Reprise du message précédent :

 
Pas sur .. faut l'unanimité et hors France cela passera pas.

Et en rendant sa voix plus grave aussi.  

En même temps, tu as vu ce qu'on a à la tête de l'Europe actuellement ?

 
oui mais il suffit d'UN. Et j'ai confiance la dessus dans l'Europe du nord ou les allemands.

 
Je crois que je préfère encore Barroso au Prince Jean  

ça m'avait échappé

Mon dieu Kouchner sur canal pour défendre junior

Et ce regard méprisant ... Lui c'est une pute.

Edit : on dit (on va dire que c'est vrai) que président de l'epad est sans salaire. Ok. Mais administrateur ? C'est pas payé ?

Il est crédible pour personne ce gars, c'est un des guignols préférés du roi Sarko.

Kouchner est pourtant le deuxième politique préféré des français

Les français non plus ne sont pas crédibles...sinon on aura pas Sarko.  

Et tout les chiens-chiens arrivistes et les portes flingues UMP qui viennent au secours du fils prodigue à grand coup de désinformation, de mensonges et d'arguments fallacieux...
 
On nous prend vraiment pour des veaux.
 
Ils vont droit dans le mur, et tant mieux. C'est quand même dingue de persister à défendre l'indéfendable, juste pour ne pas reconnaitre son tord et faire amende honorable. Quel irrespect.
 

C'est clair et net qu'il s'est fait pistonné le garçon !
Il n'a aucunement le profil requis pour ce genre de poste.
D'ailleurs il ne s'appelerais pas Sarkosy il n'aurais même jamais pu juste postuler!

Dernier rebondissement, Chatel envisage l'abstention des administrateurs nommés par l'Etat.
Mais j'y crois moyen, les neuf autres administrateurs étant majoritairement à gauche, cela signifie un président de l'EPAD de gauche qui pourrait sortir des cadavres inconfortables pour la majorité.
Et vu le conditionnel employé dans le discours, ca m'a l'air d'être une diversion en attendant le jour du vote.

La chronique de François Forestier
 
 
LE TANGO DES ABRUTIS
 
 
 
Mercredi, jeudi ou vendredi ? La poire ou le fromage ? Vanille ou framboise ? Fille ou garçon ? Franchement, on s’en tape. Régulièrement, le cinéma français est pris de fièvre. Faut-il sortir les films le mercredi, jour de relâche de lycéens, ou le jeudi, jour de rien du tout, ou le vendredi, veille de week-end ? Les exploitants de salles se déchirent, les distributeurs hurlent à la mort, les producteurs s’arrachent les cheveux, parole, on dirait une tragédie grecque ! Ou un congrès du Parti Socialiste (mais j’ai mauvais esprit).
 
 
 
La vérité, c’est que ces hystéries de boutiquiers n’intéressent personne. Que « Tempête de boulettes géantes » (ne rigolez pas, c’est un vrai film qui sort le 21 octobre) soit en salles en même temps que « 4, 5, 6, Mélie pain d’épices » (c’est un autre vrai film !), qui s’en soucie ? On pourrait demander son avis à Jean Sarkozy, qui, selon mes informations, a posé sa candidature pour « être élu » à la tête de l’Institut pour le Financement du Cinéma, de la Caisse de Gestion du Fonds de Production et du Fonds de Soutien, où ses compétences (il est quand même en deuxième année de Droit à 23 ans, très en avance !) seront extrêmement utiles, j’en suis sûr.
 
 
 
En cinéma, comme en politique, la nullité a toujours été un bonus. J’ai connu des producteurs idiots et des politiciens demeurés. J’ai vu les films des uns et parfois voté pour les autres, même. Résumons-nous : le jour de sortie des films n’a aucune importance. En revanche, ce qui en a, c’est le nombre de films, qui s’étouffent mutuellement par encombrement. Je vais demander au fils de François Fillon, il aura peut-être une idée.
 
 
 
F.F.
 
http://cinema.nouvelobs.com/vu-sur [...] ier,169050
 

 
C'est n'importe quoi ce genre d'enquête.
Premièrement son père a fait nettement moins bien, en redoublant sa 6e (quand même), et pas franchement brillant en droit, il est directement devenu maire et a gravi les échelons politiques jusqu'à président. Et puis c'est très bien qu'il veuille devenir un décisionnaire tout de suite et ne pas perdre son temps en fac. L'un des meilleurs homme politique, président du Conseil de la France et ministre des finances de De Gaulle, responsable du nouveau franc, a même refusé d'aller passer le bac de peur de la rater. Il n'avait pas le bac.
Balladur, quand il était premier ministre est allé souvent le voir pour s'accaparer son image, alors qu'il approchait les 100 ans.
 
