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Si si j'ai bien compris. J'ai bien compris que tu voulais opposer le modèle protectionniste, via des droits de douane, américain face au modèle de subvention européen. Le truc con, c'est que tu savais pas que les américains avaient le même modèle de subvention qu'en Europe. A part ce léger détail, t'avais presque raison.
 
Todd ? Il est démographe lui. T'as pas un économiste sous la main ?

 
De toutes façons, c'est complètement con.
Le moindre bibelot qui contient de l'électronique aura forcément des composants voire toute la carte produite en Asie-du-Sud-Est.
 
Les mecs se voilent la face, un peu comme dans toutes leurs visions politiques.

Moi droite, pas FN, pas K/capitaliste, non plus

Non mais toi expliquer moi.

Et j'ajoute la spirale perdant-perdant que tout cela va entrainer. Si on taxe les importations d'un pays, personne ne peut garantir que celui-ci ne fera pas pareil à son tour à l'encontre des produits français.

 
La taxe sur l'importation n' a pas pour but d'être payée, mais d'incité à un comportement.
 
L'acheteur payera un peu plus cher sa marchandise, mais il aura un meilleur salaire donc ne sentira pas la différence et son pays se portera mieux (meilleure économie, moins de chômage...).
 
Quant aux entreprises, c'est pareil, si il n'y a plus d'avantage à traiter avec des entreprises chinoises qui cassent la concurrence, elle traiteront avec des entreprises européennes. s'il n'y a plus d'intérêt pour les entreprises à délocaliser ( à cause de la taxe aux douane) elle relocaliseront en Europe. tout bénef'

Vous ne semblez pas comprendre en quoi la gauche et droite sont différents  

Bien sur. En fait, c'est clairement une volonté de revenir à une économie en vase clos : je n'importe plus, mais je n'exporte plus non plus. Une forme d'autarcie donc. Heureusement qu'on a du pétrole en France  

On a bien compris en tout cas que toi tu ne savais pas ce qu'était la gauche, ça c'est clair

Oh si ! hélas

 
T'es dans ton monde, en fait....
Celui où les patrons français sont tous honnêtes, celui où la bonne volonté est générale, celui où personne n'en veut à personne pour des mesures coercitives...
T'es vraiment dans ton monde...  
 

 
Tu essaies surtout de mettre des gens dans des cases sans même les connaître.
C'est con et ça ne sert à rien, parce que tu te plantes.

Il pourrait l'être vu que je l'ai acheté bien avant de prendre ma résolution. Mais ce n'est pas le cas.
Et avant que tu me le demandes, mon téléphone a été fabriqué/assemblé en Slovénie, les composants par contre.. je ne vais pas le démonter.
 
 
Ça prend 2 secondes pour lire une étiquette... t'achètes des économes, des appareils photos, des perceuses et des t-shirts tous les jours toi ? Les produits de consommation courante ne viennent pas de Chine la plupart du temps.
 
 
 
Les règles ne sont pas les mêmes entre les pays, à l'intérieur d'un même pays les règles sont très souvent bafouées... on est en plein mythe là.
 
 
 
Absolument pas, les Ztazunis veulent une totale déréglementation et donc aucun protectionnisme ou que ce soit. Face au protectionnisme européens, ils sont sévi, c'est tout, faut pas les prendre pour des cons non plus...

 
Je sais très bien que les Américains sont ultra-protectionnistes, merci, c'était mon point de départ qui a été contesté par Loosha.
 
Todd, il a une ribambelle de diplômes longue comme le bras. Alors t'imagines bien que je lui fais plus confiance qu'au kikoo-lol hfriens

 
Je sais très bien que les Américains sont ultra-protectionnistes, merci, c'était mon point de départ qui a été contesté par Loosha.
 
Todd, il a une ribambelle de diplômes longue comme le bras. Alors t'imagines bien que je lui fais plus confiance qu'au kikoo-lol hfriens

 
Non. On limite le commerce avec les pays qui ne jouent pas avec les mêmes règles que nous.
 
Mais qu'est-ce qui a de compliqué à comprendre là-dedans ?  

Okay, donc une taxe pour du vent, une taxe qui rapporte rien, c'est pas une taxe alors. Les acteurs économiques et les consommateurs ne comprennent que quand on tape dans leur trésorerie ou leur portefeuille.
 
Quant à la hausse de l'emploi, on vient de dire que c'est loin d'être gagné. Une entreprise française exportatrice qui devra importer ses pièces ou ses ressources à un prix élevé suite à cette taxe verra sans doute ses exportations freinées, donc moins de recettes donc moins de nouveaux emplois possibles.

