Reprise du message précédent :

 
Disons qu'il se dit que le pays pourra se relever économiquement, même après un passage à vide. L'économie de pas mal de pays, dont des pays très riches, tourne sans immigration, et la France a vécu presque mille ans sans flux migratoires importants.
En fait cela dépend du degré de conviction et de motivation de l'électeur FN. Pour l'électeur raciste, je pense qu'il préfère vivre avec moins d'immigrés, quitte à perdre du pouvoir d'achat.
Pour l'électeur qui subit des violences ethniques ou une dégradation de son environnement du fait de l'immigration extra-européenne, il fera un choix similaire.
Par contre, et là je te rejoins, il existe toute une frange du vote FN, populaire, qui vote FN pour enrayer sa paupérisation et qui n'a pas clairement conscience des conséquences économiques que cela pourrait entraîner.

 
C'est là où je voulais en venir en fait. Dans la vision FN, est-ce que les étudiants sont comptabilisés, dans le sens où ils ne sont pas forcément amenés à rester ?
 
Pour Kiveu: oui, évidemment, néanmoins ce qui attire beaucoup de gens à faire leurs etudes en France, c'est le fait qu'il parle la même langue. C'est pas gagné pour l'immigration des caucasiens, la francophonie s'étend un peu plus au sud que ça

 
 
My god, tu veux comparer les années 2000 à ceux entre 1000 et 2000 c'est ca ?
 

 
Ils sont comptabilisés.
La preuve, quand on leur parle de gens où il est encore plus difficile de refuser l'entrée, les conjoints et familles de Français, les frontistes ont tout le mal du monde à assimiler, reconnaitre et résoudre le dilemme.
Le 10000, c'est au total, c'est plus qu'improbable, c'est impossible, mais les types s'en foutent, c'est de la pensée bête et méchante, raciste bien souvent.
Suffit de les laisser dérouler leurs traditionnels exemples et anecdotes sur le sujet.

Un exemple de pays qui tourne sans immigration ?

 
- L'ile de Paque    
- Cuba    

 
Comme si le reportage n'allait pas assez loin dans la recherche de cadavres cachés dans les placards il faut que tu falsifies encore un peu plus ce qui est montré dans un reportage déjà totalement à charge  pour pouvoir dénigrer, une fois de plus, tout à ton avantage ...  
 
Le mec dans le reportage parle des rappeurs qui s'identifient eux-mêmes à des singes puisqu'ils se qualifient eux-mêmes de "Gorilla" .  
 
Heureusement que tu es là pour décoder parce que le spectateur lambda ne saurait pas décrypter tout seul la pensée sous-jacente de paroles somme-toute anodines ...

 
Tu peux prendre comme exemple le Canada qui a une immigration très contrôlée et très choisie
 
Ou alors l'Australie, qui a des règles très durs à l'entrée du territoire.
 
Mais ces pays ont la géographie pour eux.

 
Christiane Taubira serait en fait une rappeuse?

 
 
Oui donc de l'immigration quand même. Quant aux règles, j'ai un ami chinois qui est entré au Canada sans parler français et anglais, mais c'est un banquier.

 
Ils importent selon leur besoin.

 
Je vois où tu veux en venir mais je ne vois pas le rapport avec le reportage de C8.
 
 #pasdamalgame

 
Bah je vois pas ce qui te choque, ça reste habituel. C'est hyper arbitraire comme chiffre, ils auraient dit 10, 15 ou 20 000 c'est pareil. C'est juste une ligne de plus dans le programme qui fait plaisir aux électeurs.

 
Tu essaies de faire croire que le fait d'assimiler les noirs avec des singes serait une idée étrangère au FN ou cultivée que par quelques exceptions au sein du parti.
Or qu'est-ce qu'on a vu concernant Taubira?
Une politique mais aussi un parti qui défendait cette même "idée".

 
 
Ben oui c'est normal. C'est utopique de croire qu'on peut fonctionner sans immigration.

 
Tu généralises à tout le parti ou tu amalgames quelques comportements sporadiques ?

 
On parlait du reportage de C8 n'essaie pas de rebondir sur autre chose pour te raccrocher aux branches.  
 
Ta réaction est l'illustration parfaite de l'amalgame fait par les défenseurs du #pasdamalgame.
 
 

 
Fais pas comme ci c'était une idée nouvelle et isolée au sein du FN.

 
Suffirait d'augmenter le nombre de reçu en 1ère année de mèdecine, mais les premières années seraient difficiles quand même et quel intérêt en plus ?

 
C'est récent ça, pre 2nd guerr, c'était l'open bar le plus total. D'ailleurs les USA ultra restrictif c'est pas net non plus, une certaine époque il suffisait de pas avoir trop de poux pour y rentrer, alors qu'en France c'était quasi impossible d'y s'établir...

