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Auteur Sujet :

Rass.Nat.- tout schuss vers l'Elysée. Le topic de la droite qui gagne!

n°27092091
Modération
Posté le 12-07-2011 à 08:43:01  answer
 

Reprise du message précédent :

Sire Jeans a écrit :


 
Non c'est mieux : c'est dans leur culture pour certains, pour d'autres c'est dans les gènes  [:moundir]


Stop le troll.
 
Et c'est valable pour tous les autres aussi

mood
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Posté le 12-07-2011 à 08:43:01  profilanswer
 

n°27092146
doum
Mentalita nissarda
Posté le 12-07-2011 à 08:55:43  profilanswer
 

sinbadlemarin a écrit :

non mais tu crois quand même pas qu'elle sera élue? Vu de juillet 2011 ou d'avril 2012...
 
Edit : Non ils ne sont pas beaucoup et c'est normal.


 
Le vu de juillet 2011 est tres juste.  
Les opinions peuvent evoluer dans un sens ou dans un autre, pour 2012 ca semble short, mais si tout continue dans le meme rythme sans un changement de cap, 2017 peut etre largement différent

n°27092148
p'tet'ben
Des hauts et débats
Posté le 12-07-2011 à 08:56:15  profilanswer
 


 
La sociologie de la fachosphère s'est modifiée au cours des années 2000, c'est indéniable. Mais ils ne sont pas moins nombreux pour autant, bien au contraire.
 
La situation de presque monopole du FN à l'extrême droite -en tant que parti constitué- a pendant plusieurs décennies drainé les nazillons et autres néo-fascistes de tout poil. Le FN constituait le seul espace politique viable autorisant une mise en visibilité des idées d'extrême droite pour les fachos privilégiant le combat politique plutôt que l'action violente, les deux dimensions n'étant pas incompatibles, loin de là.
 
Désormais, il faut compter avec le Bloc Identitaire. C'est dans cet espace politique, à la droite de l'extrême droite, que se regroupent les extrémistes de la fachosphère. Un discours d'une rare radicalité qui réintroduit notamment au coeur du débat politique un ethno-différencialisme exacerbé. J'avais, il y a peu, cité sur ce topic le candidat du BI à la présidentielle qui au cours d'une interview récente suggérait de manière à peine voilée un nettoyage ethnique de l'Europe.  
 
Une des différences majeures entre le FN et le BI, réside dans le fait que ce dernier a parfaitement intégré que rien n'est envisageable politiquement en France sans une stratégie d'implantation locale. Contrairement au FN, parti viscéralement jacobiniste (c.f. le discours de défiance de MLP à l'égard des collectivités locales, de la décentralisation...), le BI défend le modèle d'un Etat fédéral organisé autour des régions "ethniques" ou culturelles (idem à l'échelon européen, ce qui constitue une autre ligne de fracture doctrinale avec le FN). Avec cette approche "régionalisante", le BI réussit sur certains territoires (en Bretagne, une inquiétante amorce de dynamique est à l'oeuvre, par exemple) à faire converger des éléments de l'extrême droite "classique" et des régionalistes radicaux.
 
Contrairement à Ibo qui ne voit dans le BI qu'un énième satellite du FN, je pense qu'avec le BI, on est en train d'assister à l'émergence d'une force politique à même d'attirer en son sein les plus radicaux des militants d'extrême droite. Ce n'est très certainement pas pour demain, mais nous devrions nous méfier d'après demain.

n°27092433
sinbadlema​rin
Posté le 12-07-2011 à 09:32:11  profilanswer
 

doum a écrit :


 
Le vu de juillet 2011 est tres juste.  
Les opinions peuvent evoluer dans un sens ou dans un autre, pour 2012 ca semble short, mais si tout continue dans le meme rythme sans un changement de cap, 2017 peut etre largement différent


Tu diras pareil en 2017 pour 2022 :o
 
MLP n'est pas plus présidentiable qu’Éva Joly par exemple, c'est juste qu'elle passe mieux à la télé et fait du sensationnel :)
 
Le problème avec le FN, c'est qu'il est tourné vers une seule personne. Si MLP venait à disparaitre, le parti ne survivrait pas.

n°27092676
etheriel
Posté le 12-07-2011 à 09:56:40  profilanswer
 


ZUP (23 ans) puis centre ville (10 ans) puis campagne (5 ans). J'en n'ai jamais croisé aucun. Ou alors ils étaient particulièrement discrets.
 

p'tet'ben a écrit :

Contrairement à Ibo qui ne voit dans le BI qu'un énième satellite du FN, je pense qu'avec le BI, on est en train d'assister à l'émergence d'une force politique à même d'attirer en son sein les plus radicaux des militants d'extrême droite. Ce n'est très certainement pas pour demain, mais nous devrions nous méfier d'après demain.


Concrètement, ca représente combien d'excités ce BI ? Ca doit quand meme pas aller chercher très loin...

Message cité 3 fois
Message édité par etheriel le 12-07-2011 à 09:59:56

---------------
"In the life of a man, there are times and there are seasons. There is a time to surf and there is a time to wax your board. And I'm not just talking about surfing" - Matthew Malone
n°27092695
voor0ck
Bois, Eau, Feu, Métal et Terre
Posté le 12-07-2011 à 09:58:25  profilanswer
 

Impacilla Carpisung a écrit :


Dans les repas de famille, quand y en a qu'un, ça va... :o
"d'façon gauche comme droite c'est tous des pourris ! :fou:


Cela fait plus de 30 ans que le peuple se fait sodoculer par la droite et/ou la gauche, mais tu as sans doute raison  :pt1cable:

Message cité 1 fois
Message édité par voor0ck le 12-07-2011 à 09:58:47

---------------
L'invincibilité se trouve dans la défense, la possibilité de victoire dans l'attaque. Sun Tzu.
n°27092813
doum
Mentalita nissarda
Posté le 12-07-2011 à 10:09:21  profilanswer
 

sinbadlemarin a écrit :


Tu diras pareil en 2017 pour 2022 :o
 
MLP n'est pas plus présidentiable qu’Éva Joly par exemple, c'est juste qu'elle passe mieux à la télé et fait du sensationnel :)
 
Le problème avec le FN, c'est qu'il est tourné vers une seule personne. Si MLP venait à disparaitre, le parti ne survivrait pas.


