Reprise du message précédent :
 
 
Hmm justement tu as des mouvements régionalistes qui sont dits "identitaires" : Nissa rebela, les bretons (le "gifleur" de Valls est un "identitaire breton" d'après les médias)... Souvent ils se disent identitaires pour se distinguer du FN qui est "jacobin", français et non régional... En fait le Bloc Identitaire est régionaliste.
 
Et les Norvégiens ne descendent pas tous des vikings parce que viking ça désigne ceux qui partaient au grand large pour "commercer". Donc moi avec mes ancêtres normands je suis peut-être plus descendant de Viking que toi (je chipote hein)

 
Et donc concrètement, décris là moi :-) de la même manière que jai pû te décrire la culture norge

 
Entierement d'accord avec toi, on laisse faire et les autorites ferment les yeux.

 
ben le bidon ville rentre déjà dans l'insalubrité irrémédiable
 
les marchands de sommeils officient dans des bidons ville ? non.
je crois que tout ce que j'ai insinué c'est qu'on spoilieraient les proprios des hotels marchands de sommeils.
 
alors cite moi si tu veux mais bon courage parce que tu vas devoir triturer ma citation et bien la sortir de son contexte.
ça t'empêchera pas de dire que tu connais "ma technique" et autre bullshit  
 
Sur le fond, si tu exproprie en indemnisant évidemment non tu ne spolies personnes. Mais que je sache le droit restreint l'expropriation à l'intérêt public.  
Bonne chance devant le CC pour qu'une loi qui indique qu'il est d'intérêt public d'exproprier les proprios de logements insalubres.
 
Le CC va arguer de la disproportion du moyen légal ... puisqu'il suffit d'interdire à ces gens de louer leurs biens.
 
 
quand à l'achat d'un terrain pour faire des logements sociaux : est-ce que tu as conscience que les libérations des fonciers pour les HLM à prix d'amis par les municipalités envers les bailleurs sociaux ne sont réellements permis et bien encadrés que depuis quelques mois ? qu'avant c'était souvent retoqué ? que les dossiers passaient souvent en jugement ?
c'est l'état qui par  le biais de la loi ALUR à remis à jour un mécanisme de décote pour céder les terrains à prix d'ami. Avant les dossiers de décôte étaient souvent attaqués par le voisinage pour entente illicite et tout le toutim. http://www.logement.gouv.fr/mobili [...] u-logement

 
quand je disais viking c'était la caricature , mais au vu des noms de familles, y'a vraiment peu de diversité la haut, on a meme un site pour pas faire du consanguinisme accidentel...
 
Oui à l'échelon régional je suis d'accord, mais jai pas tellement eû cet impression de revendication des identitaires ....

Je ne saurais le faire, mais j'ai dit qu'il y en avait plusieurs donc tu devrais dire "décris les moi".
Enfin les décrire, ça c'est le boulot des groupes identitaires, je suis moins calé qu'eux. Mais pour s'épargner du boulot dans une optique identitaire on peut aussi faire l'inverse à savoir rejeter les cultures d'origine étrangère, ce qui pourrait aussi être une réponse à ta question.

 
certains pensent mener une bataille ici

Comme je suis d'origine étrangère (russe), je me permets d'éclaircir quelques questions/propos... si vous me permettez    
 
Personnellement, je n'ai rien contre une politique immigratoire réfléchi, avec règle claire, réaliste etc.
Le problème de le Pen, Sarkozi et la politique imm. française:
- on accuse des étrangers de tous les problèmes sans se référer à la réalité.
- pas de politique claire, c'est comme une roulette russe.
- accueil des étrangers dans les préfectures - c'est une insulte, un énorme gaspillage d'argent publique, et surtout l'endroit où les lois ne sont pas respectés.  C'est un peu améliorer avec Hollande et l'EU ces derniers temps.
 

Marine veux que 10 000. Or seuls des étudiants étrangers hors EU = 200 000/an, dont 50 000 - docteurs. Le chiffre de Le Pen n'est pas réaliste. Elle tuera tout simplement la recherche française.
 

Il y a aussi le problème du travail peu qualifié dont les français ne veulent pas (p.ex. aides aux personnes âgés). C'est sont les smicards étrangers sans patrimoine. Où doivent-ils vivre?  
Quant à visa de travail - non, vous vous trompez. Il y a deux flux principaux d'entrée: le regroupement familiale et les étudiants (>80-90%). Les autres entrées sont minoritaires, y compris les asiles et les visa de travail.  
 

