Reprise du message précédent :

jamais dit que c'etait facile que de preparer sa sortie
mais j'ai dit que souvent, tres tres souvent meme, tu n'as pas le temps de preparer ta sortie car tu as deja ete ejecte. Ca va super vite, tu le sais...
 

tu viens d'embaucher quelqu'un, tu es le boss dans ta boite, et tu as un cerveau
mais dans le monde des SSII, les RH ne sont pas aussi intelligentes que toi, tout du moins elles ne bossent pas pareil. Elles doivent embaucher 50 personnes dans l'annee, elles ne veulent rien risquer, donc deja exit les demandeurs d'emploi de plus de 10 jours, et exit les vieux qui seront moins dociles. Place aux jeunes diplomes ou aux jeunes travailleurs.  
Le demandeur d'emploi est disponible de suite, c'est clair. Mais aux yeux des Rh, si il est demandeur d'emploi, si il n'a pas d'emploi, c'est qu'il y a anguille sous caillou. Et il y a tellement de monde a la porte qu'ils peuvent passer a un autre candidat eventuel.
 
Donc je reaffirme que changer de taf actuellement, avec la pression que nous met le gouvernement & les medias, c'est loin d'etre simple
donc les cadres, 99% vont accepter ce que leur entreprise leur dira. Les autres iront elever des chevres

Faux. Les conges en Irlande, c'est 21 ou 25 jours, et il y a beaucoup plus de jours feries.

 
tous les ans, c'est la meme chose : le gouvernement, quel qu'il soit hein?, passe des textes "touchy" durant les vacances, lorsque l'esprit du peuple est fatigue et tourne vers la plage le sable les bieres et le sexe. Et comme par hasard, a la rentree, c'est toujours la meme chose :"Quoi? J'ai pu le droit de faire ca? Et depuis quand je vous prie?" Mais c'est vite occulte par de nouveaux textes ou problemes qui font que bon, on oublie helas et on passe a autre chose de plus actuel et de plus important.

 
 
Grâce à l'accord 35 heures, je suis obligé de poser mes congés en Aout et entre le 24 et le 31 Décembre. Donc sans RTT, il n'y a plus aucune souplesse.

 
Le souci c'est que les saisons ne devraient pas influer sur la manière de gouverner. Il y a abus dans un sens comme dans l'autre

Comment ca "obligé" ?

Au moment ou son accord 35 heures a ete negocie dans son entreprise, celle-ci a inscrit dans les termes de l'accord que les employes ne pouvaient poser leurs conges que...

 
en plein ete quand les autres sont en conges ?  

Vous etes tous cadre?  
ou c'est seulement le bureau des pleurs des travailleurs qui s'exprime au travers de vos postes?
 

Sachant que 90+% (étude CNISF) des diplomés d'école d'ingénieurs ont le statut cadre, que le pourcentage des statuts cadres en sortie d'école de commerce doit être similaire ET que HFR possède en TRES grand nombre des JD école d'ingés en SSII, je pense que oui, sur ce topic tu n'as que (ou presque) des cadres.

  et accessoirement le "ca me concerne pas m'en branle" c'est pas forcement la mentalité de tout le monde....

 
All right, mes infos étaient obsolètes, je reconnais que je suis allé trop vite dans mon analyse
 
Tu sembles mieux connaitre leur systeme: ont-ils des RTT néanmoins ?

..
mais dans le monde des SSII, les RH ne sont pas aussi intelligentes que toi, tout du moins elles ne bossent pas pareil. Elles doivent embaucher 50 personnes dans l'annee, elles ne veulent rien risquer, donc deja exit les demandeurs d'emploi de plus de 10 jours, et exit les vieux qui seront moins dociles. Place aux jeunes diplomes ou aux jeunes travailleurs.  
Le demandeur d'emploi est disponible de suite, c'est clair. Mais aux yeux des Rh, si il est demandeur d'emploi, si il n'a pas d'emploi, c'est qu'il y a anguille sous caillou. Et il y a tellement de monde a la porte qu'ils peuvent passer a un autre candidat eventuel.
 
