Reprise du message précédent :

et midi le vendredi dans la boîte anglaise où j'ai fait mon stage

les heures sup étaient encadrées par la hiérarchie (car payées)

l'équivalenbt du forfait jour ne s'appliquait qu'aux responsables d'équipes (avec une différence de salaire très sensible avec les ingés placés sous leur responsabilité, hormis sur qq projets bien tendus où avec les heures sup, certains grouillots gagnaient plus que leur chef certains mois)

genre le mec de france télécom en face des chez moi qui part entre 20het 21h, j'ai envie de lui jetter des pierres des fois    
Sinon un truc qui m'énerve vraiment, c'est le bosser beaucoup = rester tard, mais on s'en fout de l'heure à laquelle le mec arrive. Un type qui arrive à 8h et part à17h et bouffe en 20 min sera catalogué faignant alors que celui qui arrive à 9h30 et part à 18h en prenant 1 h de pause midi ca sera normal.

"Ca me saoule cette espèce d'assimilation merdique entre un statut professionnel et les idées politiques (t'as de la chance qu'on est sur un forum et qu'il y a des modos, parce que en face à face je t'aurais balancé une volée d'insultes plutôt copieuse). "
 
 
?? tu te crois ou ?

oui là lapin compris : j'ai jamais cherché à savoir pour qui il a voté, ce qui m'énerve c'est qu'il a rien d'autre à faire dans la vie ou quoi? ca doit etre difficile de bosser avec ce gars en plus (le genre à programmer les réunions entre 18 et 20h)

Voilà la loi est passée hier soir.
Va t'on se faire sucrer nos RTT ?
Seul l'avenir nous le dira vu qu'encore une fois cette loi est une vraie usine a gaz.
 

Bah on verra en 2009... A moins qu'il y ait une grosse mobilisation d'ici là, une fois que les gens seront revenus de vacances.

mais qui a dit qu'il fallait changer les choses??
autour de moi, on bosse +37h/semaine, ca parait normal (et meme peu) pour les responsables, avec 10 jours de RTTS, dont 4 patronaux, ce qui n'en fait que 6 pour le salarie finalement et les 25 jours de conge classique. Vois pas en quoi c'est choquant, pourquoi il faudrait bosser plus...
Les salaires n'ont pas augmenter, ne vont pas augmenter. Le nombre d'heure par contre oui, donc je suis perdant sur toute la ligne, et j'aurai meme pas le carton du beurre

 
 
Exact !  
 
Sinon : Travailler moins, pour vivre mieux !!! ma devise  

C'était pas la droite qui pleure depuis des décennies sur la complexité du droit du travail, qui brime odieusement la productivité de nos forces vives et déprime terriblement nos fiers entrepreneurs?

Non parce que là, non seulement le gain pour les patrons comme les cadres est médiocre, il tient plus de l'idéologie ("mort aux 35 heures" ) qu'autre chose, et il complexifie encore un peu le droit du travail, sans qu'on en ait vraiment besoin.

Si j'en juge pas ce topic et les gens que je connais, personne n'a rien compris à la réforme, et tout le monde se demande ce qui va lui arriver.

 
si tu as le beurre, ça sera un beurre périmé depuis 3 mois  
 

et dire que je prends a nouveau pas de vacances... Si il fallait descendre dans la rue, je serai la pour le faire, moi

 
Je connais pas beaucoup de boites ou tu peux arriver à 9h30...

A Paris c'est assez fréquent chez les cadres (transports, tout ça).

 
 
Ben pas mal de boites en RP    çà cause des transports
 
 
edit :

C'est exactement ça. L'hypocrisie est suprême. Les patrons ont fait clairement comprendre a Sarkozy qu'il était hors de question de revenir sur la loi Aubry qui installe les 35 heures mais aussi beaucoup d'aides/baisses de charges. A la place, on met une usine a gaz qui permet de contourner les 35 heures tout en continuant à ramasser les aides afférentes.

 
chez s***m eragny tout le monde arrive a 10h et repart a 16h30 a cause des transports

c'est aussi celle du gvt japonais, qui essaye d'enrayer la vague de mort par le stress qui touche le pays.
 
perso j'ai une chance inouie : on pointe, du coup je peux m'organiser comme je veux, j'arrive super tôt (avant 8h souvent) et je peux partir comme ca un peu avant 17h et éviter le rer wagon à bestiaux. Et puis le matin ca sert à rien autant bosser, le soir est plus propice à la vie sociale.
Par contre d'autres font le contraire et arrivent à 10h le matin, je sais pas à quelle heures ils partent.

+1
 
A force de matraquage, l'UMP a réussi à faire croire qu'il fallait travailler plus... Même pas pour gagner plus... Juste travailler plus... Point... Pourquoi ? Nul ne sait...
Autre tour de force, réussir à faire croire que pour gagner plus, il fallait nécessairement travailler plus... Réclamer une augmentation ? Mais vous n'y pensez pas !...
 
Bref, le privé a abandonné toute lutte sociale... Il en paie le prix aujourd'hui...