Ensuite le fiston se sert surtout de la filière maternelle, de Corse pour percer. Il a aussi été élevé par sa mère et pas par Sarkosy remarié depuis son enfance.
En plus Jean Sarkosy avait voulu changer de nom de famille, quand à 16 ans il voulait devenir chanteur (les Corses ont une bonne voix... les Hongrois probablement moins). C'est Barbelivien qui s'était occupé de lui, et finalement Jean S. a changé de perspective de carrière quand il s'est lancé à Neuilly.
Les relations père-fils elles n'étaient pas au beau fixe. Nicolas regardais ça de loin.
Les accusations de népotisme sont tout à fait infondées et fabriquées au dire de beaucoup de personnes qui sont en contact avec les 2 personnes et qui n'ont aucun intérêt à trop en faire (ce serait plutôt l'inverse).
 
Maintenant, quand je vois que les fils de Giscard lui conseille de retirer sa candidature, je crois surtout qu'il y en qui ont les dents longues, parce que lui-même il s'est pleinement servi de son nom de famille et de ses relations familiales avec l'UDF.

donc a quand un jeune ultra motivé comme lui à la tête de Total ? Sans diplômes bien sur. A 23 ans c'est l'age ou la  majorité des bac +5 sortent. Il est en retard, c'est clair net et précis. Et faut être gonflé pour dire que son nom ne l'a pas aidé a être élu a a Neuilly, là où un chèvre avec un logo UMP est élue. Après, c'est la cour qui n'a pas changée alors que l'on pronait la rupture (lire le livre du Dr Gubler la dessus). Et le programme de Sarko père qui disait que les emplois qui sont politiques / économiquement importants / seraient soumis a un vote du parlement. Vaste blague.

Quelqu'un se demandait si la présidence de l'Epad était rémunérée.
Elle ne l'est pas.
En revanche, c'est une véritable place stratégique, un vrai tremplin politique.
 De plus, toutes les dépenses sont prises en charge, indemnités, etc...
Sinon, qui a dit "pots de vin"?  

Sauf qu'il y a une différence entre celle qui progresse rapidement et celle qui a été tout le temps dans la mêlée et qui n'a pas progressé depuis le début.
Je comparerais Royal à Christine Lagarde.
Royal a toujours été là depuis sa sortie de l'ENA. On s'étonne d'ailleurs de sa réussite scolaire au vu de ses prestations politiques.
Lagarde a débarqué en politique sans réellement le vouloir en 2005 et depuis s'est largement améliorée au niveau de son discours politique alors que Royal au contraire continue à faire du sur-place.
Il y en a qui ont la capacité et d'autres pas, et ça se voit généralement assez vite. Royal, elle, n'a pas assez d'expérience et en fait, ce qu'il voulait sous-entendre sans le dire, n'en aura jamais.
L'intelligence c'est peut-être une notion floue, mais ça existe et certains n'en ont pas même quand ils réussissent leurs examens, et d'autres au contraire n'en ont pas besoin et ne dervaient pas s'y attarder.
 
Il est évident que quand j'ai eu à choisir cette année des personnes au niveau du boulot et d'en virer d'autres, le seul critère de mes conseils ça a été l'intelligence, alors que le gérant de la société que je conseille s'est lui attaché aux diplômes (nécessaires pour avoir des certifications) et à la sociabilité des personnes (il y a mis des notes d'ailleurs). En gros, c'est pour éviter les conflits alors que moi au contraire je pense que les conflits, la chasse aux faibles et aux faiblesses, sont générateurs de productivité en entreprise, et les non diplômés en veulent plus que les diplômés et les surpassent souvent. On a coupé la poire en 2.
 
D'ailleurs marrant de voir les types diplômés et couverts de formations à toutes les sauces qui comprennent toujours pas le boulot demandé au bout de 2 semaines et le type qui n'est même pas du métier qui est déjà dans le coup, mais c'est monnaie courante.

