Reprise du message précédent :

Redface ou pas >>  

 
tu m'expliques?

 
sauf que la france ne sera pas seule à sortir de l'euro, il y aura la grece le portugal et l'irlande....
ensuite pourquoi penses tu que la chine sous-évalue sa monnaie par rapport au dollar depuis des années et que les sénateurs américains menacent de façon récurrente de prendre des sanctions ...? pour favoriser le made in china . l'euro est sur-évalué par rapport au yuan et au dollar tout le monde le sait et comme il n'y a aucune gouvernance de la zone euro on n'y peut rien.... en dévaluant le franc et ayant des taux d'interets bas on favorisera le made in france. bien sur ce n'est pas la seule mesure à mettre en oeuvre, mais c'est un début.

Badinter était bien du PS, non ? Ca nous aurait évité de nombreuses années sous la coupe d'un régime d’extrême droite qui tolérait la peine de mort depuis des siècles, au risque de tuer... 6 ou 7 assassins d'enfants.

Je ne vois pas comment ca ne pourrait pas être salué par les électeurs.

http://www.mediapart.fr/journal/fr [...] s-journaux
 

 
 
 
 
 
 
 
 
 
Propre le FN.

Du parti qui revendique si souvent la liberté d'expression, c'est affligeant.

 
En salle de classe ? Position étonnante, tiens.

 
tu as bien lu le 2e article, tu es sûr?
 

 
On a une bonne idée de la liberté de la presse selon le FN, en attendant.
En arriver même aux pressions physiques, c'est dire.
 
FN parti aux méthodes mafieuses, qui est étonné?
 

 
Et le toto qui légitime la pression physique sur des journalistes avec un joli renversement de valeurs et de méthodes au passage. Chapeau l'artiste !
 
Le ferraillage avec Bidulien et ses positions révisionnistes, vécu sur ce topic il y a quelques jours, participe de cette stratégie actuellement à l'oeuvre au FN : masquer les oripeaux de l'extrême droite pour revêtir la cape plus respectable de la droite nationale. Et dire que le FN se targue de lutter contre le politiquement correct.
 
Sauf que tout ça, c'est du flan. Il suffit de constater le gap entre la manière dont les cadres du FN s'expriment devant les militants (c.f. extraits de l'intervention d'Aliot postés il y a peu ici) et le discours enjôleur et euphémistique des responsables du parti dans les médias mainstreams.
 
Pour ceux qui ne craignent pas de mettre les mains dedans, il suffit de traîner sur les forums (celui du FNJ Aquitaine est gratiné, le blog de Golnish édifiant...) pour constater que le fonds de doctrine est tenace, et ce en dépit des écrans de fumée déployés par MLP et sa garde rapprochée.

 
wat?

 
Ton truc, ça ressemble aux écoles pourries même pas sous contrat, qui trouvent un qualificatif pompeux pour faire prestigieux.
 
L'amicale bouliste de Trifouillis-les-Orteils aussi est une association légitimée par la constitution.
En attendant, si son dirigeant en profite pour piocher dans la caisse, elle ne va pas longtemps survivre.

 
les usa ont un problème que nous n'avons pas : les armes sont en vente libre, du coup les gens se tuent plus facilement c'est triste mais c'est comme ça.
la peine de mort n'est pas dissuasive mais quand quelqu'un est mort tu es certain qu'il ne recommencera pas. En France on a un grand débat sur les peines de sureté pour les pédophiles. Un mec qui a violé une petite fille de 4ans je ne vois pas pourquoi j'aurais le moindre pitié pour lui sachant qu'il peut recommencer. Oui pour ce genre d'individu je pense que la peine de mort est appropriée.

 
On connait la tactique.
"Il faut introduire la peine de mort pour des meurtres en particulier".
Une fois, le manque d'applications flagrant,:
"il faut l'appliquer à d'autres crimes".
 
Surtout quand une page avant qu'un type est pas capable d'entrevoir la différence entre un homicide volontaire et un homicide involontaire.

 
Parce que tu crois que le prix qu'on fait payer les TV en prison, correspond simplement au coût de revient?    
 
C'est aussi absurde que penser que les alcools dans un mini-bar d'un hôtel sont très chers, juste parce qu'il faut payer l'employé qui l'approvisionne.
 
Je me disais que tu comprenais pas la réalité de la prison parce que tu ne t'étais pas renseigné.
Mais là, c'est carrément de la mauvaise foi.

