Reprise du message précédent :

En voilà une idée qu'elle est bonne !
 
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Vois tu, je me rends compte que je souhaite toujours voter sego (mais je reste grave indécis), mais que je ne te suis pas du tout dans ton idéologie de 'la gauche est la seule option valable, la droite c'est le mal et toute opinion contre segolène est forcément de droite ou d'extreme gauche radicale'
 
C'est un discours que je déteste, élitiste et contre-productif selon moi, et qui m'a d'ailleurs longtemps poussé à écouter le discours de sarko et même un temps vouloir voter pour lui (d'ailleurs, en ayant une vue particulièrement individualiste, je pense que en tant que classe moyenne tranquille, j'aurai plus de désavantages à voter sego).
Mais le fait que sego soit sorti ses tabous du ps (l'économie de marché c'est le mal, la sécurité, les symboles nationaux sont du domaine de la droite, si  tu t'intéresse à l'immigration, tu es limite lepéniste et j'en passe) m'a rassuré, même si certains clins d'oeil à l'extreme gauche me révulsent.
mais bon, sarko rassemble pas mal de gens hétéroclites (l'atlantiste lelouche / le gaulliste barnier, la centriste Veil/ le sarkozien vanneste, borloo / juppé et j'en passe), donc c'est normal que sego rassemble des dsk, bockel, chevenement et des fabius et autres bien à gauche (dans le sens, l'état doit gérer énormément dans notre vie de citoyen)
 
Pour moi, une bonne idée/mesure est une bonne idée/mesure même si elle vient de droite - le mal pour toi. Je pense que ta radicalité idéologique est la raison principale qui pousse certains anciens électeurs du ps à s'en détourner (moi). Mais je pense que ségolène royal n'a heureusement pas ta radicalité et c'est surement pour ça que pour le moment, je la soutiens.
2 écueils importants cependant : je continue de la trouver 'limite' dans certains domaines (armée, politique étrangère, analyse de la mondialisation...) et je ne pense pas être marginal et surtout je m'interroge sur son volontarisme et la mise en oeuvre de ce qu'elle promet (où là, même si je trouve sarko inquiétant, je ne m'interroge pas trop sur son volontarisme et la mise en oeuvre de ce qu'il promet). le volontarisme de sego vis a vis des banques devra être important par exemple, et cet article est surement orienté, mais ton discours l'est bien plus.

Alors c'est pas la France, ni les politiciens qu'il faut changer bandes d'hypocrites mais LE MONDE !!!
Nous sommes perdus. Attendons la prochaine catastrophe planétaire : Crac boursier international ou comète destructrice ?

Quant à vincenzo, royal n'est pas radicale, elle juste incompétente dans pas mal de domaine mais n'était-ce pas le cas de Bush fils ?
Oh pardon, mauvais exemple.

 
Développe, ça m'intéresse !  

J'attends avec impatience la sortie du livre d'Azouz Begag sur Sarkozy...

En économie, elle a besoin de strauss-khan car elley pige rien.
Pour le social, elle se cache drrière l'avis du peuple grace à la démocratie participative.
En plus, elle a pris comme conseiller en communication un gars qui a rejtté l'europe au référindum (arnaud montebourg)
Ah oui, elle a aussi besoin d'un prof de français.  

...et d'un styliste...

Et d'un nouveau compagnon

Qui se devoue ?

en gros, c'est son équipe qui gère et qui lui écrit ses discours (suremnt comme sarko et compagnie dailleur)

vous êtes tous sortis ou quoi ?

Même Libération se fait accuser d'être contre Royal, on aura tout vu

 
j'ai tendance à vouvoyer, mais je ne fais pas d eprocès si je suis tutoyé poliment ce qui est votre cas.
 