 
Sauf qu'on ne peut nier la "fréquentabilisation" du FN, menée par MLP, n'importe quel repas de famille ou d'amis le montre, il suffit d'ecouter les discussions, le nombre de gens annoncant vouloir voter pour le FN, ou ceux admettant que sans aller jusqu'a voter, "elle a raison pour certaines choses" grandit énormement par rapport aux années passées, et meme en 2002, ou pourtant ils etaient au second tour, je n'ai absolument pas souvenir de cela, et je me souviens parfaitement avoir ete particulierement surpris du résultat.
 
Alors on peut evidemment penser que c'est les memes qui osent maintenant se déclarer, mais j'en doute, et je pense pas que la situation va changer, mais ca va aller en s'accentuant encore

n°27092860
darksword
publicitaire
Posté le 12-07-2011 à 10:13:27  profilanswer
 

etheriel a écrit :


ZUP (23 ans) puis centre ville (10 ans) puis campagne (5 ans). J'en n'ai jamais croisé aucun. Ou alors ils étaient particulièrement discrets.


 
C'est que tu regardes bien mal. Par chez moi, la maison de l'artois s'est crée il y a peu : http://blogdemariepauledarchicourt [...] /01/l.html  
Ils ont également un local à Lille.
 
Dire qu'ils n'existent pas relève des compétences d'un ophtalmologue.


---------------
Les bourgeois sont troublés de voir passer les gueux. Car gouverner n’a jamais été autre chose que repousser par mille subterfuges le moment où la foule vous pendra.
n°27092878
Profil sup​primé
Posté le 12-07-2011 à 10:15:03  answer
 

etheriel a écrit :


ZUP (23 ans) puis centre ville (10 ans) puis campagne (5 ans). J'en n'ai jamais croisé aucun. Ou alors ils étaient particulièrement discrets.
 


 

etheriel a écrit :


Concrètement, ca représente combien d'excités ce BI ? Ca doit quand meme pas aller chercher très loin...


 
 
 
Ce n'est pas pour rien que l'on parle des extrêmes-droites. Le BI est le xième parti à se créer, on en parle plus car c'est un parti récent, qui surfe sur l'air du temps. de là à lui prédire un grand avenir, il y a encore de la marge !

n°27093409
p'tet'ben
Des hauts et débats
Posté le 12-07-2011 à 10:52:51  profilanswer
 

etheriel a écrit :


Concrètement, ca représente combien d'excités ce BI ? Ca doit quand meme pas aller chercher très loin...


 
Pour l'heure, le BI ne regrouperait seulement que 2 000 adhérents, ce qui est insignifiant ou presque. Mais tu sais comme moi que le nombre d'adhérents d'un parti peut ne pas dire grand chose de sa base électorale. Ce parti est encore jeune, puisqu'il a été fondé en 2009.
 
Il n'a bien évidemment encore aucune audience nationale. Son score à la prochaine présidentielle a de forte chance d'être strictement confidentiel. En revanche, sur le plan local, le BI dispose de quelques résultats significatifs (un 15,4 % aux cantonales à quelques encablures de chez moi).  Mais je te l'accorde, rien de spectaculaire à l'échelon nationale.
 
En actionnant des stratégies de convergence avec des régionalistes radicaux, en affichant un ethno-différencialisme dur, en s'appropriant les thèses de la deep ecology (localisme, biocentrisme, décroissance économique et démographique...), le BI tente d'occuper (de créer ?) un espace politique que le FN ne peut plus envisager investir sous peine de ruiner l'effort de gain en respectabilité initié par MLP.
 
Le BI, idiot utile du FN ?

Message cité 1 fois
Message édité par p'tet'ben le 12-07-2011 à 11:14:10
mood
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Posté le 12-07-2011 à 10:52:51  profilanswer
 

n°27093709
La Monne
Tu dois rompre.
Posté le 12-07-2011 à 11:12:49  profilanswer
 

sinbadlemarin a écrit :


Le problème avec le FN, c'est qu'il est tourné vers une seule personne. Si MLP venait à disparaitre, le parti ne survivrait pas.


Pour les présidentielles c'est pas tellement un désavantage, c'est plus la personne qui compte que son programme.  
C'est bien pour ça qu'elle fera sans doute le double des scores pourris que le FN fait lors des élections locales, où c'est le programme qui compte plus que la personne (même si pour les dernières cantonales le FN a essayé de mettre à fond Marine en avant)
 


---------------
Lu et approuvé.
n°27093710
p'tet'ben
Des hauts et débats
Posté le 12-07-2011 à 11:12:56  profilanswer
 

darksword a écrit :


 
C'est que tu regardes bien mal. Par chez moi, la maison de l'artois s'est crée il y a peu : http://blogdemariepauledarchicourt [...] /01/l.html  
Ils ont également un local à Lille.
 
Dire qu'ils n'existent pas relève des compétences d'un ophtalmologue.


 
C'est la stratégie des petits cailloux. Dans ma région, le BI a également créé une Maison de l'Identité biiiiiip (je tais volontairement le nom de la région, aucune envie de leur faire de la publicité). Sous couvert de structures à vocation culturelle, le BI essaime ses idées en tissant progressivement un réseau visant à fédérer les identitaires régionaux.

n°27093982
butindeouf
Posté le 12-07-2011 à 11:32:21  profilanswer
 


 
 
pas vraiment non faut etre vigileant .

n°27094211
gliterr
Posté le 12-07-2011 à 11:47:26  profilanswer
 

butindeouf a écrit :

pas vraiment non faut etre vigileant .


Est ce que tu met sur un pied d'egalite des gens qui organisent des meurtres et ceux qiu font un apero/saucisson ?

n°27094863
etheriel
Posté le 12-07-2011 à 13:05:15  profilanswer
 

p'tet'ben a écrit :

Pour l'heure, le BI ne regrouperait seulement que 2 000 adhérents, ce qui est insignifiant ou presque. Mais tu sais comme moi que le nombre d'adhérents d'un parti peut ne pas dire grand chose de sa base électorale. Ce parti est encore jeune, puisqu'il a été fondé en 2009.
 