Il annonce des choses... Tu permets qu'on vérifie ? C'est pas qu'on manque de confiance, mais bon...
C'est un peu comme le père : "Sarkozy zi americane". Y'a le verbatim du Figaro, et la réalité...
Quand tu l'entends parler anglais, tu situes tout de suite le niveau.
 

Et 95% d'HFR a fait nettement mieux.  
 

Et depuis quand étudier, c'est une "perte de temps"? Quoique, quand on voit les âneries que certains balancent sur les chercheurs, je commence à comprendre un peu l'idéologie sarkozyste...
 
Les études c'est une perte de temps, alors si en plus ça sert pas à faire un max de blé derrière, ça sert à rien.
 

C'est par la filière corse qu'il s'est fait élire dans les Hauts de Seine, et pas par la filière neuilléenne. Of course.
 
 

Alors, j'vais t'expliquer comment ça fonctionne dans la vraie vie réelle, et pas dans les délires de certains sarko-fans.
 
Dans la vraie vie réelle, avec même pas le DEUG à 23 ans, tu n'as pas le niveau requis pour poser ton cul sur un vélo de La Poste. Tu n'as pas le niveau requis pour être instituteur ou prof en ZEP. Tu n'as pas le niveau requis pour aller torcher du vieux en maison de retraites. Tu as à peine le niveau pour être équipier à Quick ou caissier à Mammouth.
 
Dans la vraie vie réelle, les seuls jobs accessibles à un gamin de 23 ans qui n'a aucune formation, c'est éboueur ou ouvrier non qualifié à manier la pelle sur les chantiers de voirie.
 
Sauf quand on s'appelle Sarkozy. Evidemment.

Gros troll à mon avis... Tu l'écoutes, plus t'as de diplômes, plus t'es bête... Mais bien sûr...

 
c'est une façon de justifier son bac-3. Remarque, Estrosi a reussi avec un bac-5.

 
Ca prouve que tu ne sais ce que c'est qu'une EPA et de quoi elle s'occupe. Va y faire une stage et tu tiendrais avec d'autres propos.
A la limite tu va te demander à quoi ça sert à part casser les pieds à des gens qui ont de bonnes idées. Ils n'ont aucun droit de prendre des initiatives en aucune matière mais seulement de faire choisir parmi un choix de propositions, puis à partir de ce choix d'aménagements urbains de lancer des opérations immobilières elles-mêmes sujettes à candidatures. C'est presque normal qu'on soit pas payé en tant que président de l'EPAD. Le boulot en fait, c'est une signature au bout d'un vote sur l'adoption d'un appel à candidatures sur telle ou telle zone.
 
Par contre ce qui peut compter c'est le dynamisme du président pour aller chercher des promoteurs, des banquiers et des industriels pour participer et des architectes pour proposer. Mieux un jeune sans relations et dettes professionnelles, qu'un vieux "avec expérience" à ce poste.
 
Après, ce sont les employés "qualifiés" de l'EPA qui vont se faire un plaisir pour enquiquiner les constructeurs sur chaque opération au niveau du permis et à l'exécution (chose qui justifie l'existence des EPA), et c'est un tout autre boulot sans relation avec les décisions de la présidence. De plus leur boulot va se superposer à celui de la mairie, et à eux deux les constructions seront d'autant plus chères et difficiles à réaliser, selon les caprices techniques des EPA et politiques de la mairie.
 
En aucun cas l'EPA n'exécute les opérations !!!
 
Comparer ça, au pdg de Total.  

Même les nouveaux prêtres bien réacs s'en prennent à cette décision
 
L'homélie de ce soir à S**nt-G*rm**n d*s Pr*s, la vache

T'as raison, je sais pas à quoi cela correspond. C'est juste mes clients. Désolé mais un bac + rien qui doit gérer cela c'est pas la peine. Il ne peut même pas prétendre a un travail en alternance (lire les offres d'emploi du site). Alors pour la tête de Total t'es ok ? Il a des idées, let's go ! C'est ULTRA politique hors a lire ce qui est dans le programme de 2007, il faut a minima l'accord du parlement. C'est pas moi qui le dit c'est nicolas. Donc pour toi, le chef peut etre une brèle finie si les autres sont bon ? Super ... Vive la glandocratie et les idiots diplômés.

Bon je vais voir ailleurs, c'est pas possible d'avoir 28 ans et de penser comme ça. Ou alors t'es partie prenante. Ce qui se respecte, chacun pour son bout de gras   Mais l'exemple donné aux bac+5 de banlieue (et autre) est terrible.

