Rass.Nat.- tout schuss vers l'Elysée. Le topic de la droite qui gagne!

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- Mouvement Démocrate : La reconstruction et l'avenir sans Bayrou.

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Auteur	Sujet : Rass.Nat.- tout schuss vers l'Elysée. Le topic de la droite qui gagne!

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Reprise du message précédent :

LooSHA a écrit :

Vraiment velu.

Il faut vraiment n'avoir aucune connaissance sur le monde carcéral et sur ce qu'implique de vivre en prison pour sortir une telle énormité. Je vote pour "Buckfast trolle comme un goret [:alerte qualitay:1] "

Il est peut-être influencé par les aléa du fonctionnement du système et ses mot aurons dépassé ça volonté. [:coldlake]

Je lui conseil de mesurer d'avantage son langage. [:shadowknight]

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lecharcutierdelinux

C'est à dire qu'en fait il regarde prison break devant son pc.

Message cité 1 fois

lecharcutierdelinux

W0r1dIndu5tri35 a écrit :

+1.

On oublie souvent, quand on lit le topic FN, que les condamnés sortent au bout d'un moment et que le rôle de la société est de les faire sortir dans un meilleur état que celui qu'il avait lorsqu'ils sont rentrés.

Les beaux discours sur la réhabilitation des hommes.... Tant que c'est pas ta famille qui a été victime on trouve ça beau, ça fait tolérant, ouvert, généreux.
Puis... tu regardes des emissions comme "faites entrer l'accusé" où tu te rends comte que les condamnés quelque soit l'horreur de leur crime ne font pas plus de 22 ans de prison maximum (la perpétuité en france n'existe pas, elle est plafonnée a 22 ans).
Ajoute à cela les remises de peine et le fait que les années passées en prison AVANT procès compte double... tu arrives à des situations hilarante (bien que pas drole) où des gens pour meurtre et viol ne font pas 10 ans.

Message cité 2 fois

Ibo_Simon

Citation :

La télé en prison : déconnecter les prisonniers du réel

L’apparition de la télé en prison, c’est aussi, à cause de la façon dont cet évènement a été médiatisé, la naissance du cliché « prison hôtels 4 étoiles ». Encore aujourd’hui, beaucoup de gens sont encore capables de nous sortir des aberrations du style : « Les prisonniers ne sont pas malheureux en prison, ils ont la télé ! », « ils font des conneries et en prison on leur paye la télé gratuite, au frais du contribuable ! ».

On se doit de dénoncer toutes les injustices qui ont lieu en prison et les mauvais traitements, qui peuvent aller jusqu’au meurtre, dont sont parfois victimes les prisonniers, mais avant toute chose, c’est bien aux idées reçues comme celles citées plus haut, entretenues par les médias, auxquelles il faut s’attaquer.

La Grande Évasion

La télé, il est vrai, pour nous, les gens du dehors, peut parfois nous distraire. On peut s’organiser une soirée dvd entre ami-e-s, en famille, etc. Mais en prison toutes ces petites initiatives conviviales, que l’on peut avoir à l’extérieur dans la vie courante, sont impossibles. Ne reste alors que l’ennui, des heures et des heures d’ennui qui finissent toujours tôt ou tard, à cause de l’accumulation des journées mornes et répétitives, par se traduire par de l’angoisse, de l’anxiété, des phases de déprime légère ou sévère, plus ou moins longues. Pour simplifier, l’humeur d’un prisonnier est forcément en dessous de la norme.

Ce n’est peut être pas très parlant de parler de la norme de l’humeur, il faut donc faire un premier effort de projection et se mettre à la place de celui ou celle qui se trouve en prison. On peut essayer de s’imaginer, à condition peut être d’avoir vécu certaines expériences de vie collective, la contrainte que cela représente de se retrouver dans une cellule de 10m², en colocation forcée avec un autre détenu, deux autres détenus, parfois trois, mais le plus souvent quatre, cinq, six, ou sept détenus. Celles et ceux qui ont déjà subi un voisin bruyant dans leur immeuble, au camping, celles et ceux qui ont déjà vécu des incompatibilités d’humeur avec un colocataire ou un collègue de travail savent combien le huit clos peut réussir à nous pourrir la vie. Sachant qu’en prison toutes ces contraintes sont décuplées à cause de l’enfermement.