Il n'a bien évidemment encore aucune audience nationale. Son score à la prochaine présidentielle a de forte chance d'être strictement confidentiel. En revanche, sur le plan local, le BI dispose de quelques résultats significatifs (un 15,4 % aux cantonales à quelques encablures de chez moi).  Mais je te l'accorde, rien de spectaculaire à l'échelon nationale


 
je dirais même nul : je n'imagine pas une seconde qu'ils puissent recueillir les 500 signatures...
et honnêtement, leur potentielle base électorale est siphonnée à 99% par le FN : ils ne leur restent que les "purs et durs", autant dire.... 2000 adhérents


---------------
"In the life of a man, there are times and there are seasons. There is a time to surf and there is a time to wax your board. And I'm not just talking about surfing" - Matthew Malone
n°27095195
p'tet'ben
Des hauts et débats
Posté le 12-07-2011 à 13:38:20  profilanswer
 

etheriel a écrit :


 
je dirais même nul : je n'imagine pas une seconde qu'ils puissent recueillir les 500 signatures...


 
Hum. Ne mésestimons pas les tactiques à mettre en oeuvre pour affaiblir le FN au premier tour, et notamment de la part de l'UMP. La qualif pourrait se jouer à peu de chose, chaque point de suffrage exprimé aura son importance. Je suis prêt à prendre le pari qu'Arnaud GOUILLON n'aura aucune difficulté à réunir 500 signatures. Tu peux quoter  :o  
 

etheriel a écrit :

et honnêtement, leur potentielle base électorale est siphonnée à 99% par le FN : ils ne leur restent que les "purs et durs", autant dire.... 2000 adhérents


 
Oui, loin de moi l'idée selon laquelle le BI puisse disputer au FN à court et moyen terme une part significative de l'électorat d'extrême droite. Comme affirmé au-dessus, l'enjeu pour 2012 réside vraisemblablement dans le gain ou la perte pour le FN de peut-être 1 point, voire 1.5 dans l'hypothèse haute.

n°27095314
Rasthor
Posté le 12-07-2011 à 13:47:24  profilanswer
 

Les purges staliniennes continuent au FN:
 
http://www.lexpress.fr/actualite/i [...] 10872.html
 
La présidente du Front national a exclu pour deux ans Yvan Benedetti, proche de Bruno Gollnisch.
 
Bruno Gollnisch doit se sentir de plus en plus seul au Front national. Après l'exclusion de plusieurs soutiens en avril, le député européen vient de perdre son bras droit, Yvan Benedetti.  
 
Après consultation de la commission des conflits, Marine Le Pen a en effet décidé de l'exclure pendant deux ans du parti.  
 
La présidente du FN lui reproche notamment d'avoir agressé un jeune militant du FNJ à Lyon et d'avoir tenu des propos antisémites sur le site Trans-Europe-Extrêmes tenu par des étudiants en journalisme de l'ESJ Lille. Propos qu'il a démenti par la suite.  

n°27095448
LooSHA
D'abord !
Posté le 12-07-2011 à 14:03:21  profilanswer
 

andhar a écrit :

OK, OK, je m'emporte un peu. Mais franchement, tous ces cranes rasés, ces chemises brunes à tous les coins de rue, ces bruits de bottes, ça ne vous inquiète pas un peu? Il n'y a que moi qui les voit?
Ca vous inquiéterait certainement un peu plus si vous pouviez savoir le pourcentage de la population carcérale de suprémacistes blancs ou affiliés.


Pourquoi blancs ? Les suprémacistes de tout poil, ça ne doit pas courir les rues. A moins de considérer tout raciste comme un suprémaciste.
 
 
Disons que la police et la justice sont plus efficaces en France.
 


J'en ai parlé il y a quelques pages.
 
Par contre aucune nouvelle des 15 autres convoqués dont Thierry Maillard. La Commission des conflits se réunissait pourtant il y a plus d'un mois. Là encore le FN montre toute la transparence dont il est capable.


---------------
Mangeons de la viande (et nos amis pour la vie) ! Prenons l'avion ! Partons en vacances très loin ! Achetons des trucs venus du bout du monde ! Chauffons-nous à fond ! Utilisons plein d'électricité ! Changeons de malinphone le plus souvent possible !
n°27095863
luckynick
esclave de chat
Posté le 12-07-2011 à 14:29:47  profilanswer
 

sinbadlemarin a écrit :

les fachos y en a et y en aura toujours, tant qu'il y en a un ça va, c'est quand ils sont beaucoup que ça pose des problèmes  [:junk1e:1]  
 
MLP sera jamais élue, je suis prêt à parier un bras :o


 
 [:quoted]  
 
 [:crocattac]


---------------
In girum imus nocte et consumimur igni (hommage à loosha)
n°27095905
luckynick
esclave de chat
Posté le 12-07-2011 à 14:32:14  profilanswer
 

gliterr a écrit :


Est ce que tu met sur un pied d'egalite des gens qui organisent des meurtres et ceux qiu font un apero/saucisson ?


 
un saucisson peut servir d'arme contondante et le vin est inflammable (surtout la piquette)  [:ocube]


---------------
In girum imus nocte et consumimur igni (hommage à loosha)
n°27096045
LooSHA
D'abord !
Posté le 12-07-2011 à 14:39:41  profilanswer
 

gliterr a écrit :

Est ce que tu met sur un pied d'egalite des gens qui organisent des meurtres et ceux qiu font un apero/saucisson ?


On peut faire les deux : après l'effort, le réconfort :-o


---------------
Mangeons de la viande (et nos amis pour la vie) ! Prenons l'avion ! Partons en vacances très loin ! Achetons des trucs venus du bout du monde ! Chauffons-nous à fond ! Utilisons plein d'électricité ! Changeons de malinphone le plus souvent possible !
n°27096206
gliterr
Posté le 12-07-2011 à 14:47:32  profilanswer
 

Tss, tss, les reponses de ce fil ne sont plus ce qu'elles etaient.  :D


Message édité par gliterr le 12-07-2011 à 14:47:43
n°27097893
Sire Jeans
Jardin du son
Posté le 12-07-2011 à 16:24:25  profilanswer
 


 
Et quel(s) information(s) pertinentes j'ai pu zappé ? :o


---------------
( ͡° ͜ʖ ͡°) ( ͡⊙ ͜ʖ ͡⊙) ( ͡◉ ͜ʖ ͡◉)
n°27098139
Profil sup​primé
Posté le 12-07-2011 à 16:39:24  answer
 

luckynick a écrit :


 
un saucisson peut servir d'arme contondante et le vin est inflammable (surtout la piquette)  [:ocube]


 
 

Citation :

Et … Et … Et … 50 kilos de patates, un sac de sciure de bois, il te sortait 25 litres de 3 étoiles à l'alambic

 
 
 :D  
 
 
Bon, sérieux, un volontaire pour nous résumer la purge des pro-Gollinisch au sein du FN ?

n°27098389
gliterr
Posté le 12-07-2011 à 16:55:40  profilanswer
 

LooSHA a écrit :

Disons que la police et la justice sont plus efficaces en France.