Bah je sais pas, c'est quand même vachement plus intelligent que "faut rendre la prison tellement ignoble comme ça les gens ils ont peur", non ?  

Genre le bagne de Cayenne ?
Ton idée ne sert que pour la dissuasion, pas la réinsertion (et c'est contreproductif pour la réinsertion.
Sinon pour un véritable système de réinsertion dans le système actuel, désolé mais je vois pas ... Le gars qui a passé 30 ans de sa vie en taule, il ressort il est capable de faire quoi ?  
Rien, il a juste passé 30 ans de sa vie à rien glander entre 4 murs. C'est devenu un déchet de la société, un parasite qui ne sait pas travailler, qui n'a plus de repères.  
Il va falloir le former avant qu'il redevienne un citoyen productif et il aura toujours une étiquette "ancien taulard" sur sa tête.
Ça vaut vraiment le coup de relâcher ça ?
 
EDIT : et je ne suis pas pour l'idée d'une prison dorée. Une ambiance militaire "tu obéis, tu fermes ta gueule, tout se passe bien" me parait correct tant qu'il n'y a pas d'abus par les gardiens.

 
en même temps aussi extraordinaire que ça puisse paraitre dans l'idée de prison il y aussi l'idée de punition.      
donc pourquoi construire des prisons **** pour des voleurs assassins et autres ....
souvent les gens qui vont en prison l'ont mérité car ils ont été jugés    
et puis aussi il y a plein de gens qui ont des petites peines et qui n'y vont jamais en prison...
 

 
si on re-introduit la peine de mort ce n'est pas pour un crime en particulier, c'est pour les homicides volontaires, les pédophiles. Je prenais les pédophiles à titre d'exemple. Ensuite on peut aussi examiner le cas des gros trafiquants de drogue qui peuvent finalement être assimilés à des empoisonneurs et donc on peu dire que d'une certaine façon ils tuent les consommateurs à petit feu.
bref je ne vois pas trop pourquoi on devrait limiter la peine de mort aux seuls pédophiles.

Sans les films John Dillinger n'aura jamais la classe à sa sortie de prison Il aurait été associal

La télé ça aide à se tenir au courant de l'actu, à voir d'autres trucs que Secret Story. C'est aussi une aide à la resocialisation

 
Euh, "prison", euh, comment dire... En fait t'es d'accord avec les gens ici.

Bah ouais mais c'est le cas pour ceux qui ont pas de visites

Non jai effacé& parce que j'ai pas mis le bon lien.
http://www.sharp.fr/cps/rde/xchg/f [...] 0E&cat=111
Elle consomme 74w
Et sinon c'etait 1990 € a sa sortie et j'en ai acheté 2

sinon ils me semblent qu'ils ont aussi accès a canal +, non ??

 
C'est vrai, qu'avec l'argent des clopes et des Télés LCD ont pourra facilement se permettre d'engager des professionnels pour des formations carcérales
 
 
l'économie FN    

Merci j'ai bien compris, c'était complètement con donc je me suis permis une remarque désobligeante

Euhh vous êtes quand même au courant qu'il y a des programmes d'insertions avec notamment des conseillers pole emploi dédié au milieu carcéral qui rendent visites aux détenus pour essayer de mettre en place un projet pro ??
De même tout détenu qui sort bénéficie de l'ATA du moment qu'il a fait 2 mois de prison.

Quand tu vois l'efficacité de ces conseillers avec les citoyens classiques, j'imagine même pas avec des détenus  

Bah voilà, ce que décrivait Ibo se produit.
Après on peut mettre les dirigeants des grandes industries pharmaceutiques qui empoisonnent (par volonté ou négligence) les gens. Puis les ministres dans les affaires du genre sang contaminé.
Puis comme en Chine, les ministres victimes de corruption, surtout si ça a entrainé des conséquences importantes (genre chômage ou morts diverses).
Puis plein d'autres trucs.

Ça c'est un autre problème.
Une institution ne peux pas résoudre les problèmes des autres quand elle ne sait pas régler ses propres problèmes.

C'est obligatoire ou pas ? J'ai l'impression que non d'après les bribes de ce que je trouve sur google. Et comme ces gens sont des fonctionnaires, il doit pas y en avoir des tonnes non plus.