Le Japon

Non mais attendez là on parle de médecine, ou il y a 95% de recalés en première année hein. (Ptet que 50% sont des truffes et encore) Ça n'a rien à voir avec les étrangers.

En plus il y a une dizaine d'années ils ont mis le cursus pour devenir généraliste au même niveau (même durée) que spécialiste. Donc bac+8 pour devenir généraliste et prescrire de l'aspirine, soigner des gastros, etc...

La pénurie en hôpital, elle est entretenue par le numerus clausus et les immondes conditions de travail des internes...

Et pour le taf non qualifié, on a "besoin" d'étrangers parce que c'est sous-payé... Les millions de chômeurs préfèrent par exemple leur RSA ou femme au foyer plutôt qu'un taf qui coûte plus en carburant que ce qu'il rapporte.

 
L'électeur FN qui se plaint des immigrés ne se plaint pas des étudiants chinois en Master, mais cible l'immigration afro-musulmane.
Une fois encore ce genre d'argument tombe un peu à l'eau. Tu as une nana, pour faire simple, qui se plaint de devoir subir la vue de femmes voilées, un jeune qui a subit des violences ethniques, un gay qui se sent "menacé" par le communautarisme musulman, un raciste viscéral qui ne veut vivre qu'avec des gens de son groupe ethnique, et face à ces profils divers, tu penses que l'argument des étudiants étrangers va faire mouche ?
Le vote FN est en grande partie épidermique, c'est un vote de ras-le-bol, mais qui ne porte pas que sur l'économique, mais également sur le culturel et les mœurs, bref sur des notions "identitaires". Commencer à expliquer que ce que vivent ces personnes est une vue de l'esprit à coup de statistiques ethniques et de sous-catégorie (immigration familiale/de travail/régulière/irrégulière/etc. ...) n'a aucun impact, si ce n'est pour prêcher des convertis.

+1, mais nullement un modèle à suivre amha..

 
Je ne veux rien comparer, c'est juste qu'explique aux gens que ce qu'on a fait pendant mille ans, et ce que d'autres pays développés font à l'heure actuelle, n'est pas/plus possible, ne serait pas très pertinent comme argument politique. Je doute que les gens y soient très sensibles, mais ça n'est que mon avis...

 
Ce qui est intéressant dans certaines de vos réactions c'est la falsification de la vérité sur le FN à partir de personnes qui tiennent des propos isolés (ou dont vous avez déformé les propos). De toutes façons le FN est jugé par les gens dans ton genre comme intrinsèquement malfaisant et malintentionné. Donc tu t'es assigné pour mission de décrypter, de faire éclater une vérité que toi seul voit (comme si les gens étaient trop bêtes pour se faire une opinion par eux-mêmes).    
 
Par la généralisation de propos isolés ou déformés tu frises le procès d'intention.  

 
Le Japon ? La Hongrie ?

 
Du fait du vieillissement de sa population, le Japon essaie actuellement d'attirer un nombre croissant d'immigrés.
Donc très bon exemple.

Je pense que tu n'as pas assez bien regardé le reportage ou tu as retenu ce qui t'interessait.
Donc la même en filmant ce qui se passe au sein de la FNJ, ça reste un reportage a charge, bientot on vas nous dire que ce que l'ont a vu était joué par des acteurs.
 
C'est marrant le fait que tu pointe le #pasdamalgame, car sur twitter les sympatisant FN justement demande a pas faire d'amalgames, alors que ce sont les premier a ironiser sur l'utilisation de ce mot.

Oui, impossible à reproduire en France.

 
 
Il y a un million de travailleurs étrangers au Japon quand même.

 
 
Tu parlais de pays développés, la Hongrie n'en est pas un.

 
la Hongrie.  

Imagine t on fillon se faire seppuku ?

 
Oui le FN ironise sur le #pasdamalgame justement parce que c'est un concept à géométrie variable dans le camp autoproclamé des Justes et des bien-pensants.

Tu peux être étranger vivant au Japon depuis 3 générations là-bas.

Ils ont ainsi des "coréens" qui ont du choisir entre Kim et le sud dans les années 50 et passent leurs vacs en conséquence  

 
Si cette idée d'assimiler les noirs à des singes était si isolée et peu/pas revendiquée par le FN, on n'aurait déjà pas ce cinéma présent, où après avoir tenté de diluer le fait, tu en viens à parler de falsification de la vérité, pour finir par une attaque ad hominem.
 

On est plus au XIXe siècle  

 
 
En France aussi, à en croire certains.  
 
Je ne connais pas assez la situation japonaise, pas dans le détail pour me prononcer. Je sais juste que depuis dix bonnes années il y a de plus en plus de travailleurs étrangers.

 
Pour ta gouverne, leur propos ne laisse aucune interprétation possible, jungle, cris d’animaux, tous ça, tous ça...

Très probable. Je voulais juste dire que la naturalisation est très difficile là bas, ce qui surévalue la quantité d'étrangers.