 

Alerte moderateur pour trollage.


Message édité par gliterr le 12-07-2011 à 16:55:57
n°27098591
LooSHA
D'abord !
Posté le 12-07-2011 à 17:13:26  profilanswer
 

Va faire un tour en Russie et on en reparle.


---------------
Mangeons de la viande (et nos amis pour la vie) ! Prenons l'avion ! Partons en vacances très loin ! Achetons des trucs venus du bout du monde ! Chauffons-nous à fond ! Utilisons plein d'électricité ! Changeons de malinphone le plus souvent possible !
n°27098875
Profil sup​primé
Posté le 12-07-2011 à 17:37:58  answer
 

Sire Jeans a écrit :


 
La seule chose où je suis d'accord c'est qu'on paye pour un culte et une industrie religieuse. Et je serais le premier emmerdé si on m'obligeait à faire ça, chose qui n'a pas l'air d'être le cas puisqu'un autre Restau d'Entreprise semble ouvert pour tout les autres ou ceux qui préfèrent la bouffe de l'industrie agro-alimentaire.
 
Autrement oui je suis désolé c'est loin d'être une priorité. D'où veux-tu l'intervention des politiques si ça te pose un problème ? Ca concerne les travailleurs de l'Aéroport de Paris ! Et si ils ont choisi ce mode de fonctionnement grand bien leur fasse. Il y a eu comité et débat puis c'est ce qui est ressorti. Comme tout le monde à l'air content ya aucune raison d'intervenir. Je suis pour une fois d'accord avec LooSHA le FN n'a pas à se mêler de ça. Et toi non plus vu que tu ne travail pas là-bas (à moins que...). Le logement et le chômage, pour ne citer qu'eux, sont des sujets bien plus importants qu'une bête histoire de bouffe Hallal à la cantine où il doit y avoir beaucoup de musulman qui y bosse d'après ce que j'entend à propos de cet Aéroport. Encore une preuve que vous pouvez pas les saquer maladivement. Mais bon comme vous avez l'air de pas être gêné par l'étiquette "islamophobe" de toute façon  [:haha cosmoschtroumpf]


 
"Lors de la dernière commission Restaurants du CE Exploitation le 24 juin, les représentants de la CGT (seuls décisionnaires) ont refusé de répondre aux questions portant sur la nature exacte des repas qui sont servis dans les restaurants d'entreprise Orly-Roissy. Les viandes seraient Halal depuis les élections de mars. La CFDT a invoqué le droit des consommateurs à connaître exactement l'origine et surtout letraitement des aliments concernés. Les commissaires du syndicat majoritaire ont donc expliqué agressivement que servir des repas Halal « ne gênerait pas les non musulmans, qui ne le savent pas, car cela ne change pas le goût...et lorsqu'on va au Mac do, on ne se rend compte de rien »... Dès le lendemain, les militants de ce syndicat ont informé les personnels que la restauration serait 100% Halal au T2F et que le T2E serait réservé aux autres.
 
Outre le volet de la discrimination entre les confessions que nous n'aborderons pas ici, on ne peut en aucun cas, et dans le dos des Personnels, imposer des coutumes religieuses."
 
comment à la lecture de ces éléments, tu peux inventer des énormités comme quoi, les travailleurs auraient choisi ce mode de fonctionnement, alors qu'il apparait clairement qu'ils n'ont pas été avertis ? Par quel miracle tu appelles cette façon de procéder de la CGT, un débat ? alors que tout est décidé unilatéralement ? t'as un problème ou quoi ?  :heink:  
 
et non, ça ne concerne pas seulement ces travailleurs :sarcastic:  
 
"La CFTC rappelle que subordonner la fourniture d'un bien ou d'un service à une condition fondée sur l'un des éléments visés à l'article 225-1 du code pénal, en l’espèce, l’appartenance religieuse, est illégal."
 
"Les restaurants d’entreprise font partie de la restauration collective. Une prestation spécifique ne s'inscrit pas dans le cadre de la finalité du service de restauration du CE et porterait atteinte au principe d'égalité des salariés qui n'autorise les différences de traitement que lorsqu'il existe des différences de situation objectives (maladies,allergies) et non pas d'opinion (habitudes ou rituels alimentaires)."
 
"La CFTC rappelle en outre, que tout consommateur de viande Halal acquitte une taxe dont la destination est le financement d’un culte. C’est le cas ici pour les salariés (à leur insu) et aussi pour l’ Etat actionnaire d’Air France."    
 
mais à part ça, ça ne concerne que les travailleurs de cette entreprise, hein [:petrus75]. la loi est violée de façon flagrante mais spa grave, ça ne concerne qu'une entreprise  [:cosmoschtroumpf], et comme le rappelle la CFDT, on peut légitimement s'inquiéter à l'idée qu'il s'agisse la du début d'un processus, surtout si des gros malins décrètent que cela est sans importance et qu'on peut donc laisser faire....ça va être beau si cette pratique du 1 restaurant pour les musulmans pratiquants et 1 restaurant pour "les autres" se généralise à chaque fois qu'il y a aura un grand nombre de musulmans dans une entreprise....  :sarcastic:

Message cité 2 fois
Message édité par Profil supprimé le 12-07-2011 à 17:40:21
n°27098971
gliterr
Posté le 12-07-2011 à 17:45:28  profilanswer
 

LooSHA a écrit :

Va faire un tour en Russie et on en reparle.


Russie ? Arf, oui, la ...

n°27099084
girafe fol​le
Posté le 12-07-2011 à 17:57:07  profilanswer
 

interview de Marine sur France soir:
 
http://www.francesoir.fr/actualite [...] 17496.html
 

Citation :

France-Soir. Sur les questions d’immigration, n’êtes-vous pas frappée par le rapprochement qui s’esquisse entre le FN et une partie de l’UMP ?
 