Bien que vous me taxiez de radical je vous étonnerez en vous disant que j'ai lu votre post avec intérêt.
Avant d'entrer dans le vif du sujet je dirai ceci:
Vous appréciez que Ségolène sorte d'un certain nombre de tabous et avez raison. Sachez toutefois qu'elle y est parvenue grâce à des gens comme moi. Pourquoi? bien que je pense qu'elle ait à présent le statut d'éléphante, ce n'était pas le cas il y a 6 mois. Auprès de la ligne majoritaire du PS il n'était pas du tout acquis qu'elle l'emporte. mais d'où venais ses soutiens de la première et deuxième vague disons (celles-là même qui ont permis de lancer l'effet boule de neige) si ce n'était pas des éléphants? Bin d'un certain nombre de minoritaires, de l'aile auche du parti bien sûr!!! Le discours de ces gens là (dont je fait partie) parait parfois radical. Si ça peut faire couler de l'encre après tout... Si vous y regardez de plus près vous verrez qu'il n'en est rien. Et soyez-sûr que nous nous sommes battus becs et ongle pour la faire gagner la primaire. Montebourg, Peillon sont son aile gauche. Bockel son aile droite. mais voyez vous les rapports avec les gars de Bockel sont très bons, car bien que plus droitiers ils ont quelque part une même vision de la politique.
 
maintenant si on diabolise Sarkozy c'est qu'on pense qu'il y a réellement danger. Mais on ne diabolise pas l'ensemble de la droite. bayrou est un modéré. borloo et Villepin, voire MAM, aussi. Et s'ils n'avaient pas été dans le carcan UMP je ne suis pas du tout sûr que ceux là se seraient rangés derrière Sarkozy.
Quant à veil qui affirme ne "pas apprécier l'idée du ministère de l'identité natioanle" et qui affirme que "Sarkozy est gentil mais peut être violent" et qui ne l'ouvre guère en c emoment, je crois que ça se passe de commentaire. Elle s'est surtout ralliée à Sarko parce qu'elle ne supporte pas bayrou. malheureusement, avec son ministère, Nicolas l'a poignardée dans le dos.
Plus que le programme (ultra-libéral) c'ets le personnage que l'on trouve inquiétant. Sa manièr ed'avoir verrouillé les médias. Sa manière de faire du buzz ("Royal est avec les fraudeurs" ) suite à une émeute plus que suspecte, deux jours après sa démission. Sa propension à vouloir inféoder la justice à la police, et j'en passe et des meilleurs.
Des liens? mais j'en ai plein des liens, tout le problème est là: ça serait un véritable flood.  
ce type n'ets guère rassurant, que veux tu que je te dise.
 
Si tu es demandeur je peux balancer des (nombreux) liens qui me font dire qu'il est dangereux pour la démocratie, oui.
 
maintenant les "écueils" de Ségolène.
 
l'armée: sans être l'experte du siècle, elle n'est pas plus incompétente que Nicolas. mais elle aura de bons conseillers. je ne sais plus qui a dit une citation du genre: "l'amateurisme est moins grave que la paranoïa car l'amateurisme peut être résolu". Sachez que la tendance depuis les années 80 est aux présidents dits "amateuristes". plus exactement la tendance est aux présidents qui ne sont pas experts sur ces sujets là mais qui ont de très bons conseillers. ce fut le cas de Reagan, de Bush, de Chirac. la nouveauté serait qu'elle est de gauche! C'est donc un faux problème.
 
l'analyse de la mondialisation. Là encore c'est un domaine d'économistes. je suis obligé de te dire qu'il y a de grands économistes au PS. les indicateurs économiques se sont nettement améliorés avec Jospin d'ailleurs.
Au fait les économistes internationaux (voire même des profs d'Harvard) ne sont pas de votre avis sur l'économie
 
http://desirsdavenir92.over-blog.c [...] 88477.html
 
le volontarisme: Ségolène sait ce qu'elle veut. Les médias (la grand emajorité aux mains de grands patrons TRES TRES proches de Sarkozy...) lui ont donné une image molle, en réalité je te garantis qu'il n'en est rien: c'est une tueuse. d'ailleurs on ne peut pâs dire que l'immobilisme règne dans sa région....

Effectivement tout fout le camp!
 
j'en suis à préférer l'information du Figaro par rapport à Libé.
 
