Reprise du message précédent :

 
Ah non, je veux ta vraie conclusion:
tu dis que les délinquants sont en majorité des français issus de l'immigration.
Donc quelle est ta conclusion? que proposes-tu?

 
Deux options :
1) Le raisonnement raciste.
2) Ils ont plus de mal à s'intégrer car issus de l'immigration et sont donc plus enclin à passer du côté obscur.
 

 
 ma conclusion  va pas te plaire et ta propension  a  faire des alertes suintantes  font que je préfère te laisser a tes certitudes  

 
Que vais je donc voir si je vais dans un tribunal un après midi ?

Juste comme ça : Ne pas être raciste ne signifie pas être daltonien.
 
Ce sont interprétations de certains phénomène qui peuvent prêter au racisme, pas leur constatation.

 
tu as la possibilité d'aller jusqu'au bout de ta pensée, profite.

Juste comme ça, ça m'étonnerait fort que Sl@sh soit allé dans un tribunal

globalement : la misère humaine.
Bon c'est pas vraiment FN mais c'est pas plus HS que les derniere page et c'est tellement parlant : http://maitremo.fr/2011/01/07/noel [...] /#comments
Ne pas lire si vous n'avez pas le moral.
 

*
 apparemment plus que toi  de toute évidence.  et je suis même allé en centrale voir un pote, d'ailleurs j’étais le seul le blanc a attendre pour le parloir  ...

 
Mais alors ça sert à quoi de pleurer à sa liberté d'expression, si en fait, vous n'êtes pas capable d'exprimer clairement ce propos?
Enfin, IRL, tu arrives à placer ce genre de discours?

 
Je me souviens de la 1ère fois que j'ai lu cette histoire, le lien avait été donné par Eolas.
 
M'enfin, c'est plus reposant de s'expliquer la misère via des critères raciaux.

 
C'est à dire, tu y es allé combien de fois ? dans quel type de tribunal ?

  Pu-rée mais serieux tu viens de donner du mou à LooSHA. Tu en coinces un et les autres viennent à la rescousse FFFFFFFFFFFFFUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUU

Bon. Pour ton élément factuel...
Mais non sérieux suicide toi tu m'as foutu les boules là tu sais combien de temps ça m'a pris pour en arriver là ????
Bon. Pour ton élément factuel. En fait "lien" c'est assez vague. Ca peut-être un lien positif comme un lien négatif.
Si l'on veux montrer qu'il y a un lien entre les gens de nationalité française et l'augmentation de la délinquance, que faut-il montrer ? Et bien je vais vous le dire  Il faut montrer que les français contribuent à l'augmentation de la délinquance, corrige moi si je me trompe   . or c'est ce que montre ton article   ; j'irai même plus loin en disant que le lien est négatif : les français augmentent plus l'accroissement de la délinquance routière que les autres, c'est ce que ton article montre. Donc en fait ton raisonnement que tu croyais faux est bon.
Tiens, une variante, puisque tu as l'air d'aimer les raisonnements par l'absurde
Voici un vrai raisonnement par l'absurde :
Supposons que les français ne contribuent pas à l'augmentation de la délinquance routière
Alors, si on ne considère que les autres, l'augmentation de la délinquance devrait rester inchangée.
Or ce n'est pas le cas. Absurde.
Pour aller plus loin :
Supposons que les français sont moins responsables que les autres de l'augmentation (en pourcentage) de la délinquance hors île
Alors, si on ne considère que les autres, la délinquance routière hors île devrait augmenter (en pourcentage).
Or ce n'est pas le cas. Absurde.
De rien pour la leçon  
Ensuite la raison du passage à l'acte n'est pas l'origine ethnique, je n'ai jamais dit le contraire désolé pour toi  
Pour le sentiment de superiorité, le fait que je me remette en cause et que je réponde aux questions, contrairement à beaucoup de gens ici me distingue d'eux. Heureusement que je me sens supérieur à des gens qui pratiquent la politique de la terre brûlée pour éviter de répondre, j'ai un minimum d'estime de moi. C'est d'autant plus normal quand en plus on possède le pouvoir magique de pouvoir prédire l'avenir dans les grandes lignes. En effet, on a à peu près suivi le schémas de ma caricature comparons :

C'était la caricature, maintenant ce qui se passe après :

Puis directement le changement de sujet, sans passer par la case faute d'othographe ( mais c'était plus une blague qu'une prédiction )