Marine Le Pen. « Frappée » ? Je suis surtout frappée par l’explosion de l’immigration. M. Guéant a admis qu’il avait accordé 203.000 titres de séjour en 2010. Sous Lionel Jospin, on était à 148.000 par an. L’UMP me fait penser à ces cancres qui, à l’école, ne font strictement rien de leurs deux premiers trimestres et qui, le dernier mois du dernier trimestre, se mettent subitement à travailler. Le problème c’est que cela ne fonctionne pas ! Les responsables UMP sont insincères, et ne réagissent aujourd’hui que pour des raisons purement électoralistes. Enfin, ce n’est pas Mme Royal qui est au pouvoir depuis quatre ans et demi : c’est Nicolas Sarkozy. Les gesticulations de Claude Guéant ne suffiront pas pour convaincre les Français que ce gouvernement est capable de répondre aux questions que pose l’immigration. Pas plus que celles des députés de la Droite populaire (l’aile droite de l’UMP, NDLR) : ils ne sont là que pour canaliser la colère des électeurs trahis. Je vais vous dire : si Nicolas Sarkozy leur a menti, c’est parce que, d’accord avec ses amis du CAC 40, il se sert de l’immigration pour peser à la baisse sur les salaires français.
 
F.-S. La France peut-elle se permettre, comme le suggère le FN, de stopper demain toute forme d’immigration légale ?
 
M. L. P. Bien sûr !… Je propose la mise en place d’un moratoire total sur l’immigration légale. Elle doit diminuer et être limitée, au bout de cinq ans, à 10.000 entrées annuelles. Alors que nos finances publiques sont en déliquescence et que nous avons 5 millions de chômeurs, on ne peut plus se permettre de faire entrer chaque année sur notre territoire une population équivalente à celle de la ville de Rennes. Pour les enfants d’immigrés, l’école et les soins sont gratuits. Or ce n’est pas gratuit pour les contribuables français. Ces gens-là vivent grâce à la solidarité de la communauté nationale. Savez-vous qu’un tiers de l’aide aux personnes âgées est délivrée à des immigrés en situation légale, qui, pour certains, n’ont jamais cotisé en France ? Celui qui est venu chercher du travail en France et qui, après un certain nombre de mois, n’en a pas trouvé, on doit pouvoir lui dire : « Monsieur, vous n’avez pas trouvé d’emploi dans notre pays, il faut que vous rentriez chez vous. »
 
F.-S. Devant l’ampleur du déficit et le montant des dettes, les Français sont formidablement inquiets. Ils craignent que leur pays subisse un jour le sort des Grecs. Mais ils ne semblent pas prêts pour autant à revenir au franc…
 
M. L. P. Les Français ont conscience que nous sommes dans une seringue, et que nous n’en sortirons pas par le piston. Nous assistons à un processus de crise globale, avec un effet domino qui, un jour, touchera la France, à la suite de la Grèce et du Portugal. Il n’y a pas d’autre issue que celle de retrouver nos monnaies nationales. L’euro va finir par s’effondrer, et, comme dit le souverainiste Paul-Marie Coûteaux, « l’euro, c’est comme le restaurant. C’est le dernier qui sort qui paie l’addition ». Avec nos impôts, nous sommes en train de payer la dette des autres pays tandis que nous creusons la nôtre. La cure d’austérité que vit la Grèce, nous la vivrons après 2012. L’épée de Damoclès va finir par tomber.
 
 
 
 
 
F.-S. Souhaitez-vous, comme la gauche, revenir sur la réforme sarkozyste des retraites ?
 
M. L. P. Le gouvernement a choisi de sacrifier le système de protection sociale et, par conséquent, les travailleurs. Il faut faire des économies, bien sûr. Mais il y a d’autres choix à faire. L’insécurité, par exemple, coûte à la France 115 milliards d’euros par an. Sur l’immigration, sur la décentralisation, sur nos contributions à l’Union européenne, on peut réaliser des économies. On devrait donc pouvoir revenir à un système qui permette de garantir une retraite à taux plein après 40 annuités de cotisations. Sur 60 millions de cartes Vitale, il y en a 10 millions de fausses qui circulent. Entre les mains de qui ? Evidemment, si demain on désactive ces fausses cartes, cela entraînera une explosion dans un certain nombre de nos quartiers et de nos banlieues. Le contrôle des prestations sociales doit être beaucoup plus rigoureux. Le problème, c’est qu’il y a un certain nombre d’endroits où les contrôleurs ne peuvent même plus entrer.
 
F.-S. Jean-Luc Mélenchon propose de limiter les écarts de salaire, au sein d’une même entreprise, dans un rapport de 1 à 20. Etes-vous favorable à un tel système ?
 
M. L. P. On va découvrir que M. Mélenchon est l’ami des grandes entreprises !… Avec son système, l’argent qui n’irait pas dans les salaires irait directement dans la poche des actionnaires. C’est une fausse bonne idée, version soviétique. Pour autant, je trouve scandaleux et immoral le comportement de certains grands patrons qui ne prennent aucun risque, ont de mauvais résultats et continuent à percevoir des sommes folles. Je suis pour la suppression des stock-options, des parachutes dorés et des retraites chapeaux. Je suis aussi pour le remboursement des aides publiques accordées à des entreprises qui décident ensuite de délocaliser leur production.
 
F.-S. Anne Sinclair a envoyé un SMS à un de ses amis en disant qu’il ne faudrait pas « oublier » ceux qui leur avaient « craché à la gueule »…
 
M. L. P. C’est « Règlement de comptes à OK Solferino » ! Je l’ai dit dès le début : il était connu que cet homme a des rapports pathologiques avec les femmes, avec des comportements de harceleur. Ce que je reproche aux journalistes et aux politiques, c’est de ne pas avoir dit que, compte tenu de la personnalité de cet homme-là, il ne pouvait pas aspirer aux fonctions auxquelles il prétendait. Avant d’être embauché, un policier subit une enquête de moralité. Pour Dominique Strauss-Kahn, avant l’histoire du Sofitel, on est passé outre pour des raisons de cynisme politique.
 
F.-S. Que répondez-vous à ceux qui pensent que le nouveau FN n’a subi qu’un ravalement de façade et que, au fond, vous portez le même projet que celui de votre père ?
 