Dire donc que la télé est un luxe, ou un avantage pour les prisonniers, c’est bien mal mesurer les conditions de détentions d’hier et d’aujourd’hui. Comme si la télévision pouvait, taulards ou non, nous soigner de tout nos tracas quotidiens et de nos problèmes existentiels !

On imagine la scène : « moi, depuis que j’ai mon nouvel écran plasma, je vis beaucoup mieux mes périodes de découvert ! », « moi je ne me fais plus de soucis sur mon avenir, la crise est là, mais je m’en fous maintenant, j’ai le satellite avec plus de 200 chaînes télé ! », ou encore la mère machin qui parle à sa voisine « écoutez mon fils était en pleine déprime, vous comprenez sa fiancée l’a plaqué le pauvre et bein, depuis qu’il s’est acheté sa nouvelle télé, il revit ! ». Entre les murs aussi : « ils m’ont refusé ma conditionnelle, il me reste encore 6 mois à tirer, mais avec les séries à la télé, ça va passer plus vite ! », « moi, mon codétenu est sous cachetons, la nuit il parle tout seul et réveille tout le monde, mais on va pas se plaindre on a la télé en cellule ».

De plus, la télé, en règle générale, pour celles et ceux du dehors, est plutôt perçue comme une arnaque : « 100€ de redevance, avec la merde qu’il nous passe, c’est cher payé ! ». A l’intérieur, dans les prison, avec le rythme des journées d’un prisonnier, la télé rallonge le temps, les journées paraissent encore plus longues.

Il faut savoir aussi que la télé n’est pas gratuite en prison, les prisonniers la payent d’ailleurs assez cher, le texte dont il est question plus bas nous donne un petit aperçu des tarifs. Comment la télé à –t-elle été perçue par certains prisonniers ? C’est la question que l’ont peut se poser. Pour répondre en partie à la question, nous publions le texte qui suit. Il fut écrit par une personnes détenue à la centrale de Clairvaux, le 7 juillet 1986. Ce prisonnier a vécu l’arrivée des postes de télé dans les prisons en décembre 1985.

"Déconnecter les prisonniers du réel,

Ont peu penser, à juste titre, que l’apparition de la télévision dans l’univers clos et cloitré des prisons, est un évènement de première importance, ce qui est incontestable et si l’on se place dans une dimension essentiellement relative aux conditions de détention, c’est assurément une révolution, comme le furent les congés payés dans le monde salarié des années 30.

Un plus, en quelque sorte dans l’enfer quotidien, distillé savamment. Mais si, comme il est apparu qu’il faille élever le niveau de la qualité de la vie du monde ouvrier, par un accroissement et une amélioration de son confort, pour désamorcer et étouffer dans l’œuf le processus révolutionnaire, qui avait enflammé une bonne partie de l’Europe - L’histoire de ce premier quart de siècle est riche de mouvements sociaux et de pratiques révolutionnaires - Il apparaît également aujourd’hui, que l’ont puisse de même, réduire et canaliser les tentions au sein des prisons, en augmentant sensiblement le confort des détenus. Confort prohibitif, si l’ont en juge par les prix en vigueur dans les établissements pénitentiaires : Exemple : Clairvaux, télévision couleur 250 francs / mois (environ 37 €), télévision noir et blanc 180 francs /mois (un peu moins de 30 €).

la cellule photographiée ici, n’est pas représentative de l’état de la plus grande partie des cellules des prisons françaises, qui restent bien plus insalubres et inconfortables que celle de la photo ci- dessus.