 Là on voit que J'ai été plus conciliant que dans la caricature mais ça regarde bien ça n'a pas empêché LooSHA de passer à a phase suivante : la réponse stupide :

Donc oui je suis supérieur à certains ici au niveau de la discussion.
Pour ce qui est du rapport entre immigration/délinquance et origines ethniques/délinquance, c'est simple, puisqu'il y a le rapport immigration -> origines ethniques   (et la flèche n'est pas là pour faire joli) Puisque mes sources sont ineptes, infirme mon raisonnement au lieu d'utiliser toi même un raisonnement fallacieux argumentum ad odium.
Ah mais non c'est vrai le sujet a été débattu à moults reprises sur ce topic. Mais alors, vous qui détenez la vérité éclairez moi, montrez moi où ! De ce point de vue tu me fais la même réponse que LooSHA, mais il se tait brusquement lorsqu'on lui demande de le faire, même s'il faut préalablement lui rappeler que c'est à lui de prouver ses dires. Je n'ai pas dit que la délinquance était uniquement liée à l'ethnicité, suit un peu...
Cela fait 40 ans que je bataille pour que l'on me réponde, j'arrive enfin à renvoyer LooSHA dans les cordes et paf je dois te répéter les mêmes choses parce que tu n'as pas suivi le sujet. Mais bon, tu vois, je le fais quand même, alors fais en autant en me montrant où  

C'est quoi encore le problème dans mes propos ?  

 
Il manque encore le reste du le raisonnement derrière cet "argument" des immigrés majoritaires en prison.
 

D'où mon sujet, et les études tirées de l'article wikipédia, qui montrent que les rapports entre immigration et délinquance. Mais vous refusez de le discuter  

Ca alors, tu n'as peur de rien toi   . Quand on te fait la même demande, mais avec une source de poids ( wikipédia, cnrs, insee, rg, un chercheur, le sénat, etc...) tu l'ignores...

[mode psychologue on]Ok, tu veux dire qu'il est raciste. C'est pour cela vous me reprochez mes sources Serpico7, LooSHA, p'tet'ben vous ne pouvez pas faire la même chose avec elle. L'argument d'autorité il n'y a que ça de vrai avec vous    
C'est d'ailleurs pour ça que vous êtes des bien-pensants, vous devez avoir peur du terrorisme intellectuel, dont vous faîtes partie d'ailleurs. Enfin, à l'origine, depuis le temps vous devez avoir ancrés ces idées solidement en vous. Ou alors vous n'avez juste jamais eu d'esprit critique  
D'un autre côté vous me faîtes de la peine, la vie n'est pas facile quand on ne se remet pas en question.[mode psychologue off]
Allez je vous laisse discuter avec sl@sh et Cie c'est une aubaine pour vous, ils sont plus faciles à battre que moi...
@+

 
correctionnel   comparution, victime , témoin,accompagnement et même en touriste     et bizarrement tu retrouve souvent les même profils ;
 ceci dit si tu ne connais pas, cela est vraiment "intéressant" comme dit plus haut il y a beaucoup de misère humaine , je pense que tout le monde devrait y aller faire un tour  pour voir ce qu'il se passe derrière notre belle vitrine de société bien lisse .   et cela n'a strictement rien avoir avec la couleur ou les origines de chacun  mais il y a aussi  beaucoup de délinquance  qui ne s'excuse pas que par la pauvreté et la souvent , on retrouve souvent la même catégorie de personne

 
Je ne voulais pas enfoncer des portes ouvertes en me justifiant. Mais puisque ce n'est pas clair pour tout le monde.
 
Quand tu as la chance de naitre dans un bon milieu, dans lequel tu es reconnu, dans lequel on te donne une bonne éducation, où tu ne manques de rien, tu n'es pas tenté d'enfreindre les lois.  
 
C'est bon là ? Je ne suis pas dans le racisme ? Ce n'est pas de la discrimination racial ?

 
Et comment tu expliques de vraies stat', comme par exemple le fait que 95% des prévenus soient des hommes?

Je n'en sais rien. Mais ce genre d'affirmation ne va pas à l'encontre de mon raisonnement. Et d'ailleurs je n'en vois pas le rapport. Peut être pourrais tu expliquer et développer ce point.