M. L. P. Les grandes orientations qui ont toujours été celles de mon mouvement, bien entendu je les porte : la défense des Français, la défense de notre civilisation, le retour de la souveraineté. Je crois avoir une qualité : celle d’appeler un chat un chat. Quand je m’interroge sur ce qu’il serait advenu, lors de notre intervention militaire en Libye, si la France comptait autant de Franco-Libyens qu’elle compte de Franco-Algériens, je pose une vraie question. Je suis une responsable politique, je ne suis pas là pour gagner la Star Academy ou le concours de Miss Monde. Moi, ça ne me dérange pas de déranger. Même si j’estime ne pas avoir de radicalité particulière.
 
F.-S. Vous qui souhaitez accéder au pouvoir, avec qui seriez-vous prête à gouverner ?
 
M. L. P. Cela fait bien longtemps que je ne crois plus à la fracture gauche-droite. Aujourd’hui, la vraie division s’opère entre les mondialistes et les patriotes. Quelqu’un comme Jean-Pierre Chevènement a une analyse assez similaire à la nôtre sur un certain nombre de points, alors que c’est un homme de gauche. Tout comme l’historien et sociologue Emmanuel Todd.
 
F.-S. Avec votre nouveau QG parisien et la mise en place du comité « Marine Le Pen 2012 », n’êtes-vous pas en train de vous éloigner de votre parti ?
 
M. L. P. Pas du tout. Je ne fais que respecter les institutions de la Ve République, et la vision de son fondateur, le général de Gaulle. L’élection présidentielle, c’est la rencontre entre un homme – ou une femme – et le peuple. Le candidat ne doit pas être celui d’un parti, mais celui du rassemblement le plus large possible. Tout cela ne m’empêchera pas de proposer un certain nombre de révisions constitutionnelles : l’instauration de la proportionnelle, l’inscription noir sur blanc de la non-reconnaissance par la République des communautés et, enfin, la réinscription dans la Constitution de la préférence nationale.  
 
F.-S. Politiquement, comment allez-vous ?
 
M. L. P. Dans les sondages, après avoir beaucoup progressé, je me stabilise à un niveau extrêmement haut. Un niveau équivalent à celui du président de la République. Donc, tout va bien.

n°27099201
Sire Jeans
Jardin du son
Posté le 12-07-2011 à 18:09:47  profilanswer
 


 
Parce que le syndicat est pas choisi par les travailleurs ? Ya des élections je rappel et si c'est la CGT qui a été élu majoritairement c'est leur choix. Ca n'a pas été décidé unilatéralement puisqu'il y a eu commission et donc débat pour cela comme il y aura d'autres commission pour d'autres problèmes à gérer au sein de l'entreprise. C'est le boulot des syndicats, représentant des intérêts des travailleurs, de s'occuper de ce genre de chose. Ca m'étonne d'ailleurs que la CFDT n'était pas présente à ce moment là, peut être se sont-ils réveillé un peu tard alors qu'ils ne sont pas en majorité. Alors le seul reproche qu'on peut faire c'est le manque d'information qui a suivi la décision. Car là oui en me mettant à leur place ça m'aurait pas plu de manger du hallal sans en être averti.  
 
Je ne vois toujours pas en quoi ça concernerai toi qui ne travail pas là bas, ou moi qui n'y bosse pas non plus, et le FN qui n'en a rien à fiche de l'intérêt des travailleurs sauf de faire mine quand ça lui rapporte des voix ou lui permet d'afficher son islamophobie assumé.
 
 
 
Et quel loi en l'occurence a été violé ?  
 
Voilà la parano, c'est un plan machiavélique pour conquérir la france, on commence par les cantine d'entreprise. Quel complot ! :sarcastic:
Et oui on peut laisser faire si c'est ce que veulent les travailleurs. De même qu'ils ont le droit d'avoir des cantine casher si des travailleurs en font la demande et que c'est réalisable.


---------------
( ͡° ͜ʖ ͡°) ( ͡⊙ ͜ʖ ͡⊙) ( ͡◉ ͜ʖ ͡◉)
n°27099809
LooSHA
D'abord !
Posté le 12-07-2011 à 19:08:29  profilanswer
 

girafe folle a écrit :

interview de Marine sur France soir:

 

http://www.francesoir.fr/actualite [...] 17496.html

 
Citation :

France-Soir. Sur les questions d’immigration, n’êtes-vous pas frappée par le rapprochement qui s’esquisse entre le FN et une partie de l’UMP ?

 

Marine Le Pen. « Frappée » ? Je suis surtout frappée par l’explosion de l’immigration. M. Guéant a admis qu’il avait accordé 203.000 titres de séjour en 2010. Sous Lionel Jospin, on était à 148.000 par an. L’UMP me fait penser à ces cancres qui, à l’école, ne font strictement rien de leurs deux premiers trimestres et qui, le dernier mois du dernier trimestre, se mettent subitement à travailler. Le problème c’est que cela ne fonctionne pas ! Les responsables UMP sont insincères, et ne réagissent aujourd’hui que pour des raisons purement électoralistes. Enfin, ce n’est pas Mme Royal qui est au pouvoir depuis quatre ans et demi : c’est Nicolas Sarkozy. Les gesticulations de Claude Guéant ne suffiront pas pour convaincre les Français que ce gouvernement est capable de répondre aux questions que pose l’immigration. Pas plus que celles des députés de la Droite populaire (l’aile droite de l’UMP, NDLR) : ils ne sont là que pour canaliser la colère des électeurs trahis. Je vais vous dire : si Nicolas Sarkozy leur a menti, c’est parce que, d’accord avec ses amis du CAC 40, il se sert de l’immigration pour peser à la baisse sur les salaires français.

 

F.-S. La France peut-elle se permettre, comme le suggère le FN, de stopper demain toute forme d’immigration légale ?

 

M. L. P. Bien sûr !… Je propose la mise en place d’un moratoire total sur l’immigration légale. Elle doit diminuer et être limitée, au bout de cinq ans, à 10.000 entrées annuelles. Alors que nos finances publiques sont en déliquescence et que nous avons 5 millions de chômeurs, on ne peut plus se permettre de faire entrer chaque année sur notre territoire une population équivalente à celle de la ville de Rennes. Pour les enfants d’immigrés, l’école et les soins sont gratuits. Or ce n’est pas gratuit pour les contribuables français. Ces gens-là vivent grâce à la solidarité de la communauté nationale. Savez-vous qu’un tiers de l’aide aux personnes âgées est délivrée à des immigrés en situation légale, qui, pour certains, n’ont jamais cotisé en France ? Celui qui est venu chercher du travail en France et qui, après un certain nombre de mois, n’en a pas trouvé, on doit pouvoir lui dire : « Monsieur, vous n’avez pas trouvé d’emploi dans notre pays, il faut que vous rentriez chez vous. »


 

Dans France Soir. Dont le patron admire Marine Le Pen.