Si président de l'EPAD ne sert a rien et n'a pas de pouvoir, autant laisser le maire PCF de Nanterre à la tête alors

tu racontes tellement de conneries, effarant, c'est pour troll ou tu crois vraiment ce que tu dis ?

Sarkozy comme tu le dis, a un parcours politique, il a gravi les échelons. Pas des plus brillant en droit peut être, mais a la tête d'un cabinet...

Oser l'analogie avec son fils sans diplôme, sans expérience professionnel, parachuté en politique grâce à une élection gagné d'avance et des désistements/départ volontaire arrangés afin de libérer des places, c'est vraiment faire preuve d'une profonde stupidité. Idem pour les autres analogies foireuses...

le deuxième § a déjà été démonté.

pour info, on dit "un" EPA ( Établissement public administratif ), l'EPAD ( Etablissement Public d'Aménagement de La Défense ) en étant un... Mais mnt tu le sais   [edit] : en fait c'est un EPIC.

mnt tu confond, le poste de président de l'établissement public, avec les opérations de L'EPAD ( et pas l'EPA ), vrmt pas fort.

Ca rame, ca rame.

le plus beau pour la fin :

oui oui, la candidature et l'élection à Neuilly sous le tag UMP - l'élection a la tête du groupe UMP au conseil général ( après éviction ), puis au rang d'administrateur de l'EPAD ( après éviction ), pour enfin arriver à sa tête (après une nouvelle éviction), pour un jeune en échec scolaire et sans expérience de la vie est totalement normale...

Frédo sort de se corps

 
Je suis désolé que ce soit comme ça dans ta vie à toi. Je vois pas les choses comme ça quand j'embauche ou je fais embaucher, je n'estime pas quelqu'un parce qu'il a pas son bac qu'il n'est pas mon égal. J'étais encore la semaine dernière acheter du vin dans une propriété assez réputée. Le près n'a pas le BAC, le fils est tout droit sorti de HEC et a grandi pourtant dans le domaine familial, contrairement au père qui est revenu quand il a reçu l'affaire.
 
J'ai du mal à parler au fils : il comprend pas bien, est sérieux, pas très commercial, peut-être un bon gestionnaire côté paperasse, est très limité en discussion sur ses propres vins hormis à me sortir des précisions très techniques dont je n'ai cure.
Le père a toutes les qualités qui manquent au fils + celles du fils, pourtant ma génération c'est son fils. De plus on voit bien que le boss, même dans la gestion, c'est le père et que le fils n'aime même pas mettre la main à la patte.
Ca fait plaisir d'acheter chez le père tout autant que je me forcerais pas pour acheter chez le fils.
 
Pourtant le fils a bien un diplôme HEC, hautes études commerciales. C'est lui le commerçant, le gestionnaire qui a tout appris, mais aussi surtout, comment vendre.
 
Ce qui m'amuse c'est la comparaison avec un prof en ZEP. C'est dur prof en ZEP et il faut être qualifié en tant que prof, certainement.
Donc j'imagine, c'est ton point de vue que du point de vue de ce prof étant donné sa paie de prof c'est inacceptable que quelqu'un ait un poste plus valorisant à ses yeux (au prof mais à mon avis c'est surtout du tiens vis à vis de lui) avec moins de diplômes, bien qu'un DEUG n'en vaut pas un autre.
Puisque le président de l'EPAD est élu, on lui demande pas ses diplômes. Pourquoi faire, s'il est élu du 92, ce qui lui permet de prendre part à l'administration, et si les autres administrateurs le jugent compétent.
 
Le monde où tout le monde exprime ses compétences au travers de diplômes est un monde totalitaire. L'aboutissement c'est que dans ce monde on en vient faire des faveurs aux enseignants pour passer. Ce système fonctionnait comme ça dans les pays communistes et les profs d'université, sans avoir à être inscrits au parti étaient des personnages particulièrement riches et respectés (aux côtés des médecins qui ne soignaient que contre une forte rémunération au noir). Ainsi un type qui est bardé de diplômes et de doctorats, selon cette théorie, devrait à 35 ans, en sortant de fac, aller voir le pdg de Total et lui demander de démissionner pour lui prendre sa place. L'avis des actionnaires on s'en fout, comme celui des électeurs, et surtout on s'en fout de l'avenir de l'entreprise puisqu'on ne prend pas la personne la plus compétente mais celle qui a reçu le plus de prix dans un domaine d'application.
Les meilleurs sportif ne font pas forcément les meilleurs présidents de clubs.

donc en fait pour toi le fils sarko est quelqu'un de compétent    ? Et n'a pas été pistonné ?

intéressant.

sinon encore une analogie foireuse avec le producteur de vin...