C'est le visa regroupement familiale => puis titre de séjour avec l'autorisation de travail, les cartes de 10 ans (pour les africains), une partie des demandeurs d'asile et les secteurs très en tension (visa de travail, mais extrêmement rare). Et je pense que c'est plus l'héritage de la politique de l'immigration d'après guerre.
Pour le reste - il est nécessaire d'avoir les revenus ou le travail à 1.5 le SMIC minimum => pas d'HLM. ou HLM au prix du marché (s'il y a de la place)
 
P.S. pas de visa pour les européens (polonais etc)

 
Tu peux argumenter autant que tu veux, on en arrive à un point ou on reste chacun sur nos positions et jusqu'à présent, tu n'as rien montré vu que le point principal sur lequel tu te bases serait un rejet de la CC, rejet dont le motif varie en fonction des arguments que tu avances....  
Tu montres juste ce mal français qu'est l'immobilisme ou en préfère ne rien faire plutôt que d'essayer d'améliorer une situation (en adaptant l'arsenal judiciaire) car cela pourrait ne pas passer ou être inapproprié ou créer des procédure trop longue (à choisir en fonction du post de fisca).  
 
Est-ce que tu as conscience que tout ton passage sur l'achat de terrain n'a strictement rien à voir avec le sujet précédent, d’où te viens ce besoin incroyable de devoir tout le temps montrer ta science?  
Je n'ai à aucun moment parler de décote ou de prix d'ami, j'ai juste indiqué que la puissance publique pourrait acheter ces terrains (exproprié) et les utiliser ou revendre.  
D'ailleurs, lors d'une expropriation pour insalubrité irrémédiable, les terrains sont indemnisés à hauteur de la valeur du terrain nu, le bati n'est pas pris en compte car insalubre.  
 

carrément

Je me disais "bon, lui c'est bon, il est grillé à vie" baisé comme un bleu le jeune.

Par contre, un truc bizarre dans le fond du reportage. Les journalistes et commentateurs feignaient de découvrir que le FN avait des liens étroits avec les identitaires et les racistes, homophobes et antisémites décomplexés les plus extrémistes, que beaucoup aux FN partageaient ces idées et même les reprenaient trankil détendus du zboob à l'abri du regard des caméras...et apparemment donc c'était une révélation.

Or pour moi, rien de nouveau sous le soleil, on l'a toujours su ça que le FN était un repaire de facho et de sociopathes, et que Marine a juste donné un coup de vernis républicain sur la façade, mais le vernis craque très vite dès que tu pousses un peu les mecs en off.

Les mecs qui pensent que les noirs sont assimilables à des singes, qui trouvent que les arabes "sentent le kebab", qui appellent à une révolte voire une révolution des vrais français pour "réimmigrer" les "étrangers", "chez eux" ?
C'est vrai, aucun souci, c'est tout à fait respectable comme opinion, et leur projet est réaliste, positif et se fera sans doute dans la joie et la négresse, si je puis dire.  

tain à un moment donné, quand ils parlent des chinois, j'ai pensé au sketch de dieudonné sur les racistes anonymes
https://youtu.be/VM4x2TF7VDw?t=115

En fait, je pense que c'est un leurre.
Je me faisais cette refléxion là hier.

Les types se mentent à eux même sur une prétendue identité franco-française.
admettons que leur projet est mené à terme, c'est à dire réimmigration des "non-français". Ne reste entre eux que donc les franco-français. Donc alsaciens, basques, corses, bretons, auvergnats, occitans, chtimi, savoisiens...etc

De qui ce sera le tour ensuite ? Crois tu réellement qu'un mouvement identitaire s’arrêterait là et s'auto dissolverait ?
Je suis sûr du contraire, le but est d'aller vers toujours plus de "Pureté de la race".
Quelle sera dès lors leur nouvelle cible, qui sera le moins français des français qu'il faudra "rééduquer" ?
Quelle origine, quelle catégorie sociale ou socio professionnelle sera jugée comme "non identitaire" ou disons "pas en phase avec les valeurs françaises" voire "anti-française" ?
Que penseront ils des courants indépendantistes ? Courants pourtant par nature très fortement identitaires ? Sont ils tolérables dans cette neo-France identitaire ou pas ?

Que de questions que j'espère on n'aura jamais à se poser en vrai.

Je te le dis de suite c'est non. Y a la bonne et la mauvaise identité/souveraineté. Comme toujours.