Ya une différence de taille. Ce ne sont pas les immigrés qui posent problème, c'est ce qu'on a fait de leurs enfants  

Pour les conséquences sociales, il n'est pas évident de prévoir ce qu'elles seront en France.
Je n'ai pas trop envie de faire l'expérience ... De plus, je suis tout particulièrement contre du fait des conséquences sur la capacité à conduire. Il y a déjà suffisamment de failles dans ce domaine (alcool, médicament, incapacités physique, etc ...) pour en rajouter une. De plus, pas la peine de donner une raison supplémentaire de fumer de la matière organique (génératrice de goudrons cancérigènes) à ceux qui n'auraient pas été tentés de faire avec du tabac seul.

Et puis ma "solution" n'est qu'une réponse à ceux qui préconisent la légalisation sous prétexte de faire une source de revenu supplémentaire à l'Etat

 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
Adler a défini une série de profils, mais je crois que tu dépasses toutes les prévisions.
 
Je te laisse poursuivre le pourrissage du topic.

 
C'est un fait scientifique très simple:
 
On ne répond pas aux questions qu’on se pose pas. ou plus simplement On ne voit que ce qu'on regarde

Réponse et argumentation facile, ça ne reste qu'une opinion personnelle. Tout est dans le poids que chacun donnent aux phénomènes.

Edit : Je n'avais que survolé. En fait le deuxième article va dans mon sens.

 
Eliminons l'hypothèse raciste qui serait : ils sont génétiquement programmés pour être plus méchants, voleurs, agressifs, cons, etc ...
 
Reste selon moi les l'hypothèses suivantes:
 
- culturelle : sortis du cadre dans le lequel les parents ont été élevés , l'éducation que ceux ci donnent à leurs enfants produit des interactions indésirables avec notre cadre.
 
- mode d'intégration : regroupement en ghettos de trop nombreuses personnes à qui nous sommes incapables de fournir un travail et un logement décents, d'où frustrations, colères, délinquances
 
- laxisme : incapacité de notre système à s'adapter à l'évolution de la délinquance (en particulier sur le dogme des mineurs quasi intouchables), sentiment d'impunité et donc auto entretien de la délinquance.
 
Evidemment, je pense que c'est une combinaison de ces 3 facteurs qui amène à une sur-représentation des immigrés et de français issus de l'immigration dans les prisons. Comme l'immigration en France est principalement d'origine africaine, cela est donc "visible".

N'importe quoi. Donc avoir des parents de parlant pas bien le Français et "gagnant" moins que la moyenne est une excuse à la délinquance ?
Et s'il existe des discriminations à l'embauche il faudrait aussi se demander pourquoi. C'est un peu le serpent qui se mord la queue.

 
justement  
 
pour avoir fumer une paire d'années,tu te retrouve souvent avec du hash coupé avec divers saloperies ( cirage,plastoc etc)
 
ce qui rend la consommation encore plus nocive,ce qui n'arriverais pas avec une dépénalisation/contrôle/point de vente.

Tu ne sais pas lire ? Ce ne sont pas des excuses, ce sont des explications. En plus c'est l'accumulation des facteurs qui est montrée.
Mais si tu es tellement savant pour pouvoir balayer d'un revers de la main les travaux de chercheurs et des membres du sénat, donnes nous ton analyse avec preuves à l'appui et proposes toi comme expert sur l'immigration au/à la futur/e président/e.

 
Mouais ... pour moi, c'est aussi recevable que d'autoriser à nouveau les duels sous conditions que les lames soient stériles.

On ? Tu voulais pas dire "ils" plutôt ?