Edit : j'avais oublié la référence au communisme.

Toutes les qualités requises pour un poste de porte parole de l'ump.

http://www.lepost.fr/article/2009/ [...] -papa.html

Je vais t'expliquer un truc de logique élémentaire.

Soit A l'assertion "Monsieur X a un diplôme supérieur en droit public"
Soit B l'assertion "Monsieur X occupe un poste important à l'EPAD"

Notre théorie, comme tu dis, c'est que B=>A (si on occupe un poste important à l'EPAD, c'est que l'on doit avoir le diplôme, au moins).
Toi tu la déformes en A=>B (si on a un diplôme alors on doit bosser à l'EPAD, ou être PDG de Total dans ton brillant exemple).

Eh bien figure toi que A=>B et B=>A ce n'est pas la même chose. Tu déformes ce que dit LardonCru en un truc qu'il n'a absolument pas dit. J'ai conscience que ça doit te passer largement au-dessus de la tête, toi le chantre du "si on veut on peut et les études ça sert à rien", et que ce genre d'argument fallacieux t'est très familier, mais j'espère t'avoir appris quelque chose.

En revanche, selon ta théorie, n'importe qui devrait pouvoir se présenter pour faire n'importe quoi. Vaste programme.

 
fils à papa
Jean Sarkozy
 
Comme ça

C'est fou ce topic, 27 pages pour en arriver à se dire qu'on est tous d'accord
 
 

Décidément cocto, tu fais semblant de ne pas comprendre :
 
Les études ne sont pas l'alpha et l'oméga de la légitimitén, personne ici n'a dit cela et effectivement, tout ceux qui ont raté leur études ont (j'espère du moins) la chance de faire leur preuve par la pratique.
 
Pinay, Delors et Bérégovoy ont apprit sur le tas et montré leur qualité.
 
Jean sarkozy n'est légitime ni via des études (on peut imaginer un brillant jeune X-Pont) et surtout pas via une expérience glanée dans la vie active.

 
Pas tous. Certains pensent que sans expérience, sans diplômes, sans expeérience du travail, on peut être le chef d'une boite où un bac+5 est nécessaire pour faire stagiaire / assistant.

Ce n'est pas le diplôme qui doit compter mais l'expérience engrangée dans la boite donc déjà d'avoir travaillé plusieurs années dans cette boite.
Quand on voit que tous les directeurs sont des trentenaires qui connaissent rien au boulot et qui dirigent une équipe d'une façon déshumanisée, on voit les résultats (FT par exemple).
Tout ça pour te dire que le diplôme ne fait pas tout loin de là même.

Ah, les écoles de commerce... 99% de faire-savoir, 1% de savoir-faire.
 

C'est dur, dangereux, et mal payé. Et en plus, ils se font cracher dessus par leur ministère.
Cependant, faut être plus qualifié que pour présider l'EPAD.
 

D'abord, c'est pas "moins de diplômes", mais "zéro diplôme", à part le bac. Le demi-DEUG n'est pas encore un diplôme reconnu.
 
Ensuite, oui. Jean Sarkozy, sa place, elle est au comptoir d'un McDo, à l'arrière d'un camion-poubelle ou à la caisse d'un Mammouth. Parce que même sur les chantiers de voirie, il n'a pas les qualifications nécessaires. Il pourrait manier la pelle et la pioche (pas le piqueur, pas assez qualifié), mais seulement quand y'a ni électricité ni gaz dans les environs...
 
Enfin, ce serait la place qu'on lui donnerait s'il s'était appelé Jean Martin ou Jean Dupond.
 

Alors nous vivons dans un monde totalitaire. Un monde dans lequel les techniciens doivent avoir des qualifications de techniciens, les ingénieurs, des qualifications d'ingénieurs...
Paraît même que les médecins seraient obligés de suivre des cours de médecine.  
 
Mais heureusement, les Sarkozy sont là pour rétablir la démocratie.

