago, comme la plupart des trucs de Renaud d'ailleurs

 
Ou Sardou

venant de toi c'est étonnant  

c'est la fin de Royal cette réference a Diam, une honte pour la France,
si elle gouverne avec le même discours !  

Enfin, le pire c'est que j'aime pas diam's, mais ça aura eu le mérite de m'avoir fait découvrir le texte d'une artiste

Non mais l'accuser de racisme alors que ce sont justement les racistes qu'elle conspue dans sa chanson, euh

 
Non il est juste le "petit maître à penser" d'un mec qui a écrit un bouquin sur lui    
 
Prodigy

 
Plus ou moins souhaités ? Ayé, on va dédouaner Nicolas maintenant
 
Prodigy

C'est clair, c'est pas comme si on nous laissait le choix de partir ou pas. Tout le monde voyage en avion contraint et forcé    
 
 

Tu peux aussi profiter de groupes du cac 40 pour te faire subventionner un bateau à voile, et traverser l'atlantique et te la raconter dans les journaux que tu es un héros des temps modernes.

 
En parlant de bouquin,  
le fait que Royal cite Diam's semble plus choquer certain que le fait que le bouquin de Sarko en Italie soit préfacé par un certain Gianfranco Fini

Mais bien sûr, quand B écrit un bouquin sur A et en dis du bien, c'est la faute et la responsabilité de A.
C'est vachement logique  

C'est pas comme si on avait de profondes raisons d'imaginer que le retournement de veste de Gyneco, initialement anti-Sarko ait un lien quelconque avec des soucis fiscaux réglés par son contrat avec Virgin mobile...

 
Surtout qu'apres enquete, le Fini est bien plus frequentable que ce qu'on a essaye de nous faire croire au 1er abord... mais ca, certains l'ont vite oublie
 
PS: perso, entre Piaf et l'autre degeneree de Diam's, il y a pas photo pour moi. Je vote Piaf aux 2 tours

Sauf qu'entre dire du bien d'un bouquin est d'en écrire la préface, il y a un monde  

 
Non mais tu réalises la stupidité de ton argument là ? Juste pour savoir...
 
Prodigy

 
Non mais quand on pose en photo avec on l'adoube, quelque part
 
Prodigy

 
Ouais allez moi aussi je vote la France des Choristes    
 
Prodigy

 
Desole, mais avec moi, le look djeunz (encore sa veste en cuir, hier, sur Canal...), cela passe pas.
Elle se pointra pas au G8 fringue comme ca, et elle citera pas Diam's quand elle tiendra une conference sur la francophonie.
Alors quel besoin autre qu'electoraliste, elle a de draguer ouvertement le djeunz en cherchant a se doter d'une pareille image ?

Tu est naif,  vraiment ? c'est mignon .

Mais tu sait dans la politique, il y a beaucoup de ça , on drague le plus possible, l'interet étant de récolter beaucoup de voix pour gagner

alors se mettre une veste en cuir et citer d'iams c'est pas bien méchant et ça peut rapporter  

 
C'est la différence entre toi et moi, c'est que le look du candidat, qu'il soit en tailleur Chanel ou en robe Tati, qu'il aime Plastic Bertrand ou se réclame de Léo Ferré, je m'en bat les roubignoles. Ce qui m'intéresse, c'est le fond, le programme.
 
Prodigy

 
Voila.
 
Sarko, ou la République des potes.
 
Le plus gros danger pour la France. Pire que Lepen peut-être.

en meme temps, j'aimerais bien voir sarkozy ou bayrou en blouson de cuir....  
 
mais bon finalement, c'est qd meme bien ce genre d'attaques sur le style vestimentaire et les citations de rap.
 
par contre,le coté querelle d'école "elle est du coté des méchants - c'est un menteur - c'est pasmoi qui a commencé..." c'est qdmeme assez chiant...

Tu peux toujours te consoler avec Fabius

 
on a deja eu Fabius cela m'a suffit.
 
Non, et puis dire qu'on prefere Diam's a Piaf, ce n'est pas anodin quand meme. Dire qu'on apprecie Diam's ou Doc Gyneco ou la Star Ac, c'est anodin (un peu popu, mais bon, comme releve tres justement altarius, on est en campagne, on drague a tout va).
 
Piaf, c'est un monstre de la culture de la chanson francaise. Un monument. Alors dire qu'on prefere Diam's   ... comment dire, non, je prefere me taire..
 
edit: Mega grilled sur Fabius et sa moto

C'est la question que je me posais a propos du tiens justement, tu pourrais répondre en premier  

Tin se battre sur Diam's ou Piaf on s'en fout

 
J'explique qu'on a pas le choix en prenant un exemple particulier et tu dis "personnes t'obliges"... Ben si, justement, puisque précisement on a pas le choix. C'est d'une pertinence totale...
 
Prodigy

de plus elle pas vraiment dit ça  

[quote]Entre Diam's et Piaf par exemple ? Vous préférez qui ?

Ségolène Royal

Aujourd'hui je préfère Diam's parce que je crois qu'elle dit beaucoup de choses sur ma France à moi, elle transmet des valeurs, elle s'est engagée pour la citoyenneté, Diam's heu Piaf pour la nostalgie mais Diam's pour la France qui se lève.[/quote]

Suis-je le seul à trouver que Ségo est vachement plus pootrable à 50 balais qu'à 20 ?

En même temps c'est super pertinent c'est vrai, j'avais loupé ça...

Ah, merci de confirmer, j'me sentais seul.