L’image, quasi mythique, d’ouverture de la liberté symbolisée par le phénomène audiovisuel que stigmatise la télévision, donne bien la mesure de se bouleversement au sein de la taule et des consciences taulardes. Mieux que l’hypothétique et abrutissante fuite dans les bouquins de cul, plus efficace que les quelques heures consacrée aux activités physiques, moins flippant que les gamberges fantasmatiques et répétitives, le rêve à porté de la pogne.

Profusion d’images et d’imageries soigneusement dosées, pour flatter les gouts, tout les gouts du téléspectateur de base, t’as juste à appuyer sur le bouton, sur celui ci ou sur tel autres et voici que t’arrive en pleine poire, un concentré, un patchwork de sensations, d’émotions, de pulsations et de pulsions plus ou moins fortes, plus ou moins violente, plus ou moins seines, plus ou moins claires.

La télé comme chez soi, avec vue sur la réinsertion en voix off, de quoi effectivement faire les beaux jours des lendemains qui chanteront. On comprend mieux le silence général observé par les syndicats de la matonnerie, toujours prompte à aiguiser le couteau et allé au cri, dès que pointe à l’horizon les légitimes et précieuses revendications gueulés par les détenus.

On comprend aussi pourquoi et d’autant mieux, la télé et pas la conditionnelle, pourquoi la télé et pas les permissions, pourquoi la télé et pas le décloisonnement, pourquoi la télé et pas la possibilité de regroupements et de réunions, pourquoi la télé et la perspective des 10, 12, 15, 18, 30 ans de sureté, pourquoi la télé et la future loi sur les repentis. Tant dans les affaires dites de terrorisme que de banditisme. Pourquoi la télé et très assurément la réouverture officielle des Q.H.S avec ses cohortes de placements systématiques sur des critères aussi farfelus qu’illégitimes. Pourquoi la télé et le refus de la sexualité, pourquoi la télé et pas la possibilité de l’information choisie et désirée.

Censures politiques de certaines revues, certains textes, certains journaux.

Indépendamment de l’aspect purement jouissif et immédiat du phénomène télé, il y a au-delà, une volonté délibérée, de réduire les détenus à l’état d’être déconnectés du réel, mais aussi du rêve consommable et non le rêve imaginaire. Passif et consentent, replié sur eux-mêmes, forcés de fonctionner d’après les clichés et les schémas véhiculés par le contenu programmé, avec cette circonstance aggravante, que son expérience se trouve confrontée au vide, puisque le nec le plus ultra de cette innovation, est d’isoler chacun dans l’univers de ses propres fantasmes.

La tentation est bien trop forte pour que les comportements n’agissent pas en fonction de l’offre. Il me semble que c’est là, les prémices d’une pacification d’une grande envergure et le couvercle de la marmite, a trouvé la son plus sur verrou. A moins qu’a l’usage, le rêve en boite n’apparaisse sous son vrai visage, celui d’un gadget mystificateur et que leur utilisateur ne s’en lasse. Rien n’est moins sur. On s’habitue vite à son bourreau".

Lorsqu’il dit en fin de texte « que la tentation est bien trop forte pour que les comportements n’agissent pas en fonction de l’offre », celles et ceux qui, en revenant du travail ou de la fac, se dirigent beaucoup plus facilement vers la télé que vers un bouquin, sauront de quoi il est question.

Il faut aussi rappeler que la télé en prison a permit, dans les années 80, aux administration pénitentiaires de négliger encore plus le maintien des activités éducatives en prison, alors que ces dernières permettaient aux détenu-e-s d’obtenir, même si elles étaient très maigres, des remises de peines, si ils s’investissaient dans des études durant leur détention.

http://rebellyon.info/La-tele-en-p [...] r-les.html

Ibo_Simon

[:ktulu]

tu es courant que les mecs sont en prison, donc ne travaillent pas pour la plupart et pour le peu qui ait un salaire, 30€ sont une grande partie de celui-ci.

Faut vraiment que tu arrêtes ton troll, là.

Message cité 1 fois

voor0ck

Bois, Eau, Feu, Métal et Terre

Ibo_Simon a écrit :

Ca c'est sur que les mecs qui sont en prison ne bossent pas car sinon il ne seraient pas en prison

Message cité 2 fois

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L'invincibilité se trouve dans la défense, la possibilité de victoire dans l'attaque. Sun Tzu.