En fait, j'ai une question simple. Est-ce que la nouvelle loi rends caduque les accords actuels ou ne sont concernés que les entreprises qui n'avaient pas d'accords ?

N'oublie pas que les fonctionnaires sont des privilégiés, la lutte sociale c'est de casser les fonctionnaires - point.

Elle rend renégociables les accords actuels, je crois (qui peuvent très bien rester en l'état).

Non, les accords actuels sont toujours pleinement valides. Mais la direction pourrait souhaiter négocier un nouvel accord.

Donc dans de nombreux cas ça ne sera qu'une épée de damoclès au dessus de nos têtes plutôt qu'un changement radical de notre temps de travail.

Et des grosses feignasses...  

Et si il y a renegociation, ca sera avec donc des syndicats qui eux devront obtenir +10% des suffrages pour pouvoir negocier
si il y a changement, ca sera par avenant au contrat de travail, ou changement il y aura et on ne pourra que travailler plus?

Effectivement. Comme l'ont souligné plusieurs intervenants, les cadres français "aiment" leurs RTT.

 
Qui n'aime pas ses congés  

Je me répète, mais je pense que ça ne risque de changer qqch que chez les prestataires, chez qui toute journée de travail en plus rapporte forcément d'un point de vue comptable (à condition qu'il soit en mission, bien sûr).
Chez les autres boîtes, le bénéfice de jours travaillés supplémentaires est loin d'être aussi évident, d'autant plus qu'il faudrait augmenter les salaires du nombre de rtt supprimées.

oui bien sur, on voit comment ce gouvernement "aime" et "ecoutent" ceux qui bossent, surtout ceux qui ne sont "que" dans la classe moyenne...

Je crois que tout le monde aime les RTT, mais il faut bien faire de la com' de droite et énerver les gens avec les improductifs et les profiteurs. Ah ces flemmes de salariés, vivement le retour du salaire ou on payait en kilos de sel  

Les gens pour qui le boulot est la vie, et qui sacrifient leur vie privée à leur ambition professionnelle. Le pb, c'est que Sarko et ses potes n'ont pas encore capté que ça ne représentait pas la majorité de la population active de ce pays, loin de là.

 
Ceux là ont généralement une rémunération "à la hauteur de leurs ambitions" je dirais. Et considèrent comme un juste sacrifice de rogner sur leur vie privée.
 
En gros, c'est quasiment personne, en effet.

pourtant sarko d'un point de vue perso semble l'avoir compris depuis qu'il est avec carla (pour le plus grand bonheur de ses collaborateurs qui goutent enfin aux joies des we tranquilles)

 
Oui, je le conçoit mais si rien ne change au niveau de mon entreprise cela implique automatiquement la même chose chez nos prestataires donc  au final si ton presta n'a que des gens en missions rien ne change puisque'il n'y aura pas de journées supplémentaires à facturer.
 
Mouais    de toute manière, en l'état actuel des choses on ne fait que de la spéculation et de l'interprètation de texte donc wait and see...

Sarko ne comprend rien certes, mais ses potes si, crois-moi. Y a pas plus rusé que la grande famille adoptive de notre chef bien aimé. N'oublie pas que des patrons de groupes de presses énormes sont à son service, ont l'expérience et les moyens de nous faire prendre les égouts de Charlesville Mézière pour les galeries d'art Etrusques du quai Branly.

Il ne faut pas raisonner qu'au cas par cas, mais prendre chaque chose comme une simple pierre dans un ensemble, une campagne de sape, ou la droite (peut-être en prévision d'un blocage imminent) se dépêche de rendre pharaonique tout projet de reconstruction après son passage. De plus, le jour où Sarko a annoncé la suppression de la télé publique, de la pub pardon !... les actions Bouygues ont pris 10 points en bourse. Bref, ça rapporte toujours.  
La vie chère d'ailleurs rapporte, puisque l'argent va bien quelque part!

c'est pas uniquement ceux la
j'en connais qui mettent des heures pour aller au boulot mais qui arrivent (tres) tot, qui partent tard, et qui n'ont pas une super paie
je les connais, mais je ne les comprends pas
 
c'est con, ils vont faire souffrir tout le monde, le jour ou ils auront une crise cardiaque, qu'il leur faudra une therapie, et que la Secu devra, si elle existe toujours, payer tout ca. Si elle n'existe plus (c'est certainement dans le plan du gouvernement ca), ca fera une place en plus pour un demandeur d'emploi (si ca existe toujours egalement)

pas sur : les budget sont pas extensibles, et si le client est fermé il est fermé point.
Le risque par contre c'est sous pression de la boite d'etre obligé de poser un congès les jours fériés.

 
Faut partir plus tôt  

je vais certainement aller au clash, mais je vais respecter a donf les horaires qui m'ont ete dit lorsque j'ai ete embauche.  
 
futur demandeur d'emploi, donc

 
En même temps et si j'ai bien suivi, tu bosses en SSII. Alors à moins d'être dans un secteur ultra spécialisé avec peu de demande, genre spécialiste z/OS, tu ne devrais avoir aucun mal à retrouver un boulot dans la semaine.