Donc je reaffirme que changer de taf actuellement, avec la pression que nous met le gouvernement & les medias, c'est loin d'etre simple
donc les cadres, 99% vont accepter ce que leur entreprise leur dira. Les autres iront elever des chevres
 
T'as jamais du faire 1 seconde de recrutement pour sortir des choses comme ça! Je recrute plein de gens qui sont dispo, j'ai même recruté dernièrement une nana qui avait arreté de bosser pendant un an, et ça se passe tres bien. Non, les RH et les igénieurs commerciaux dans les SSII ne sont pas des mageurs d'enfants! Il faudrait arreter les clichés 2 minutes sur le sujet.
 
Sur Paris, ce sont plutot les employés qui prolongent eux-même leur période d'essais pour aller voir ailleur et valoriser leurs 6 mois d'expérience. En province, c'est plus stable mais le marché reste tendu. Ensuite, je peux t'assurer que les jeuns sont bien plus chiants que les expérimentés et les "vieux". On moins les CP et les vieux connaissent bien le boulot, ses contraintes et ses bénéfices, il n'attentdent pas non plus que totu leur tombe tout cuit dans le bec. Pour beaucoup des jeunes promos, tout leur est du, le poste de CdP tout de suite, le salaire de nabab, le max de RTT,... etc.  
 
Bref, au lieu de propager les poncifs du secteur, renseigne toi un peu et reflechis avant d'ecrire.

 
Pour rappel, dans le droit français, c'est l'employeur qui décide des congés. Après, les us et coutumes ne sont pas les même dans les différents secteurs. Mais si un patron veut mettre son staff 4 semaines en congés au mois d'aout, il peut le faire.

 
ok thx pour la précision, c'est juste que je ne comprenais pas comment le cadre des 35h avait provoqué ca mais c'est clair  

Ben je connais oui, j'y vis/travaille. Il n'y a pas de RTT, en effet, vu que la semaine "normale" c'est 39 heures. Par contre, c'est 39 heures qui incluent la pause dejeuner (donc souvent 35 heures effectives). Par ailleurs, beaucoup de grandes entreprises utilisent un truc appele flexi-time ou, au lieu de faire 9h-17h, tu peux arriver a n'imprte quelle heure entre 7h et 10h le matin, et tu pars apres avoir fait tes 8 heures. Donc si tu dois aller quelque part, tu peux bosser de 7h a 15h et ca te laisse une heure ou deux dans l'apres-midi.  
 
C'est ni mieux ni moins bien, just eun systeme different.

 
j'ai pas plus de cerveau qu'un autre, et je ne suis pas plus philanthrope qu'un autre.
Si je cite des exemples, c'est pour montrer une réalité, pas des impressions. Effectivement, tu pourras me dire que c'est la mienne, à ce jour.
un patron cherche à se simplifier la vie : quand il a un candidat disponible sous la main, il vérifie, se renseigne (le monde de l'informatique est petit, très petit, il est très facile de détecter les chats noirs) et agit vite. Il prend des risques, ça fait partie du boulot. Mais il prend des garantie aussi. Tout ce qui est dit en entretien sert, les noms cités, les références ne sont jamais perdus.
Quand je cite le responsable régionale d'une grosse SSII à Lyon (250 personnes sur Lyon + des gens à Aix + une agence au Maroc, ça vous donnera des pistes), il est dans le même état d'esprit : il doit agir vite. Sa principale difficulté en ce moment concerne le recrutement et le coût du recrutement. Le nombre de postulants et la durée de recrutement étant difficilement compressible, le choix des demandeurs d'emploi devient une réalité.
Peut-être tu ne le perçois pas, moi je le vois au jour le jour.