 
Je me demandais, c'est quoi un kikoo-lol pour toi?    
Nan parce qu'ici, des benêts, il n'y en a pas beaucoup, hein.. et tu as eu bon nombre de réponses construites.  
Mais tu n'as peut-être pas la même définition que les autres...  

Et donc tu racontes n'importe quoi en disant qu'ils ne subventionnent pas comme en Europe car tu penses qu'ils ne font que du protectionnisme. Ce qui est juste totalement faux. T'inquiètes pas, on a tous bien vu que tu avais une connaissance très limitée et même fausse de la réalité des choses et de leur complexité. C'est bon.
 
 
Moi aussi j'ai une ribambelle de diplômes  
 
C'est quoi cet argument d'autorité sorti de nul part Et tiens, encore une insulte et du mépris de ta part. Décidément, c'est une manie chez toi de cracher sur tes contradicteurs
 
Et sinon, tes économistes de droite ? Ca sera aussi bien voire mieux qu'un démographe de gauche pour parler d'économie.

Ce n'est pas moi qui ai inventé ces différences et au contraire c'est très utile de les savoir.

 
 
Gauche et droite, ça ne veut plus dire grand chose.
 
Economiquement, le FN est plus à gauche que le PS par exemple.

Quelles règles ? Donc tu ouvres tes frontières avec d'autres si eux ouvrent aussi leurs frontières ? Ok, mais si le coût de production est deux fois moins élevés dans un tel pays, ça sert à quoi ton truc ?

Aujourd'hui, non, car la Gauche(donc, les démocrates) à bien empiété sur le coté droit de l'hémicyle.

Effectivement ce coup là n'est pas reluisant. Bref je laisse le bénéfice du doute sur le tour de passe-passe en loucedé de la part de l'imprimeur. Celà dit, maintenant elle n'a plus droit à ce genre d'écueil. J'imagine d'ailleurs que ce sera assez surveillé de tous les côtés.

Tu as des statuts d'entreprises différents en France, tu as des taux d'IS différent en France, tu as des disparités  de loyers en France, etc etc. Bref la fameuse concurrence loyale avec "tout le monde il a les mêmes règles", ça n'existe pas.
 
Quid des transnationales ?
 
Tu privilégies quoi ? Le sol ou la nationalité ? Et pour les capitaux, que des capitaux français ? Idem pour les salariés ? Vu que pour la matière première, on a le droit de faire appel aux étrangers, au non d'on ne sait quoi...

 
 
Non. Certaines taxes ont une valeur dissuasive, comme les taxes sur les cigarettes qui représentent 80% du coût.
 
Une entreprise qui achète à moindre coût des pièces chinoise, se tournera vers une entreprise française si l'avantage de l'entreprise chinoise est annulé par des taxe à l'importation.

Actuellement, oui, la majorité s'en tape (quoique j'ai l'impression que c'est de moins en moins le cas, mais c'est juste un sentiment perso, et en plus pas de France).
 
C'est justement ce pourquoi j'ai parlé de la nécessité d'une campagne de sensibilisation savamment orchestrée. Après il y en aura toujours pour qui le prix sera toujours une finalité, mais l'important c'est que ça devienne une minorité.

T'as toujours pas été foutu de nous expliquer comment gérer alors l'augmentation générale du prix de vente des produits. A part par un magique "mais les patrons vont augmenter les salaires" sorti de nul part (non, je ne considère toujours pas un démographe, dont tu ne cites d'ailleurs absolument aucun propos de toute façon, comme une explication suffisante).

 
Mais où ai-je dis que les Etats-Unis ne subventionnaient pas ?
 
Si en plus de lire un message sur deux, tu inventes des trucs, on va pas s'en sortir.  
 
 

 
Cet argument d'autorité vient rabaisser ton caquet qui disait en gros "ton raisonnement est trop con"
 
Il se fait que ce principe du cercle vertueux je l'ai appris d'Emmanuel Todd, et que j'y attache plus de crédibilté que ton argument qui était d'une affligeante faiblesse.

 
Oui, parce que le FN ne pouvait bien-sur pas refuser le produit à la livraison.
Tu es si naïf?

 
Nan nan retourne pas la situation comme ça
 
Le côté de "gauche" (avec une tendance à aimer la repression   ) on connaissait,
 mais en quoi t'es un prolo je suis curieux de savoir ?

