Reprise du message précédent :

 
Cette mauvaise foi...  
 
Tu voulais un exemple, t'en as un. Ne l'ignore pas.

Je veux que tu me définisses le tout social et le zéro répressif.
 
Tiens, vu que tu parles de ce que tu ne connais pas, beaucoup de tunisiens ont été refoulés, et sur la façade du gymnase de la Fontaine au roi, il y a les listes des convocations en justice (sans parler des arrestation). Mais tu connais sans doute le sujet mieux que moi.

 
Merci on sait, on est encore sous un gouvernement de droite.  
 
Mais comme à son habitude, la gauche condamne. Alors l'avoir au pouvoir, très peu pour moi.  
 
Pour le tout social, zéro répressif, il y a le site du PS. Tu y trouveras tous leurs projets mais rien sur le repressif...

Donc tu racontes du vent, tu es incapable de sourcer et d'argumenter. En résumé, c'est conforme à ta signature : "Troll incoming..."

Bah voyons...
 
Dès que je te donne un exemple, tu l'ignores ou le tourne en dérision sans argumenter.  
 
Pour le programme du PS : http://www.parti-socialiste.fr/projet
Aucune décision courageuse, rien des mesures sociales élégantes.

 
Et que si ce que tu dis est vrai comme quoi l'éducation est gangrenée par la gauche, comment peux tu expliquer que les gentils petits soldats formé à l'école du gauchisme (selon toi) ne votent pas pour les partis pour lesquels l'éducation a du les formater ?

Cver1 >> mais vas-y, fais-toi plaisir, cite-moi les passages illustrant le "tout social" et le "zéro répressif".

À part quoter leur super programme, je ne peux rien faire de plus.
 
On notera quand même un effort, avec l'annonce d'ajout de flic. Mais rien de concret pour la justice en rapport avec la délinquance.  
 
Bref... La délinquance va encore avoir de beaux jours devant elle. Laxisme, quand tu nous tiens...

Entre autres :
1)Parce que en général les professeurs essaient de rester neutre
2)Parce que les jeunes ne sont pas des moutons
3)parce que en grandissant, les opinions évoluent
4)Parce qu'on peut voter plus par intérêt que par conviction

Les prisons sont surpeuplées. Quant aux mesures répressives non judiciaires, je t'ai déjà expliqué leur mauvais effet

 
Tu peux toujours trouver ça insuffisant, mais de là à affirmer "rien de concret pour la justice en rapport avec la délinquance", c'est un brin excessif, non ?

 
1) Donc en restant neutres, comment dire que le gauchisme gangrène l'éducation si celui ci ne déborde pas sur le modèle éducatif ?
 
tous tes autres arguments découlent uniquement du premier.

  Ils essaient généralement de rester neutre, cela ne veut pas dire qu'il ne leur arrive jamais de faire une bonne envolée lyrique de temps en temps. De plus, plus on va loin dans les études, plus on crée des liens plus personnels avec les enseignants.
Sinon, Loosha, ok j'ai fait UNE erreur, c'est sous de Gaulle que s'est produit mai 68. Cela corrigé ne contredit en rien ma thèse.

Toujours aussi constructif, comme je le disais.

C'est dingue comment vous êtes proches techniquement, les mêmes manières d'esquiver (le coup du ça a déja été cité donc n'en parlons pas, mais sans le prouver malgré ma demande, notamment), les mêmes réponses courtes et ironiques qui ne servent à rien... Qu'est-ce que vous faites au juste sur un topic politique, si ce n'est pas pour échanger des idées ou débattre ? Ah oui, ça rejoins mon tout premier post en version développée (le deuxième donc)Bref, pour vous répondre quand même, parce que je suis de ceux qui sont là pour discuter sérieusement . Le parti communiste français était la première force d'opposition à l'époque et même si il a été très contesté durant le mouvement, ceux qui l'ont entretenus étaient souvent très influencés par lui.
Wikipédia est votre amis, bande d'incultes :

Pas assez explicite à votre goût ?

Allez, connaissant votre mauvaise foi, je rajoute une couche

Et une dernière pour la route

P'tet'ben, après ton post, tu aurais du mal à être convaincant si tu me l'affirmais, donc je m'adresse à LooSHA : si tu postais uniquement pour te moquer de l'erreur pour la présidence, et bien voila une belle illustration de l'intérêt de développer ses messages.

 
Les politiques sont des commerciaux qui essaient de nous vendre un style de vie, les moyens sont les mêmes, la communication aussi.
 
C'est un peu comme les razoirs : à chaque génération, celle d'avant était totalement inefficace tandis que la nouvelle est "ûber efficace" ....

Une thèse, une thèse, comme tu y vas. Commence par un tout piti mémoire
 
 
...et à ne pas confondre tes interlocuteurs  

Vu la teneur hautement argumentée du post que je quote, c'est un peu l'hôpital qui se fout de la charité, mais admettons.
 