Ibo_Simon

voor0ck a écrit :

Ca c'est sur que les mecs qui sont en prison ne bossent pas car sinon il ne seraient pas en prison

Irrécupérables [:clooney46]

Pyrus

Pas de cravate ? Erreur 1017

lecharcutierdelinux a écrit :

[:tartare de marmotte:3]
Ce n'est pas ça qui est important, qu'ils fassent 10 ans, 20 ans ou 75 ans.
Ce qui est important c'est que le gars qui sort, il ne récidive pas.
Ça me fait une belle jambe si je me fait tuer par un récidiviste qui a purgé ses 50 ans de prison.
Et je ne suis pas persuadé que traiter un gars comme de la merde pendant 50 ans ça va le rendre plus gentil :pfff:

Message cité 1 fois

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Hazukashii serifu kinshi!

darksword

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voor0ck a écrit :

Ca c'est sur que les mecs qui sont en prison ne bossent pas car sinon il ne seraient pas en prison

:heink:

Quel rapport ?

Tu peux te retrouver en prison pour une foultitude de motif.
Tu peux aussi travailler en prison :

Citation :

* Environ 9 000 détenus travaillent quotidiennement dans des ateliers de concession.
* Plusde 30 millions d’euros sont versés en salaires chaque année.

http://www.justice.gouv.fr/prison- [...] 12001.html

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Les bourgeois sont troublés de voir passer les gueux. Car gouverner n’a jamais été autre chose que repousser par mille subterfuges le moment où la foule vous pendra.

Ibo_Simon

Les personnes qui travaillent au smic ne paient pas des rouleaux de PQ à 10€ pîèce, un paquet de serviettes hygiéniques à 30€ ou du sel à prix d'or.

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malakin

oui, oui, merci pour ton témoignage [:stefro]

D'ailleurs c'est bien connu, la prison c'est comme une grande colonie avec des barreaux aux fenètres

Message édité par malakin le 01-06-2011 à 10:49:52

markesz

Destination danger

Pour y aller en prison, faut vraiment le vouloir, parce que beaucoup de criminels condamnés restent en liberté, faute de places justement.

édit.
j'ai répondu un vite, ma remarque, vu la suite des messages n'apporte rien, mais bon mon opinion reste la même, ma préoccupation se porte davantage sur les victimes que sur les conditions de vie des truands.

Message édité par markesz le 01-06-2011 à 11:03:28

---------------
Le mur est bien là! Il y aura de la casse partout.

Pyrus

Pas de cravate ? Erreur 1017

J'ai des avis que j'ai déjà exposé dans le topic "pour ou contre la peine de mort". Je suis contre les détentions inhumaines car ça ne sert à rien. Autant les flinguer sinon.
La peur des conditions effroyables en prison n'est à mon avis pas important.
Pour la grande majorité des gens, le simple fait de perdre sa liberté et de ne pas pouvoir voir ses proches, c'est déjà bien suffisant.
Pour la minorité que ça n'effraie pas, je ne suis pas sûr que la dureté de la peine change grand chose dans le passage à l'acte. Est-ce qu'il y a moins de crimes ou de récidives dans les pays d’Amérique du sud où les conditions de détentions sont particulièrement dures ?
Si l'effet dissuasif est faible tout en anéantissant l'effet de réinsertion, ce n'est pas rentable.
Pour la réinsertion, je pense qu'un boulot ou des études devraient être obligatoires pour les prisonniers. L'oisiveté est mère de tous les vices et le travail rend libre ( [:godwinhaha] proof ). Ça les occupe, ça leur donne des perspectives quand ils sortiront de prison et sauront bosser au lieu d'être déconnectés du monde et ça fait de l'argent pour dédommager les victimes.

Non, je ne crois pas. La criminalité n'est pas plus faible dans les pays appliquant ce genre de peine.
Si l'effet dissuasif augmentait proportionnellement avec la peine, je ne dirais pas non mais ça n'est pas le cas.