Et à trouver certains journalistes de TF1 presque plus objectifs que ceux de France 2
 
Serait-ce à cause de ça?
http://www.marianne2007.info/Torre [...] _a777.html
et ça
http://www.lexpansion.com/art/1.0. [...] xtor=RSS-3

 
Et ça
http://www.legrandsoir.info/articl [...] ticle=4713

Elle n'est compétente qu'en matière régionale, c'est là le hic.  
Bon j'admet, elle aura une équipe derrière elle comme Bush-fils (re-oups)    
Mea culpa, je t'aime quand même ségo car j'ai besoin d'1 SMIC à 1500EUR  

 
pas tous: Bayrou les écrit lui même par exemple

+1 pour lui alors, je change de camp

s'il augmente pas le SMIC, je rechange de camp

 
je ne partage pas ta vision du sarko = menace pour la démocratie, je ne vouvoie pas non plus (c d'ailleurs très rare dans un forum) mais je te remercie pour ta réponse argumentée.
sinon pour moi, la 'mondialisation' n'est pas qu'économique, les flux migratoires et la géopolitique en font partie.

et Sarkozy n'est compétent que pour Neuilly si tu veux aller par là, vu qu'il est persona non grata en banlieue ...
Et la comparaison avec Bush fils est plutôt vide de sens parce qu'on aurait pu dire la même chose avec Clinton. Si c'est pour faire de l'anti-américanisme primaire sous couvert d'attaque de SR, ça vole pas très haut
Et enfin, je rappelle à toutes fins utiles qu'à ce rythme de progression (sous un gouvernement de droite), le SMIc atteindrait mécaniquement les 1500 € bruts par mois en 2012, donc à moins de voter Ultra-libéral, tu ne trouveras sans doute pas ton bonheur dans le paysage politique français.

oops j'ai réveillé des volcans ?

très bonne remarque ; n'oublie pas la religion aussi. Bientôt il n'y aura guère que 4 voir 5 grandes religion.
A la poubelle les autres.

si je critique bush-fils je suis anti-américain ?
Cela m'est impossible pour un fan de Spiderman comme moooooi!!

 
 
Et à part troller?
 
l'incompétence je la vois du côté de Sarko. et si on parlait du bilan du gouvernement d'ailleurS?

pourquoi vous parlez tous de trolls ? vous êtes des fans de tolkien ou quoi ?  
Sérieusement chui pauvre et donc dans ton camp jeune Jedi. Ca m'empêche pas d'avoir un regard critique.
Mais j'te préviens que si je deviens riche, je changerai de camp et tu seras le 1er prévenu.

Oups, j'oubliai que j'étais chez Bayrou pour le moment. De tout' façon, j'ai encore 2 semaine pour changer d'avis.

Et au moins vous seriez cohérent: car en effet Sarko défend les intérêts de la richesse de rentes.

t'inquiète, elle va gagner et tu baigneras dans le bonheur.
Si y'a qu'ça pour te faire plaisir.
Peace & Love

 
il l'augmente comme Royal (il suit l'inflation quoi...   )

Tu changes d'avis toutes les 5 minutes ?

C'est du 2nd degré les gars, vous m'avez l'air pour certain tellement politisé que j'ai besoin de laché un peu la pression.

J'ai calculé qu'il votera Sarkozy de 12h30 à 12h35, de 14h34 à 14h54 et de 16h50 à 16h57 le dimanche 22 Avril. Faut pas que sa montre soit déréglée

 
Le bilan du gouvernement je ne sais pas , mais le bilan de sarko a l'interieur , je te post ça sur le topic idoine

Ok, mais c'est un peu lourd a la fin

le bilan du gouvernement c'est trè sintéressant aussi.
 
En effet je ne vois pas pourquoi Nicolas s'en dédouanerais alors qu'il a été:
* numéro 2 du gvt voire 1 bis pendant 4 ans
* ministre des l'Intérieur
* ministre des finances
 
alors qu'il est encore numéro 1 du parti majoritaire:
* au gvt
* à l'assemblée
* au Sénat
* au Conseil constitutionnel
* du président

En fait, j'appartiens surtout au camps des cyniques mais y'a pas encore de partis politiques pour ça.
Je sais je suis irrécupérable alors que vous...
Pour en revenir au sujet Royal, si elle est présidente, devrait virer arnaud montebourg, l'anti-européen par excellence.
Souvenez-vous du référindum

c'est pourtant un de ses plus proches conseillers.

c'est pour ça que j'insiste, c'est une grossière erreur de sa part. Ce gars n'est qu'un arriviste aux dents longues

Il est le mentor de la 6e république.
 
ce n'ets pas un arriviste. c'ets un idéologue. C'ets pour ça qu'il fait des bourdes d'ailleurs, car il est meilleur à l'arrière du front.

alors qu'il y reste ou qu'il rejoigne Buffet