Alors :
 
- Régularisations massives : t'as un exemple récent de gouvernement socialiste qui régularise à tour de bras ? Et au passage tu nous expliqueras en quoi ce serait un terrible problème pour la France, vu que la France est depuis longtemps l'un des pays d'Europe qui régularise le moins ses immigrés clandestins ?
 
- Tout social : ça il va falloir m'expliquer ce que ça veut dire, et en quoi cela pose problème par la même occasion. Car c'est ce que propose le FN, à sa façon, aussi.
 
- Zéro répressif : Procès d'intention ridicule, déjà la gauche a été pas mal répressive dans les années Jospin avec Chevènement puis Vaillant, et là on se dirige vers Manuel Valls comme ministre de l'intérieur, donc si tu connais le personnage tu ne peux pas dire ce genre de choses.
 
Bref, si je dis que tu es ridicule c'est parce que tu t'en tiens à des clichés complètement à côté de la plaque qui montrent que tu n'y connais rien. J'espère que mon argumentation te conviendra, j'en attends autant de ta part à présent.

 
C'est vrai que la Terre étant ronde, à force de s'éloigner on finit par se rapprocher.

... Une thèse ça a plusieurs sens...Mais c'était certainement juste ton ironie habituelle pour éviter de répondre, ton niveau humoristique est tellement faible que j'ai du mal à faire la différence avec ta bêtise

non, je n'ai pas confondu, tu as citéet tu as écris

Comme j'ai fait une erreur sur le président, je t'ai laissé le bénéfice du doute quant au sujet de la moquerie, mais la prochaine fois sois explicite, c'est pour la qualité du topic  

Parler de qualité du topic FN c'est un peu comme parler de la saveur d'un gâteau dont l'ingrédient principal est le cérumen.
 
Bon OK, c'est un peu gratuit et méchant.

 
   
 
J'espère pas quand même...

Ca me semble joué d'avance.

 
 
 

 
De la part d'un intervenant qui étale à longueur de post une culture politique digne d'un perdreau de l'année, au point de ne même pas saisir le deuxième degré d'une allusion qu'un première année de SP parviendrait à déchiffrer en un clin d'oeil, ça ne manque vraiment pas de toupet.
 
Ceci dit, il faut toujours voir le bon côté des choses. Ca te contraint à te renseigner un minimum sur les sujets dont tu parles. Il faudra juste monter en charge sur les sources, wiki montrant rapidement ses limites.
 

Parler de valeurs communistes, anarchistes, révolutionnaires ? Dans le mouvement tu avais ces courants, mais dans les acquis de mai 68, t'as rien de ça !!!

C'est le libéralisme qui a triomphé, après une période de timide remise en cause de la société de consommation. Tiens, tu parles de valeurs communistes, cites-en !

On vous demande de citer, d'argumenter, vous en êtes incapables, quasi systématiquement.

Alors le communisme ? C'est maigre le bilan : quelques tentatives d'autogestion qui ont fait long feu... Un PCF qui décline, la dernière cellule communiste de la société qui vole en éclat (le couple au sein du mariage). Pour les valeurs anarchistes et révolutionnaires, c'est tellement risible que je n'en parle pas.

 
N'importe quoi

Tu crois qu'il fait allégeance sans lutter à DSK sans avoir négocié auparavant ? Et il est notoire que c'est l'Intérieur qui l'intéresse.
 
On peut prendre les paris, pour rigoler. C'est certes risqué de ma part mais je le sens bien comme ça.

Parler du laxisme de la gauche c'est absolument grotesque quand on constate le ratage de la droite. Et puis c'est un gouvernement de droite qui actuellement diminue le nombre de policiers et ferme des tribunaux    
 
Si a New York la criminalité baissa, ce n'était pas tant grâce à la fameuse "tolérance zéro" mais plus grâce à l'embauche de milliers de policiers supplémentaires. Il est vrai que leur devise est "protéger et servir" (sous-entendu : la population ) et pas seulement comme en France d'être au service des dirigeants gouvernementaux.  
 
 
Et là encore les frontistes se contentent de rabâcher un credo made in Figaro "agnagna les gauchistes gagaga Mai 68 gnagnagna laxisme de gauche"  Un Zemmour (écrivant dans le Figaro, publication révolutionnaire comme chacun sait...) idole de certains frontistes de ce forum est... reçu et applaudi par les députés UMP, le parti au pouvoir. Tu parles d'un frondeur qui parle vrai, ce n'est pas en le lisant que Serge Dassault aura des spasmes  Bien loin donc d'un FN se présentant volontiers comme une alternative aux grands partis.

 
1) L'Espagne l'a fait, et pas qu'un peu... Et je ne vois pas le rapport pour la suite de la phrase. Les situations économiques sont différente et pas aussi facilement comparables. Beaucoup sont pour alléger les règles à gauche.  
 