 
Voilà, après l'ennemi étranger, il y aura donc également nécessairement un (ou plusieurs) ennemi intérieur.
Et il faudra s'en occuper aussi, ne rien faire serait dévoyer la cause identitaire.

Ouais enfin. à force, si tu finis par trouver que sur tous les sujets identitaire, le FN a raison et donc que les autres ont tort, c'est quand même que tu partages leurs convictions. Vu que c'est un parti nationaliste à la base, tout leur programme est construit d'abord autour de cette pensée forte : La France aux français ! le reste du programme découle ou s'appuie en filigrane sur cette pensée simpliste.

Pas la peine de se cacher derrière le petit doigt. Tu veux pas d'une étiquette FN, ok sais bien, mais si tu partages toutes les grandes idées de la partie nationaliste du programme, ça change rien sur le fond. On peut dire que t'es "FN compliant sur cette question" si tu veux, c'est moins engageant et ça t'oblige pas à aller défiler.

Bah pour ma part  
 
Je suis pour ma part pour l'ame contre les crêches à la mairie contre la corruption des élus... Donc là rien qu'avec quelques points je suis bien certain de pas être FN

J abjure le talmud aussi

Une France apaisée

 
Oui enfin le point de fisca était surtout de dire que tu peux être d'accord avec certains points que soulèvent le FN / certaines de leurs propositions sans embrasser la totalité du programme.
 
Je suis en accord avec certains points du programmes de Mélenchon, et pourtant je voterai jamais pour lui.
 
Il critiquait surtout la croisade permanente que certains mènent ici.

à l'origine du débat je tenais à signaler que j'étais surtout pour restreindre l'accès HLM aux nationaux et je trouvais mongole qu'on soit taxé de raciste pour avoir cette opinion.  
puis y a eu un débat passionnant sur les marchands de sommeil et donc ouais je trouve ça con comme dynamique de fil, Makaveli a raison.

Des mecs qui ne votent pas BRUN MARINE !

 
En dehors des fanboy, il n'est à mon sens, pas possible d'être d'accord avec toute les propositions d'un parti, on fait donc un choix, un compromis. Du coup, ici, on peut discuter des points d'un programme et voir si d'autre on les même crainte ou ressenti.  
Et comme cela ne sert à rien de discuter, se branler la nouille sur des points ou on est d'accord, autant discuter sur les points de désaccord, c'est bien plus instructif.

Alors, pour les FN.
Comment faite vous avec le stop à l'immigration pour que les hopitaux francais continuent à fonctionner ?
Savez vous quel est la part d'interne dans les hopitaux qui viennent de l'etranger ?
 
Bref comme le dit bien cassiopella , c'est electoraliste.  
Il faut brasser large pour avoir des voix.  
 
Ah et le programme erasmus aussi , je peux encore en cité d'autre.  
Le probleme c'est pas "les autres" . Mais c'est tellement plus simple de le dire et de le faire croire.

 
Combien ?

Les internes en médecine formés à l’étranger dans le viseur
 

 
ouais ouais ouais les internes étrangers bonne réussite

 
Les types s'en foutent et t'expliqueront pour les internes qu'ils prennent la place de Français.
Pareil pour Erasmus, de toute façon, cay l'Europe et et ça nécessite un niveau d'étude et d'ouverture culturelle inaccessible ou inconnu pour la plupart des votants FN. A ce sujet, suffit de relire leur discours sur la politique migratoire.

Ils leur cousent un logo sur les vêtements !  

Mon point c'est surtout de dire que si tu es d'accord avec le discours identitaire du FN, tu es d'accord avec 99% de leur essence idéologique et le contenu de leur programme. C'est ridicule de vouloir prétendre ensuite un truc comme  : "je pense qu'il faut sortir du nucléaire, alors vous voyez bien, je peux pas être FN !"

Ce qui caractérise le FN c'est le discours nationaliste voire ultra nationaliste. Tout le reste de son programme découle de ce point clé. Y compris l'économique (sortie de l'europe), y compris la politique sociale, éducative, fiscale...etc. Tout est orienté par ce filtre. Même le nucléaire (aka "nous les français on est les meilleurs nucléoritiens du monde, pas de raison qu'on arrête parce que les niak se font péter leurs usines à la tronche" Je ne plaisante pas, en langage moins fleuri, c'est ce que j'ai entendu de cadres frontistes sur les plateaux télés)

Alors, je vous le redis, si vous vous complaisez à ne considérer l'identitaire que comme une simple composante de leur programme, et non pas sa clé de voûte, vous vous cachez derrière votre petit doigt, ou alors vous vous le mettez dans l’œil. A choix.

