Reprise du message précédent :
bof, suis pas sur
parce que si ca avait ete si mal fait que ca, pourquoi les abroger aussi sechement? Ca n'aurait pas ete plus simple de "corriger" le tir? Parce que la, le gouvernement, la seule chose qu'il sait dire, c'est que tous nos maux viennent des 35h, que ca fait 8 ans qu'on souffre le martyre a cause d'elles, on souffre tellement que le gouvernement veut en plus abroger les ALDs, c'est dire si c'est douloureux

c'est pas le principe normal des heures sups deja? Sauf que la, ils ont repousse, rallonge, la periode de travail?

La prochaine comme ça, c'est sanctionné.

Tiens on trouve ça sur le net pour les UK
 

 
Source plutôt fiable non?:
 Institut de stat des UK (l'insee anglaise..)
http://www.statistics.gov.uk/downl [...] _QandA.pdf
   
 

Bash   Les anglais font 32h...
 
Dsl Mariton mais t'es un touriste

L'évolution de l'investissement étranger en France :
Stocks (2) (en milliards d'euros)  
1993 : 121,4  
1994 : 133,2  
1995 : 143,0  
1996 : 159,7  
1997 : 178,8  
1998 : 211,0  
1999 : 243,5  
2000 : 279,2  
2001 : 335,1  
2002 : 367,3  
2003 : 417,7  
2004 : 471,2  
2005 : 532,3
 
[urlhttp://www.insee.fr/fr/themes/tableau.asp?reg_id=0&ref_id=natsos08404&id=121]Source[/url]
 
On se rend compte que même depuis 2000, pas de baisse des investissements  

ReBash mariton

Ya un truc que je suis en train de remarquer a mon taff par contre c'est que les deplacements chez un client n'est pas comptabilisé sur le temps de travail.
 
En ce moment une fois par semaine je suis envoyé en province pour des mission de 2j environ.
 
et ca donne :
Debout 6h
Depart de chez moi 6h30.
Embarquement à l'avion à 7h30 arrivé 9h.
Arrivé chez le client
Fin de journée vers 18h quand ca se passe bien
Direction l'hotel
 
Le lendemain 9h -> 18h si ca se passe bien.
Embarquement ds l'avion à 19h.
Arrivé paris à 20h10
Arrivé chez moi 21h.
 
Total des deux jours transport inclus :
6h30-> 18h : 11h30
9h -> 21h : 12h
23h30 en deux jours sachant que les autres jours sont censé etre travaillé normalement du genre 8h dans la journée.
 
Au total ca fait la semaine de 47h. Je trouve ca un peu trop perso :s

SSII? C'est légal autant de transport non comptabilisé?

Comme si les temps partiels, l'absenteisme etc ne faisaient pas partie de la réalité ...
 
Une personne en contrat de 45h mais qui est en dépression 6 mois par an ne fourni pas 2 fois plus de boulot que quelqu'un à 25h/semaine.

toi vs ton patron

On divise le pays entre une partie de la population à 60 heures, et une partie au temps partiel contraint ou chomage

 
Et oui c'est legal car le temps de transport pour se rendre chez un client n'est pas comptabilisé dans le temps de travail.
En tous cas ici tout le monde fonctionne comme ca et tout le monde ferme sa gueule meme si ca fait chier :s
Surtout de pointer a l hotel du coin :s

Les SSII faut pas y aller c'est naz (le pbm c'est que y'a pas grand monde d'autre qui embauche dans l'info...)

Les temps de trajet ne sont pas, en principe, décomptés comme temps de travail effectif dès lors que le salarié a la possibilité de se rendre directement chez le client sans avoir à passer obligatoirement par l'entreprise (pour, par exemple, bénéficier de moyens de transport assurés par l'employeur).
 
Dans mon cas je n'ai pas besoin de passer par mon entreprise d'abord le matin donc non comptabilisé ds le temps de travail.

 
Oui enfin j'ai bossé chez des utilisateurs c'était exactement pareil. Les déplacements entre les sites du groupent n'étaient pas comptés en temps de travail... (bon forfait cadre aussi... mais des fois le déplacement, c'était une journée entière (siège de la boite aux states)).

sprz a écrit :
 
Je gagnerais plus ? Vous avez pas bien lu la loi.
 
On gagnera 10% plus a partir du 219 eme jours.
 
Ce qui signifie qu'on gagnera plus sur 17 jours. Ce qui dans mon cas fait un total d'environ 200 euros sur l'année.  
 
Génial de gagner 200 euros de plus alors que je vais environ perdre 25 jours de congés
 
 
Non. Les journées de travail à partir de la 219ème devront être payées en plus du salaire de base et majorées d’au moins 10 %..
Donc avec tes calculs, tu arrives à 2200 euros sur l'année.
 
 
Je sais pas moi, les jours du 219 eme au 235 je suis en rtt/congés, je suis payé pour ca deja. Ca metonnerait que ca resoit payé enfin jai ptetre mal compris.

Oué. Et puis demain, ça sera un second doigt. Puis un troisième, ensuite.
Pis un beau jour, bah il est tout bouffé, ce bras.