Il me semble que c'est possible. Sinon le flic qui conduisait la fourgonnette est mal barré :whistle:
Plus sérieusement, il est toujours plus intéressant sur tous les plans de réhabiliter un individu que de le supprimer ou de le mettre de côté.
Donc tant qu'on n'a pas de conclusion définitive "c'est impossible", faut chercher.

---------------
Hazukashii serifu kinshi!

Profil supprimé

[:delarue5] Non mais c'est pas possible de prétendre connaître les conditions de vie dans les prisons et de sortir ce genre d'inepties.

Message cité 1 fois

lecharcutierdelinux

Pyrus a écrit :

[:tartare de marmotte:3]
Ce n'est pas ça qui est important, qu'ils fassent 10 ans, 20 ans ou 75 ans.
Ce qui est important c'est que le gars qui sort, il ne récidive pas.
Ça me fait une belle jambe si je me fait tuer par un récidiviste qui a purgé ses 50 ans de prison.
Et je ne suis pas persuadé que traiter un gars comme de la merde pendant 50 ans ça va le rendre plus gentil :pfff:

Tu fais parti de ces gens qui retournent leur veste en cas de problème?
J'veux dire par là.. ça ne semble pas te déranger qu'il fasse 10, 20 ou 75 ans de prison. Cela veut il dire que si un membre de ta famille était enlever de ce monde par un fou, la sentence t'importe? Ce qui compte c'est simplement qu'il sorte sans récidiver?

Quel beau discours baveux et tellement faux... si un drame t'arrivait, tu serais comme tout le monde... à crier au scandale des peines et vouloir une perpétuité incompressible (comme aux US) et que le gars sorte de prison les PIEDS DEVANT.

On est très humanistes dans ces jugements tant que ça concerne les autres...

Message cité 2 fois
Message édité par lecharcutierdelinux le 01-06-2011 à 11:43:21

trueslash

(╯°□°）╯︵ MMM

Le prix du PQ, c'est un total scandale quand ça arrive, ça devrait être le prix du marché plus une faible marge pour la logostique

voor0ck

Bois, Eau, Feu, Métal et Terre

Ah bon, ils ne mangent pas ? Ont froid ? Vivent dehors ?

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L'invincibilité se trouve dans la défense, la possibilité de victoire dans l'attaque. Sun Tzu.

teiris

Delenda Carthago

Bah aux USA il y a la peine de mort, en particulier au Texas qui exécute par paquet de 10, les peines de prison prononcées peuvent durer des siècles voir des millénaires, pourtant le taux d'homicide volontaire pour 100 000 habitant est 10 fois plus élevé, il faut donc croire que ça n'a pas d'effet dissuasif.

A l'inverse la Norvège, le pays le moins sévère au monde (aucune peine de prison prononcée de peut dépasser 20 ans) est également un des pays avec le plus faible taux de criminalité au monde.

Ca peut donner matière à réfléchir ...

Message cité 3 fois

---------------
Those who cannot adapt become victims of Evolution

p'tet'ben

Des hauts et débats

lecharcutierdelinux a écrit :

Mais mon cher charcutier, ce tu ne parviens pas à imprimer, c'est qu'un des fondements de l'Etat de droit réside précisément dans le fait d'éviter que l'individu ne se fasse justice lui-même en fonction de son propre référentiel moral et en cédant à la pulsion primale du désir de vengeance.

Justice n'est pas vengeance, c'est si dur à comprendre, même pour un frontiste ?

Message cité 2 fois

dedouille29

ex intermendiant du spectacle

ben ouais,si la prison ne sert qu'a passer des vacances nourri logé au frais du contribuable,pourquoi même les juger,autant éviter les frais qu'occasionnent un procès autant leur mettre une balle direct dans la tête

darksword

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teiris a écrit :

Ca peut donner matière à réfléchir ...

p'tet'ben a écrit :

Justice n'est pas vengeance, c'est si dur à comprendre, même pour un frontiste ?