 
On est d'accord, il n'a rien a faire là. Et dans les boites où je suiis passé, même en ayant plus d'xp dans la boite que le patron,j'ai jamais été nommé pdg.

C'est toi qui te trompes. EPA c'est effectvement pour Etabissment Public d'Aménagement. Je dis EPA parce EPAD c'est l'EPA Défense et qu'il n'y en a pas qu'à la Défense, il en a à Marne la Vallée (EPA Marne).
Les EPA étaient chargées de créer et aménager les villes nouvelles. Beaucoup d'entre elles ont été dissoutes après beaucoup de ratés, surtout dans les années 60/70, au niveau des résultats : l'EPA Evry en est un bel exemple, dissoute en 2001 à cause de la loi sur la fonction publique (il a fallu attendre que tout le monde parte en retraite).

Pas du tout. L'Epad est un étabissment public, et il n'a pas le droit d'exécuter lui-même des opérations. Il doit faire un appel à candidatures, sur concours si c'est gros (et ça l'est) et un jury indépendant décide de l'issue selon. C'est vrai aussi pour les aménagement urbains dans leur globalité. Son seul rôle c'est la prise foncière par divers outils législatif puissants dont il dispose, et qui sont décidés sur proposition normalement sur concours d'urbanisme. Ensuite ce projet d'urbanisme est appliqué par les services techniques de l'EPA qui les envoient aux services des DDE/DDEA etc puis sont définis des zones d'aménagement, là encore sur concours auprés de projets de promotions... qui font ensuite des lotissments et ça finit en projet d'architecture et en construction.
La décision d'un président d'EPA dans tout ça : valider le lancement du projet d'urbanisme initial, puis signer les différentes phases que le service technique lui présente. C'est pas sorcier, même s'il était architecte+urbaniste+ingénieur+paysagiste, il mettrait pas son nez là-dedans où des équipes entières ont travaillé... et c'est pas en deux heures, ou une journée, ou une semaine, qu'il va voir quoi que ce soit de mieux. Même pour la partie financière, il y a des équipes financières, économiste et autres intervenants sur les prix et hors de question de se plonger là-dedans pour le président, d'autant plus que là aussi tout se fait sur appel d'offres avec jury indépendant.
C'est les lois Française mais aussi Européennes qui l'imposent.
 
Plus importants sont les différents directeurs techniques, qui doivent être qualifiés, mais c'est purement technique, rien de plus, et généralement ils vérifient et donnent leur accord, transmettent des documents à la phase suivante, mais n'exécutent rien.
 
par contre effectivement, en bons fonctionaires, pas mal de fonctionaires de ces organismes parlent de leur projet mais c'est une caractéristique des fonctionnaires, qui quand ils donnent leur aval, et généralement pour l'obtenir, il faut qu'on les flatte un peu.
C'est jamais écrit mais verbal (ils se prennent un procès sinon), cependant c'est verbal devant les journalistes qui reprennent.

Il y a des gens qui l'ont élu, non ?
Ils étaient pas obligé... pas d'excuses et de ressentiments, c'est comme ça. T'as qu'à pas voter pour lui la prochaine fois et il sera plus à l'EPAD.
et puis il n'est pas en échec scolaire, il s'est occupé de politique à la place en se faisant élire. Arrêtes de troller. Si tu as déjà été dans une FAC tu vois de drôle de chose, comme des employés de je ne sais quoi, qui se reconvertissent ou se spécialisent, donc ils débarquent juste après le DEUG, oui mais à 50 ans (sacré échec scolaire hein). Souvent en droit d'ailleurs.

On est dans un système capitaliste où le travail surtout "manuel" n'est pas du tout récompensé même si tu as passé 30 ans dans cette boite parce que tu es resté ouvrier pendant toute cette période. Et tu finis ta vie avec une retraite misérable.
Mais il suffit que tu sors juste avec un diplôme d'une grande école de management, tu vas directement commencer Directeur avec 5000€ de salaire et finir en tant que PDG.
Et ces personnes ne connaissent même pas les gens pour eux, c'est complètement déshumanisé j'insiste là-dessus.
 
Pour le cas de Jean Sarkozy, il saute le diplôme et devient direct PDG, normal fils du Roi.
Donc rien d'étonnant en soi ce genre de comportement dans notre système.

On a élu le père, et le père fait pression pour faire élire son fils.
J'aurais préféré un âne, un vrai. Ou Steevy.