J'avais loupé ce magnifique exemple  
Pour info, les pays scandinaves ont des taux de viols les plus hauts d'Europe, supérieurs à ceux de certains pays africains. J'ai vécu en Finlande, y'avait des faits divers bien glauques.

http://www.amnesty-international-a [...] rticle1049

Très bon exemple la norvège, dont le taux de viols explose...
 
 
http://rutube.ru/tracks/4493722.ht [...] start=1000

Sous titres fdesouche, on va ptet attendre une source plus neutre quand même, se trouve ils présentent la météo

Deja ces gens, dont je faisais parti, ne sont pas fonctionnaires.
ensuite oui dans chaque structure tu as des personnes qui s'occupent de cela.
Souvent des conseillers dédiés au Plie ( plan local insertion par l emploi )

Ca parait très louche vue que que la majorité des viols sont comis par des gens de l'entourage de la victime ...les viol les plus fréquent c'est dans la famille
Et vue le nombre d'étranger "non occidentaux"  dans ces pays , je suis à helsinki là j'ai du voir 2 arabes depuis le début de la semaine
L'immigration "non occidental" làbas est bien moins importante que chez nous donc si c'était vrai on devrait avoir énormément de viol ce qui n'est pas tellement le cas donc ...

Tu veux qu'on t'en envoie ??  

 
 
double tranchant,notre pays devrait booster la répression et la prévention
 
 
après les "je suis pas sympathisant "  "je suis pas du FN,mais j’apprécie certaine idées "  honte ? hypocrisie?
 

 
j'ai pas forcément parlé de peine de mort mais de peine juste avec une vraie perpetuité, des vraies sanctions pénales qui font... reflechir à plus d'une fois avant de faire n'importe quoi et pour cela je vais m'appuyer sur un exemple tout simple:
-Mon frere a passé deux ans en arizona, avant de prendre le volant après avoir bu, il y a réfléchi a plus d'une fois crois moi. 10 ans de prisons pour conduite en état d'ivresse.. ca laisse reflechir.
Mes potes en france ne se posent même pas la question, et moi aussi durant mes années de célibat et fêtard de 18-23 ans j'ai pu mettre en danger la vie d'autrui puisque la justice dans ce pays est laxiste.  
 
Il ne m'est jamais rien arrivé (godspeed) mais il aurait pu arriver qqchose (ou à qqun d'autres). Aux US je ne me serais jamais avanturé à conduire en sortant de boite un peu émèché.
 
En extrapolant aux viols tu peux en arriver à la conclusion identique: dans les pays avec une vraie justice, tu joues pas avec le feu. 30 ans de prison pour un attouchement... c'est d'ailleurs ce qui a conduit un type comme DSK au fond du trou là bas. Il a pas compris qu'aux US ça rigole pas, il s'est cru en france le type.
 
Quand tu veux faire le con, si t'as du répondant en face... ça dissuade c'est tout et c'est tellement simple à comprendre.
 
Après vos discours de 'mais non la sanction n'est pas solution' c'est un principe tarte à la crème, encore une fois, déconnecté de la réalité.
 
La france es un des rares pays au monde où l'on peu se targuer d'avoir à 16 ans bruler des dizaines de bagnoles, cracher sur des enseignants, insulter des flics... j'en passe et des meilleurs... et être libre comme l'air.
 
Je vais enfoncer le clou en précisant que ce laxisme est à la base, le principale problème de l'image déplorable de l'immigration en effet:
Comme dans toutes populations, il y a des gens honnètes et des gens malhonnètes.  
Le problème c'est que la politique de la main molle a conduit ceratines personnes arrivées fraichement sur le pays a profiter de cette situation "ruinant" dans le même temps la réputation de leur frères d'origine ethniques.
C'est un symptomes typiquement européens et c'est pour cela que l'intégartion foire en Europe. Le bouche à oreille fait que la "clémence" a traversé les frontières et que parmis les immigrés arrivent du coup des gens mal intentionné. Un traficant au maghreb preférera faire des conneries en france qu'en algérie... logique non vu les peines?
Le "Hic" c'est que cela entraine la stigmatisation de toute une population à cause de qqes "cons".
La France est donc en train de récuppéré (et a déja récuppéré) tous les traficans, criminels des principaux pays maghrebins et africans.
Ne dites surtout pas que cela n'est pas vrai car si vous êtiez un traficant marocain, vous préferiez venir en france pour mal-agir à cause (grace?) à deux raisons:
-Plus d'argent à se faire.
-Peine moins sévère.
 
Ce double "benef", aujourd'hui la france le paie très cher, n'en déplaise aux bien-pensants