Réfléchir ?
Comprendre ?

Doucement ou on risque d'en perdre quelque-uns !

http://www.youtube.com/watch?v=KgFO-FLfP_U

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Les bourgeois sont troublés de voir passer les gueux. Car gouverner n’a jamais été autre chose que repousser par mille subterfuges le moment où la foule vous pendra.

Wildcopper

En attendant, pour revenir au sujet, si des idiots comme Mélenchon ou Boorlo continuent à diviser leur coté respectif, c'est clair qu'on aura Le Pen au 2ème tour en 2012.

Message cité 2 fois

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Le problème du fascisme: comment faire des génies avec des idiots. Le problème du communisme: comment faire des idiots avec des génies.

Industriality

[:lepenmarine:2]

Le 2nd tour, parce que je le vaux bien.

dedouille29

ex intermendiant du spectacle

c'est beau de rêver.

Message cité 1 fois

Pyrus

Pas de cravate ? Erreur 1017

lecharcutierdelinux a écrit :

Je parles uniquement en terme de fonctionnement intelligent d'une société.
Mais si je fais comme toi et que je ne considérais que ce qui m'intéresse, ouais, peine de mort pour ceux qui touchent à ma famille, 50% du pib du pays dans ma poche, droit de cuissage et tutti quanti.
C'est cool mais ça ne fait pas bien fonctionner un pays quand on ne regarde que les desiderata des particuliers.

Message cité 1 fois

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Hazukashii serifu kinshi!

darksword

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Wildcopper a écrit :

En attendant, pour revenir au sujet, si des idiots comme Mélenchon ou Boorlo continuent à diviser leur coté respectif, c'est clair qu'on aura Le Pen au 2ème tour en 2012.

Je pense que Le Pen va exploser en vol. Une fois qu'elle ne pourra plus lire ses fiches, ça va être difficile.

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Les bourgeois sont troublés de voir passer les gueux. Car gouverner n’a jamais été autre chose que repousser par mille subterfuges le moment où la foule vous pendra.

Wildcopper

dedouille29 a écrit :

c'est beau de rêver.

C'est plutôt le genre cauchemar...

[:godwinhaha]

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Le problème du fascisme: comment faire des génies avec des idiots. Le problème du communisme: comment faire des idiots avec des génies.

girafe folle

p'tet'ben a écrit :

au contraire, contrairement aux mythes gauchistes la vengeance fait partie intégralement de la justice.

Si ce n'était pas le cas, alors il n'y aurait pas de hiérarchie des peines. Lorsque Dutroux est inculpé, ce n'est pas seulement les victimes qui sont touchés mais aussi chacun de nous.Tout le monde est meurtri de voir cela et la peine est proportionnelle au degré de violation de l'éthique d'un Pays.

Il y a donc bien une notion de vengeance et celle-ci s'exprime par la punition qui a 4 fonction: la vengeance, la compréhension de sa peine (de l'auteur) , l'immobilisation de celui-ci pendant un temps (aucun risque de récidive pendant ce temps), et sa réinsertion>mais encore faudrait il que celui ci travaille en prison, ce qui n'est pas le cas de la majorité qui passent leur journée à regarder la tv.

Il faut forcer toute cette racaille à travailler en prison, mettre en isolement ceux qui refusent et interdire la tv.

ps: quand je vois Cantat qui fait à peine 4 ans de prison pour avoir tué à coup de poing sa Femme et sans appeler les secours par la suite et qui remonte publiquement sur scène...ça fait peur. A la place du père Trintignant, je serais aller à Avignon avec un beau fusil.

Message cité 1 fois
Message édité par girafe folle le 01-06-2011 à 12:28:42

dedouille29

ex intermendiant du spectacle

Toto le pinguino a écrit :

:??: pourquoi ?

tu sais,moi les partis qui font de leur fond de commerce la négation des camps de concentration et du révisionisme,je ne pense pas que les Français en veulent.

il ne faut pas oublié qu'il y à encore beaucoup de personne en France(ce qui est mon cas) qui on un perdu des membre de leurs famille dans ces chambres à gaz qui n'ont pas existé.