 

Et toujours cette mauvaise foi, cette nullité économique, ces mensonges... ah le coup du coût pour camoufler les relents xénophobes.

  • On parle de titres de séjours en vrac, on ne fait pas le détail. Et on préfère parler d'entrées que de solde migratoire, c'est plus marquant.
  • Le mythe de la pression à la baisse des salaires, jamais vérifié pour tous les secteurs et à terme.
  • Les caisses sont vides + 5 millions de chômeurs = une situation dans laquelle on ne peut pas avoir d'immigration en France. Parce que l'immigré ne fait que profiter, sans contribuer, là où le français non immigré paie la santé et l'éducation, c'est bien connu.


Là je lui foutrais des baffes si je l'avais en face.

 
  • Un petit "ces gens-là" méprisant plus tard, elle nous explique qu'« ils » vivent sur la solidarité nationale. Comment ça, tous les immigrés ? Je ne comprends pas, je croyais qu'ils venaient piquer le travail des français ? S'ils travaillent, ils n'ont pas besoin de "profiter", si ? Ah ils cumulent ?


Et si plus de monde sur le territoire crée des problèmes, il faut donc réduire la population pour résoudre ces problèmes. On vide un million de personnes par an - en commençant par les immigrés, rassurez-vous - et dans 5 ans plus de chômage ! Dans 10 ans fin du déficit, dans 20 ans, plus de dette ! Dans 65 ans, plus d'habitants, youpi !

 
  • « Savez-vous qu’un tiers de l’aide aux personnes âgées est délivrée à des immigrés en situation légale, qui, pour certains, n’ont jamais cotisé en France ? ». Et donc ce n'est pas bien d'aider les personnes âgées ? Et sources pour les deux affirmations ? Les vieux immigrés, faut donc les expulser ? Parce que nos vieux, eux, ont besoin d'aide à la personne, souvent prodiguée par des immigrés... Et elle a sans doute jamais croisé de chibanis et leurs conditions de vie misérables, cette femme.

Message cité 4 fois
Message édité par LooSHA le 12-07-2011 à 19:15:18

---------------
Mangeons de la viande (et nos amis pour la vie) ! Prenons l'avion ! Partons en vacances très loin ! Achetons des trucs venus du bout du monde ! Chauffons-nous à fond ! Utilisons plein d'électricité ! Changeons de malinphone le plus souvent possible !
n°27100008
voor0ck
Bois, Eau, Feu, Métal et Terre
Posté le 12-07-2011 à 19:30:44  profilanswer
 


Je vais devenir vegetarien est reclamer mon resto pour la deconne  [:loxmab]


---------------
L'invincibilité se trouve dans la défense, la possibilité de victoire dans l'attaque. Sun Tzu.
n°27100433
p'tet'ben
Des hauts et débats
Posté le 12-07-2011 à 20:19:39  profilanswer
 

Han Loosha, cette méchanceté ! :cry: Les alertes modo vont encore pleuvoir.  :D  
 

LooSHA a écrit :


  • « Savez-vous qu’un tiers de l’aide aux personnes âgées est délivrée à des immigrés en situation légale, qui, pour certains, n’ont jamais cotisé en France ? ». Et donc ce n'est pas bien d'aider les personnes âgées ? Et sources pour les deux affirmations ? Les vieux immigrés, faut donc les expulser ? Parce que nos vieux, eux, ont besoin d'aide à la personne, souvent prodiguée par des immigrés... Et elle a sans doute jamais croisé de chibanis et leurs conditions de vie misérables, cette femme.


Une contre-vérité reprise bêtement par MLP. Depuis quelque temps, le FN fait campagne sur le thème des étrangers qui toucheraient des retraites sans avoir cotisé. Les communicants du FN se sont même fendus d'un flyer dédié à cette campagne de désinformation et d'enfumage. Extraits :  
 

Citation :

La préférence étrangère est appliquée
RETRAITES : LES ÉTRANGERS Y ONT DROIT SANS A VOIR COTISÉ !
 
Tandis que l’âge de départ à la retraite recule, les étrangers bénéficient d’avantages scandaleux puisqu’ils peuvent obtenir une retraite en n’ayant pas ou peu travaillé et donc pas ou peu cotisé dans notre pays !
Dans un fascicule à destination des étrangers résidant en France, l’Agence Nationale de l’Accueil des Étrangers et des Migrants indique : «Vous n’avez pas travaillé en France ou vous n’avez pas assez travaillé pour avoir des
droits à la retraite, vous pouvez demander l’Allocation de solidarité aux personnes âgées (ASPA) d’un montant de 7537,29 euros par an». N’importe quel étranger installé en France peut donc prétendre à une allocation équivalente à la retraite de base de la Sécurité sociale (environ 600 euros/mois) sans avoir jamais travaillé ni cotisé en France. C’est un véritable scandale !


 
http://frontnational.com/pdf/tract [...] migres.pdf
 
Le FN ne recule décidemment devant aucun foutage de gueule.  
 
Pour info, l'ASPA est l'allocation qui remplace le Minimum Vieillesse. Alors, c'est quoi les critères pour être éligible à cette allocation :
 

Citation :

Condition d'âge  
 
Condition générale  
 
Le demandeur doit avoir atteint l'âge de 65 ans. Cette condition peut être abaissée à 60 ans en cas d'inaptitude reconnue par le médecin-conseil de l'organisme qui verse l'allocation.
 
Cas particuliers  
 
La vérification de l'inaptitude par le contrôle médical n'est pas requise si la personne a déjà été reconnue inapte au travail par un régime d'assurance vieillesse ou si elle est titulaire :
 
de l'allocation supplémentaire d'invalidité (ASI),
 
d'une pension de vieillesse au titre de l'inaptitude au travail substituée à une pension d'invalidité,
 
d'une pension d'ancien combattant,
 
de l'allocation aux adultes handicapés (AAH),
 
d'une retraite anticipée de travailleur handicapé,
 
de l'aide sociale aux infirmes, aveugles et grands infirmes,
 
de la carte d'invalidité pour un taux d'incapacité  permanente d'au moins 80 %.
 