2) Que l'on manque de répressif et que l'on ferait mieux de revoir la balance dans ce sens pour plus d'efficacité, notamment chez les mineurs. Les proportions ne sont pas adaptées.  
 
3) C'est ça du répressif pour toi.    
 
Pour en finir sur l'éternel refrain : "t'es à côté de la plaque, tu ne connais rien, etc...". Priceless... Merci, on s'en passera.

  Je vais me citerRécapitulatif de ce que j'ai avancé :
1)68 était imprégnée de valeurs communistes, anarchistes, révolutonnaires
2)Ceux qui ont entretenus ce mouvement étaient influencés par le communisme (j'ai dit le PCF, mais j'élargis)
3)68 a marqué plus durablement l'éducation nationale que les autres terrains
4)68 a marqué l'imposition d'idées bien-pensantes de gauche
5)Le PCF a été fortement contesté durant le mouvement
Donc, pour en revenir à ton message, je suis d'accord avec toi sur le fait que les valeurs communistes, révolutionnaires, anarchistes existaient dans le mouvement, et je n'ai dit nulle part qu'on les retrouve dans les acquis, j'ai parlé d'impositions de valeurs de gauche et non de valeurs communistes, révolutionnaires ou anarchistes, et qui ont perdurées plus longtemps dans l'éducation nationale. Maintenant si tu veux toujours des exemples, dis-le moi.
Quant à "On vous demande de citer, d'argumenter, vous en êtes incapables, quasi systématiquement." Attends je prépare ma réponse

 
Putain alors si y a un truc qui me ferait pas voter pour DSK c'est bien celui-là

Bien au contraire, c'est la remise en cause u peu partout dans le monde occidental des valeurs petites bourgeoises, de la bien pensance coincée et confite dans la religion, du rejet de la différence.
 
En 68 on essayait de remettre en cause la société de consommation et le capitalisme (mais l'ennemi était bien trop fort), le pouvoir plus ou moins autoritaire (suivant les pays) et la société. Les avancées ont été diverses.
 
Mais parler de la victoire des idées bien pensantes de gauche, c'est aussi ridicule que d'entendre Marine Le Pen fustiger l'« occupation » et les frontistes dénoncer la « collaboration ». Mais c'est votre spécialité après tout, de tordre le sens des mots, ou du moins d'essayer.

 
Si justement. C'est surtout l'effet couplé de forces plus importantes et d'une tolérance zéro. Les articles vont dans ce sens.

Au temps pour moi. cela dit remarque bien que lorsque je les choses ne vont pas dans mon sens, je ne pourris pas la discussion pour éviter de répondre, et plus généralement je n'esquive pas, ici en l'occurence, je reconnais mon erreur. Je t'attends toujours sur ton avis quant à l'article wikipédia sur Immigration et délinquance que je t'ai demandé de débattre il y a plus de 10 pages, tu sais quand tu m'as dit que c'était déjà passé et que je t'ai demandé de le prouver (je te rappelle ces derniers détails pour ne pas recommencer, si jamais tu te décides à me répondre).

Au vu de toutes les divergences, c'est logique que ce lieu ressemble plus à une arène qu'au sénat

Tu as déjà assisté à des audiences dans un tribunal ?
Essaye la comparution immédiate, sous la droite comme sous la gauche on assiste au même spectacle. Je suis sûr que ça pourrait même te plaire  
 
 
Oui c'est déjà passé, tu veux quoi, que 50 personnes te le disent ?
Tout comme les sempiternelles discussions sur le "coût" de l'immigration, ça fait partie des sujets récurrents ici, vu la pauvreté qui règne.
 
Immigrés, islam, délinquance, immigrés, islam, délinquance, immigrés, islance, déliquam, immigrance, isligré, déliquescence !  

Non, j'attends que tu me donnes ton avis sur l'article, donc si d'après toi ton avis a déjà été passé (même par quelqu'un d'autre), j'attends que tu me le prouve (et d'avance car tu m'as fait le coup, ce n'est pas à moi qu'incombe la charge de prouver tes dires)

Fais un vrai quote.  
 
Je ne fais que te répondre, tu me demande un exemple, tu en as un. Maintenant, nier le fait que beaucoup à gauche (donc pas uniquement le PS) souhaitent régulariser massivement, ou du moins beaucoup plus facilement, c'est un fait.
 
Pour le FN tu pars sur un exemple, de la à extrapoler. D'autres ville de d'autres tendances se sont loupés.

Déjà fait, en pointant les points qui sont dans le rapport et omis dans l'article, la remise en cause du travail de Lagrange (j'ai même cité des chercheurs), et en faisant la différence entre corrélation et causalité quant au rapport des RG. Tu suis ou pas ?

De là à extrapoler... Mais je t'ai expliqué la théorie, et il t'a montré un exemple en pratique... Qu'est-ce que tu veux de plus ?