 
Il faut que tu comprennes que pour l'électeur FN qui subit le multiculturalisme comme quelque chose de violent et/ou dévastateur pour sa qualité de vie, le fait que l'immigration soit composée à 80% de doctorants et contribue pour moitié au PIB de la France n'y change rien. Il réclame le droit de pouvoir vivre comme un indien avant l'arrivée d'un colon, pour faire simple, même si cela doit réduire son "pouvoir d'achat". Tes considérations sur les internes en médecine ou Erasmus, il s'en moque, cela n'entre pas en ligne de compte.  
 
Et j'ajoute, pour le coup à titre très personnel, que l'argument selon lequel le pays ne pourrait plus fonctionner après 1500 ans d'existence si l'on réduisait drastiquement et jusque à nouvel ordre l'immigration, me laisse de marbre. Si un pays, quel qu'il soit, n'est plus capable de tourner sans main d'œuvre étrangère, c'est qu'il est victime de problèmes structurels gravissimes, et s'il n'est pas capable de les résoudre, il se condamne purement et simplement à la dissolution.  
 
 

 
+1
La pensée nationaliste a quelque chose de systématique (dans le sens de système englobant, complet, se suffisant à lui-même). L'identitaire c'est un point, mais sans souveraineté économique et politique, sa défense ou sa promotion demeure de l'ordre du folklore.

 
Sauf erreur, c'est pas pour ça que le FN parle d'immigration choisie ?

 
Pas d'accord, c'est surtout qu'il n'a pas conscience des conséquences réelles à long terme qu'induiront sa pensée simpliste.
 
C'est vieux comme le sketch de Fernand Raynaud : "Moi j'aime pas les étrangers, ils viennent manger le pain des français...et puis un jour, à force d'entendre ça, l'étranger en a eu marre et est parti et alors on n'a plus jamais mangé de pain...parce qu'il était boulanger   "

 
Les étudiants étrangers en France, ce sont 60000 individus en moyenne qui arrivent par an.
Pourtant le FN plastronne qu'il voudrait une immigration annuelle totale de 10000 personnes.
Ce n'est pas une immigration choisie, à ce niveau, mais une immigration négative qu'il faudrait.

 
Dans les hôpitaux il y a des problèmes structurels et c'est se voiler la face que de s'imagine que ça va rouler tranquille hein.  
 
Après si on supprimait l'immigration, ça tournerait hein, ce serait pas la fin du monde, on s'appauvrirait juste gravement. Mais bon, si certains préfèrent vivre dans un pays du tiers-monde, libre à eux.  
 
 
 

 
L'immigration choisie, normalement, c'est une immigration méritocratique. Pour les nationalistes identitaires, ce sera une immigration génétique. Nul doute que les quotas de basanés seront pas les mêmes fussent-ils ingénieurs que pour les caucasiens...

Si les conjoints partent, je dirais plutôt un France pas baisée !!!!!!!!!
 

 
L'auteure de cette magnifique performance serait à Sciences-Po
 
http://leplus.nouvelobs.com/opinionsurrue
 
Et dire que certains soutiennent mordicus que le niveau monte en France  

20% dans les hopitaux.
Donc 20 000
Et apres ils ont aussi peut etre une famille qui viendront s'installer non ?

Car bien sur il y a trop de medecins dans les hopitaux, c'est reconnu , ils foutent rien et glandent durant leur garde de 48H.

Les etrangés c'est un plus , pas un fardeau.

 
Disons qu'il se dit que le pays pourra se relever économiquement, même après un passage à vide. L'économie de pas mal de pays, dont des pays très riches, tourne sans immigration, et la France a vécu presque mille ans sans flux migratoires importants.
En fait cela dépend du degré de conviction et de motivation de l'électeur FN. Pour l'électeur raciste, je pense qu'il préfère vivre avec moins d'immigrés, quitte à perdre du pouvoir d'achat.
Pour l'électeur qui subit des violences ethniques ou une dégradation de son environnement du fait de l'immigration extra-européenne, il fera un choix similaire.
Par contre, et là je te rejoins, il existe toute une frange du vote FN, populaire, qui vote FN pour enrayer sa paupérisation et qui n'a pas clairement conscience des conséquences économiques que cela pourrait entraîner.