Industriality

Toto le pinguino a écrit :

:??: pourquoi ?

Le vieux cliché tu sais...

Racisme et patati et patata...

Le pire c'est que ce sont les gens aisés, dans leur petit appart' parisiens tranquillou qui ose critiquer les lepen (bon le père j'avoue, il y a de quoi), qu'ils viennent habiter au Auberviller comme moi, il comprendrons ce qu'on subit.

Industriality

dedouille29 a écrit :

tu sais,moi les partis qui font de leur fond de commerce la négation des camps de concentration et du révisionisme,je ne pense pas que les Français en veulent.

[:dileste4:5]

Vive les amalgames...

Message cité 2 fois

Profil supprimé

A terme, MLP pourrait bien se débarrasser des références trop marquées, en se recentrant sur l'immigration, le nationalisme, et l'anti-islam. Evidemment, cela implique de se séparer d'une partie des militants et sympathisants FN [:transparency] C'est jouable si elle réussit à attirer au FN une nouvelle génération de militants, des gens très déçus par les autres partis, des gens en colère.

Attention : je ne suis absolument pas pro-FN, mais je trouve que politiquement c'est intéressant.

girafe folle

Industriality a écrit :

[:dileste4:5]

Vive les amalgames...

je dirais même plus: c'est de la diffamation . D'autant que l'on sait Marine très procédurière, concernant ce genre de propos à l'emporte pièce.

On va peut être assister au premier procès HFR

[:clemlegrand]

Message édité par girafe folle le 01-06-2011 à 12:49:44

dedouille29

ex intermendiant du spectacle

Industriality a écrit :

[:dileste4:5]

Vive les amalgames...

parce que tu crois que la fille est différente du père?

et encore s'il n'y avait que ça,la peur de l'étranger (y'a 4 millions de chômeur et 4 million d'immigrés,virons les immigrés et le chômage sera réglé)

ça c'est un programme. :love:

dedouille29

ex intermendiant du spectacle

vas y,donne nous le programme de ta chouchoute pour 2012 qu'on rigole.

Message cité 1 fois

Industriality

dedouille29 a écrit :

vas y,donne nous le programme de ta chouchoute pour 2012 qu'on rigole.

http://www.frontnational.com/

Message cité 2 fois

grozibouille

Industriality a écrit :

http://www.frontnational.com/

Citation :

Ce site risque d'endommager votre ordinateur.

[:lepenmarine:1]

dedouille29

ex intermendiant du spectacle

Industriality a écrit :

http://www.frontnational.com/

je reformule ma question (j'ai pas envie de m'user le doigt à cliquer sur un spam)

dit moi,selon toi,ce qu'apporterais le FN aux Français?

Message cité 1 fois

Yagmoth

Fanboy

Mon père en a fait trois ans, je peux te dire de ne pas la ramener sur ce sujet ? L'état de nos prisons est lamentable, et n'incite en rien à la réinsertion.

Mais bon on a l'habitude, les trolls du FN sur les élites, juges, commissaires européens, etc., est d'une constance remarquable.

Message cité 1 fois
Message édité par Yagmoth le 01-06-2011 à 13:42:05

---------------
L'ennemi est bête : il croit que c'est nous l'ennemi alors que c'est lui !

Moreweed

dedouille29 a écrit :

je reformule ma question (j'ai pas envie de m'user le doigt à cliquer sur un spam)

dit moi,selon toi,ce qu'apporterais le FN aux Français?

Ca dépend de quel français tu parle [:lepenmarine]

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Comprend pas les gens

Wildcopper

Heureusement, ça n'arrivera pas.
Même si elle arrive au deuxième tour comme en 2002, il y aura un vote massif de barrage et son opposant sera élu avec genre 90% ou plus à nouveau.

Message édité par Wildcopper le 01-06-2011 à 13:59:34

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Le problème du fascisme: comment faire des génies avec des idiots. Le problème du communisme: comment faire des idiots avec des génies.

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