Personne étrangère  
 
A l'exception du citoyen de l'Espace économique européen ou de quelques situations particulières relevant de la réglementation européenne, le demandeur étranger doit, en plus des conditions générales, détenir un titre de séjour en cours de validité à la date d'effet de l'ASPA.


 
http://vosdroits.service-public.fr/F16887.xhtml
 
Il faudra que le MLP nous précise l'endroit où l'obtention de l'allocation est conditionnée au fait d'avoir cotisé ou pas, même pour les Français. Car on parle bien d'une allocation destinée aux personnes n'ayant peu ou pas travaillé (femmes au foyer, handicapés...).
 
En conséquence, il ne s'agit pas comme affirmé dans le fly du FN de l'application de la "préférence étrangère", mais bien de faire bénéficier aux "vieux étrangers" une mesure accordée de plein droit aux Français concernés.
 
Et à y regarder de plus près, le FN conteste l'attribution une allocation qui permet aux petits vieux étrangers de survivre tout juste dans la dignité. Assurément, le FN n'est vraiment pas un parti comme les autres.
 
 
 

n°27101204
Impacilla ​Carpisung
Posté le 12-07-2011 à 21:27:09  profilanswer
 


Le FN serait devenu humaniste et on ne m'a rien dit ? :'(


---------------
Frédéric Lefebvre
n°27101258
Impacilla ​Carpisung
Posté le 12-07-2011 à 21:31:56  profilanswer
 

voor0ck a écrit :


Cela fait plus de 30 ans que le peuple se fait sodoculer par la droite et/ou la gauche, mais tu as sans doute raison  :pt1cable:


Oui.
L'extrême droite, ça n'est que de l'extrême enculade, au final, quand on sait comment ses élus ont administré les mairies qu'ils ont eues... :hello:


---------------
Frédéric Lefebvre
n°27101947
andhar
Vieillir ou mourir
Posté le 12-07-2011 à 22:34:15  profilanswer
 

LooSHA a écrit :


 
Dans France Soir. Dont le patron admire Marine Le Pen.
 
Et toujours cette mauvaise foi, cette nullité économique, ces mensonges... ah le coup du coût pour camoufler les relents xénophobes.

  • On parle de titres de séjours en vrac, on ne fait pas le détail. Et on préfère parler d'entrées que de solde migratoire, c'est plus marquant.
  • Le mythe de la pression à la baisse des salaires, jamais vérifié pour tous les secteurs et à terme.
  • Les caisses sont vides + 5 millions de chômeurs = une situation dans laquelle on ne peut pas avoir d'immigration en France. Parce que l'immigré ne fait que profiter, sans contribuer, là où le français non immigré paie la santé et l'éducation, c'est bien connu.


Là je lui foutrais des baffes si je l'avais en face.
 

  • Un petit "ces gens-là" méprisant plus tard, elle nous explique qu'« ils » vivent sur la solidarité nationale. Comment ça, tous les immigrés ? Je ne comprends pas, je croyais qu'ils venaient piquer le travail des français ? S'ils travaillent, ils n'ont pas besoin de "profiter", si ? Ah ils cumulent ?


Et si plus de monde sur le territoire crée des problèmes, il faut donc réduire la population pour résoudre ces problèmes. On vide un million de personnes par an - en commençant par les immigrés, rassurez-vous - et dans 5 ans plus de chômage ! Dans 10 ans fin du déficit, dans 20 ans, plus de dette ! Dans 65 ans, plus d'habitants, youpi !
 

  • « Savez-vous qu’un tiers de l’aide aux personnes âgées est délivrée à des immigrés en situation légale, qui, pour certains, n’ont jamais cotisé en France ? ». Et donc ce n'est pas bien d'aider les personnes âgées ? Et sources pour les deux affirmations ? Les vieux immigrés, faut donc les expulser ? Parce que nos vieux, eux, ont besoin d'aide à la personne, souvent prodiguée par des immigrés... Et elle a sans doute jamais croisé de chibanis et leurs conditions de vie misérables, cette femme.


 [:hurle]  L'IMMIGRATION EST UNE CHANCE POUR LA FRANCE!!!!
 
On sait, on sait ...
Mais alors selon toi, si l'immigration est si bénéfique, à combien estimes tu le nombre d'immigrés pouvant entrer tous les ans en France? 400000? 60000? 1M? On ne fait plus de contrôle, on prend tout ce qui vient, la seule limite étant la cadence de production des cartes d'identités?


---------------
"Je porterai de cette énergie des Français qui m'aidera dans l'énergie de la bataille du projet contre projet de gagner en 2007" S. Royal, le 20/01/2007
n°27102162
andhar
Vieillir ou mourir
Posté le 12-07-2011 à 22:51:55  profilanswer
 

Impacilla Carpisung a écrit :


Le FN serait devenu humaniste et on ne m'a rien dit ? :'(


 
Bien sûr que non! Tout le monde sait bien qu'ils préparent en secret la "Solution Finale II", qu'ils pratiquent déjà des expérimentations sur des africains capturés en douce la nuit par wagons entiers, et ce par les hordes de nazillons que nous voyons tous roder en masse dans nos rues.
 
Vous VOULEZ que le FN soit raciste, xénophobe, nazi, fasciste, bla bla . Comme vous ne trouvez pas de faits ou d'écrits dans leur programme, vous mélangez la notion de nationalité avec celle de race histoire d'alimenter votre fantasme.


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"Je porterai de cette énergie des Français qui m'aidera dans l'énergie de la bataille du projet contre projet de gagner en 2007" S. Royal, le 20/01/2007
n°27102301
andhar
Vieillir ou mourir
Posté le 12-07-2011 à 23:02:08  profilanswer
 


 
Et pourquoi pas? Ah oui, les anglais sont blancs et le FN est raciste selon le dogme  [:transparency]  
 
Ils n'ont pas de revenus déclarés en France, ils peuvent bénéficier de la CMU.


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"Je porterai de cette énergie des Français qui m'aidera dans l'énergie de la bataille du projet contre projet de gagner en 2007" S. Royal, le 20/01/2007
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