Sauf qu'un certain nombre d'entreprises qui importent depuis les pays à bas coût le font parce que ces pièces ne sont plus ou pas produites en Europe.
On va leur dire quoi à elles ?
"Attendez, on va vous construire dans 3 ans une usine pour produire X milliers de pièces par an"

Je suis pas un prolo au sens premier du terme, mais j'ai des parents qui faisaient des boulots de petits fonctionnaires ou petits employés.

LE mot qui fait la différence, le client doit savoir attendre pour avoir du bon et moins cher.

 
 
Tu as un exemple de pièces qu'on ne pourrait pas fabriquer rapidement.  
 
J'ai un ami qui travaille dans une entreprise tellement spécialisée qu'ils doivent fabriquer les outils pour construire des pièces uniques au monde et différentes à chaque fois.
 
Ca ne leur met pas 3 ans pour lancer la production d'une nouvelle pièce...

Pourquoi alors tu n'as pas pris la joie de me dire que je me trompais en te répondant ? T'as juste totalement ignoré ma réponse. Curieux comportement de quelqu'un qui est pourtant si prompt à agresser, mépriser et même insulter tout le monde, enfin les gauchistes, dont je suis. Petit best-of depuis tout à l'heure :

Impressionnant non ? Et encore, j'ai du en oublier

Me rabaisser mon caquet ? Mouarrfff Depuis quand déjà c'est le diplôme qui fait la pertinence d'une argumentation ? Et puis, vas-y, donne moi donc cette si grande liste de diplômes de Todd, que je puise me comparer, ça m'intéresse de voir à quelque point je suis un naze à coté de lui

En attendant, j'attend toujours une explication. Me dire que Todd a expliqué, j'ai en juste rien à secouer si tu me dis pas ce qu'il a dit. Tu comprends le truc ? Donc merci de me citer un extrait de l'argumentaire de Todd ou de m'expliquer toi même. En attendant, tu es dans le néant argumentaire total là.

Balancer un "machin qui a des gros diplômes a dit que truc et si t'es pas content, démerde toi avec ça" n'est PAS un argument et encore moins une explicitation.

Pour la troisième fois, j'attend aussi la liste des économistes, euh pardon intellectuels, de droite que tu ne veux pas citer de peur que l'on hurle. Je ne hurlerai pas. J'attend donc.

En fait, l'idéal serait que les gens prennent l'habitude d'encourager les commerces/industries les plus proches de chez eux, ceci afin d'assurer une certaine prospérité dans leur région, afin que cette prospérité puisse leur retomber dessus.
 
Par exemple, puisque tu parles d'électronique, si tu achètes ton ordinateur dans un magasin de ta ville, malgré qu'il y ait -pour l'instant- une majorité de composants importés, tu vas faire bosser au minimum une personne de ta région, qui elle même va, par ruissellement, en faire bosser d'autres. Ensuite, si les composants électroniques sont taxés, les ordinateurs seront un peu plus cher. Le consommateur sera donc moins enclin à renouveller du matériel défectueux, mais encore suffisamment performant pour lui, si la réparation s'avère intéressante versus du neuf. Là encore, des emplois de techniciens seront soit créés, soit maintenus. Le 2e effet est de la pollution en moins.
 
Ensuite, si les consommateurs se mettent à privilégier l'achat local et national (celui du "fabriqué en France" ), les industriels s'adapterons, par obligation. De la même façon qu'ils se sont adaptés, via les délocalisations, à la préférence du produit le moins cher.
 
Bref, c'est toute une chaîne qui devrait se mettre en place.

Ben c'est ce qui se fait majoritairement hein.
 
(ville/département/région/pays )

C'est pas une question de naïveté de ma part, mais de connaissance du business (en général). Déjà on ne sais pas, contractuellement, quelles clauses avaient été prévus sur le bon de commande. Ensuite, il y avait certainement une question de timing.
 
Bref, dans la vraie vie les choses ne sont pas si simple que taper yaka sur un clavier, il arrive qu'on doivent faire face à certains imprévus qui obligent à choisir la solution la moins mauvaise en fonction de.
 
Mais bon, comme j'ai déjà dit, là maintenant elle ne devrait logiquement plus se faire avoir.

Pas forcément, il y a aussi beaucoup d'achat online.
 
De plus, si les consommateurs se montrent vigilants quand à la provenance de tel ou tel item, et que leur préférence va vers le national, le magasin va vite comprendre et privilégier le remplissage de ses rayons par les meilleurs vendeurs. Après toute la chaîne suivra.