Oui je suis trop supérieur pour pouvoir être défini  
Même Adler ne peut rien contre moi  
Non sérieusement, moi j'ai fini avec ce topic, je ne l'ai jamais pourri, étant donné que j'ai répondu aux questions de mes adversaires et que j'ai proposé un débat de circonstance : la preuve, regarde sl@sh et Cie sont en train de parler du rapport immigration/délinquance, mais eux on leur répond, parce qu'ils sont moins bons que moi, parce qu'il n'ont pas utilisé wikipédia, les rg, le sénat, un chercheur, l'INSEE, le CNRS pour appuyer leurs dires, vous pouvez donc appliquer votre petit rituel : ah tu ne peux pas le montrer de manière convaincante, tu généralises tes observations personnelles à toute la france... Tu es... un raciste !! celui qui pourri le topic, c'est celui, qui, comme tu viens de le faire, cite tout un post pour ne pas y répondre, affirme des choses sans les appuyer, pratique la terre brulée (ce qui n'a jamais été mon cas, ce sont les perdants qui l'utilisent en général   ), provoque gratuitement. Je n'ai pas le souvenir d'avoir fait cela, pour en revenir à toi, tu m'interromps au moment critique pour LooSHA, je te réponds et regarde ce que tu postes en retour... C'est décidément pathétique, c'est un débat de sourds, regarde le nombre de fois que j'ai fait ma demande, pour que seulement 2 personnes, auxquelles je rend honneur en partant : malakin et pyrus, répondent. Je n'ai toujours pas digéré le fait que tu sois venu m'attaquer pendant que je finissais LooSHA, en fait je crois que c'est toi qui m'a fait partir. Je suis sûr que tu dois être content, peut-être même que les autres vont t'applaudir. En fait, je l'espère, ça contribuera à appuyer ma prédiction car elle est déjà presque entièrement réalisée ; je suis parti suite à votre mauvaise foi/volonté. D'ailleurs heureusement, voici une alternative qui n'aurait pas pu se produire mais presque :
Souljakarl : Mais la ****** de ta mère la reine des ******* tu vas répondre sale ******, va ?
Contradicteur :   Je suis choqué  
Modérateur : Allez hop  
Modérateur : heureusemment que nous autres, modérateurs, sommes là pour veiller au bon déroulement de la discussion  
Contradicteur : Oui c'est clair. On va enfin pouvoir parler de vrais sujets
Contradicteur : Alors comme ça MLP a refusé d'aller à l''émission Complément d’enquête ?

Allez @+ les clowns amusez vous bien

[edit]J'invite tous ceux qui veulent comprendre pourquoi je pars, ou qui ont juste envie de voir la mauvaise foi/volonté de mes opposants à lire depuis la page 1140[/edit]

Pas seulement "ils", sinon ce serait trop simple.  
Quand je dit "on", je pense à la société donc eux + les institutions + les gens, oui les gens comme moi qui pensent que les délinquants sont un échec de la société ou comme toi qui pense qu'ils sont seuls responsables de leur et de notre merde.

 
Si t'es énervé fais pipi par terre et roule toi dedans ....... ça vaut mieux que de se péter un anévrisme ...
 
 

   
Mince je voulais partir avec "classe" mais je ne peux pas laisser passer ça de toutes façons si ton message ne déclenche pas de sanction, alors allons-y franco <  Tu l'as trouvé amusant celui là aussi ?
Déja, c'est assez lâche d'attaquer quelqu'un qui a annoncé son départ, et pour les éventuels imitateurs, ce n'est pas la peine d'essayer, "sachez que je me souviens du premier et pas du deuxième" (mc jean gabin dans "jt'emmerde" ) donc je ne répondrai qu'à ce message de Sepico7.
La réponse tant attendue ( ne sera pas subtile, il n'y a pas de raison hein ) :
  Je ne connaissais pas cette méthode, mais bon ça n'a pas l'air d'avoir bien marché sur toi En tout cas, écrire des trucs qui n'ont aucun rapport les uns avec les autres comme ça . Tous les trucs bizarres (l'image, notamment) que tu poste me font penser que la seule chose un minimum intelligente qui est sorti de ta bouche c'est la **** de ton père    
 
Je suis parti définitivement mais vous pouvez me TT si vous voulez

Dans leur pays ils sont pas mieux logés, loin de là. Donc faut arreter avec cette excuse. D'autant plus que quand les cités sont repeintes, elles sont aussitot taggés. Les vitres des arrets de bus brisées etc... Ces gens ont une haine en eux et c'est tout.

La pauvreté conduit inéluctablement à la delinquence ? Non.
La pauvreté empeche de faire preuve d'honnêteté ? De rigueur morale ? Non.
Faut arreter avec cette excuse explication.

 
C'est une combinaison des 3 facteurs selon moi.

La délinquance a une origine sociale et non ethnique  

Bien sûr que la pauvreté ne conduit pas forcément à la délinquance.
Mais l'immigration ne conduit pas non plus forcément à la délinquance.
Être d'origine subsaharienne non plus.
 

Dans leur pays ? Ils ne connaissent pas "leur" pays. Ce sont des français, ptet d'origine étrangère, ptet d'origine subsaharienne. Mais ça on s'en fout. Ils n'en connaissent rien de leur pays d'origine.
Ce sont des voyous, c'est tout.

 
J'en déduis que tu penses que c'est inné chez ces gens là . Me trompe-je ?