Ca va coûter cher à la Sécu

Vous aviez raison, je me suis trompé sur toute la ligne
Et puis je n'ai rien à dire puisque je ne suis pas en France, je m'abstiendrai donc d'intervenir dès à présent

Perso dans mon contrat il est indiqué que je travail 219jours pour un salaire de 30000 euros par exemple soit 137€ / jour lissé sur l'année (mon salaire ne change pas d'un mois sur l'autre).
Avec cette loi j'espere que le but est de bosser 230j donc 11j de plus qui me seront payé 137+10% (150€) donc 1650€
 
Ca fera donc un salaire annuel de 31650€ pour 230j en gros quoi

Ah, j'avais cru que c'était 10% du salaire "avec RTT" en plus, mais sans les jours comptés. Ton calcul me parait plus logique
 
Dans tous les cas, ça nous fait une augmentation non négligeable, même si effectivement les RTT étaient une réelle aubaine pour beaucoup de cadres qui travaillent souvent au delà de 40, 45 heures par semaine.

Ce qui revient à un peu plus de 100€ (brut ) par mois en plus... en sacrifice de 11j de congés
 
Bah ça sera sans moi.

Sans oublier que certains cadres n'ont pas la possibilité de prendre des RTT, car pas le temps (si si !). Donc ca pourrait être bénéfique pour eux.

Mouais perso je prefere nettement travailler plus dans la journée du genre 8h30 -> 18h30 avec un pause de 45min (donc journée de 9h15)
Donc semaine de 46h et avoir des jours de RTT pour vraiment me changer l'esprit.
 
Enfin c'est un choix mais je ne me vois pas avec 5 semaines et point barre meme pour gagner plus :s

 
il y avait deja la proposition de sarko de l'an passe pour ca : capitaliser les rtt sur le CET de l'entreprise et se les faire payer comme prime a la noel ou en juillet
 
CA c'etait une bonne idee, pas de nous faire reculer de 100ans dans les acquis sociaux  

Ben ça fait 1 jour par mois travaillé en plus, et payé un peu plus qu'à l'habitude, en fait

 
Ya une loi qui vient de passer pour se faire payer les RTT non pris
Alors c'est sur que tu devras payer l'impot sur le revenu dessus et que c pas majoré de 10% mais je trouve cela bien plus souple de cette manière.

 
Hello, si tu veux citer proprement il y a une petite icone au dessus de chaque message pour faciliter la tache
 
 

Ceux là peuvent déjà en profiter et se les faire payer avec la loi actuelle !
Pourquoi faire chier tous ceux qui veulent un peu de liberté contre une ridicule majoration de 10% pour quelques uns ?
 
Et j'en fait partie, j'ai tous les ans une dizaine de jours non consommés par manque de temps. Mais je suis jeune ( ) et sans famille ( ), j'aurai sans doute pas envie de continuer comme ça plus tard.

Pour les cadres, s'ils leur suppriment effectivement les RTT, vont-il augmenter leur salaires proportionnellement ?    
 
Si Non, je pense que les journées à rallonge vont commencer à disparaitre chez les cadres.

 
C'était une bonne idée mais bon faut encore que ta boite veuille bien les payer.

Et même, il faudrait que ce soit plus que proportionnel. Parce que des vacances, des fois, c'est une question de santé, pas de convenance.

Ca c'est purement la faute du gouvernement socialiste. En organisant des jours de RTT pour les cadres c'était sur que il n'y aurait pas d'embauche suplémentaire ( personne ne va embaucher qqun pour te remplacer 5à10jours dans l'année..) donc les 35h sur ce points ont été très mal géré...Il aurait fallut organisé de vrai semaines de 35h pour les cadres

 
Je vais te poser la question tres directement Mariton mais "tu troll?"  

On passe de 218j à 235j en fait plus exactement cad 17j de vacs en moins

 
Exactement! je pense que ca va etre un gros problème d'ailleurs pour les entreprise de voir tout le monde partir a 18h00 précise... mais bon c'est vrai que le gouvernement doit trouver qu'il est mieux de detruire le moral du travailleur pour trouver des solutions.

Ceux qui veulent pas te les payer aujourd'hui vont pas te payer proportionnellement au nombre de jours au delà du forfait actuel.

 
en effet
 
mais je trouvais cette idee vraiment interessante et dans son optique "travailler plus pour gagner plus" (pitie ne me dites pas que je l'ai dit )
 

 
pour rappel : on ne supprime pas des rtt, on supprime des jours de conges, y compris la fete nationale, c'est quand meme pas anondin tout ca  

 
Après ça dépend des goûts de chacun. Certains mettent au dessus de tout leurs jours de congé car ça leur permet de voir leur famille, voyager, se reposer, etc...

Sérieux ? On va bosser le 14 Juillet ?

 
Est-il possible de faire un résumé clair pour savoir les tenants et les aboutissants reels de cette loi?
 
Genre un juriste ou autre qui nous ferait un petits résumé sympa

NON, on supprime les RTT, les 5 semaines de congés payés sont MAINTENUS.