 
En allemagne (enfin dans ma boite, mais c'est courant) c'est 6 semaines de CP, aux 35h avec heures sup payees au dela. (ou recuperees)
Par contre les boites reviennent au fur et a mesure sur les 35h, ils veulent nous faire bosser 40h par semaine sans compenser par le salaire ni par les RTT ...
 
Bref ca sent le moisi dans toute l'europe pour le temps de travail.

Ce n'est pas specifiquement lie aux 35 heures. Mais dans certaines entreprises, l'organisation des conges a ete remaniee en parallele des negociations sur le temps de travail. Pas necessairement en mal, note bien.

Deja c'est pas 7-10 semaines de congés payés qu'on a en france mais 5.
Ensuite, les RTT donnés au cadre le sont parce que c'est plus avantageux de faire ca pour les entreprises que de les payer pour les 50+ heures au lieu de 35 qu'il font par semaine.

 
Mes sorties douteuses sur les congés en France auront au moins fait réagir...
 
Disons que parmis mes connaissances recemment engagés chez Areva, Air France, EADS MBDA, SNCF, ils m'annoncent clairement qu'ils ont entre 9 et 11 semaines de 'vacances'. Qui sont effectivement un amalgame de CP et de RTT. J'ai continué l'amalgame et je n'aurais pas du.

 
Tu peux pas savoir ce que c'est fatiguant de voir des gens qui débarquent pour défendre une loi, alors qu'ils admettent 5 min après ne pas avoir lu le texte ou ne pas en comprendre les implications...
 
J'irais pas jusqu'a dire que c'est purement sarkozyste, mais on voit que ca depuis un an ...

 
ouais alors EADS c'est 5 semaines, 10-15 jours de RTT et au mieux 3 jours de CP d'ancienneté il me semble, ca fait plutôt 8 semaines max CP+RTT plus 3 jours

Ben, 5 semaines de conges, soit. Apres, cumuler 6 semaines de RTT, ca me semble difficile, vu que ca reviendrait a accumuler 5 heures de RTT chacune des 41 semaines travaillees. Or, le maximum c'est 4h RTT/semaine.
 
A mon avis, tes amis incluent aussi les jours feries (une dizaine, soit deux "semaines" ) dans le lot. Mais a e compte la, tout le monde a 7 semaines de "conges" en france.

 
Il y a plein de boîtes où tu as plus de 5 semaines de congés
Plus des congés liés à l'ancienneté
Plus les congés compensateurs
etc etc.
 

Pas évident à quantifier en tout cas A part la fonction publique, l'armement, france télécom pour les ingés, je connais pas en tout cas.

Y des grands groupes bancaires aussi je crois.

Certes, mais ca represente des cas specifiques, et la nature des conges est bien definie. Je ne critique pas "11 semaines de conges par ans" mais uniquement "11 semaines dont 6 de RTT".  

C'est bien pour ca que generaliser sur le "temps de travail des francais" est delicat. Entre les boites aux 32, 35, 39 et 40 heures, les conges, les RTT, les heures complementaires et supplementaires... Il est tres difficile de brosser un portrait "type".

 
Energie, banques, telecom, public...la plupart des boîtes du CAC...ça fait du monde tout ça.

 
C'est pas si dur : tu additionnes tout ça et tu trouves un terme générique (absences rémunérées ?) qui permet de comparer.

 
Si   .

 
Grosses boîtes privées + secteur public + banques = une minorité des salariés ?  
Soit tu trolles, soit tu as trop bu à midi, je ne vois pas d'autre possibilité   .

Dslé de couper court a votre debat d'idée mais une idée me vient:
Si j'etais patron , j'envisagerais cette loi comme la possibilité de gicler des gens si le rapport couts de licenciement / augmentation du temps de travail des salariés restants est intéressant. Une fois les accords signés avec les syndicats bien sur (si l'entreprise en comprend)
La loi empeche t'elle ce genre de pratique?

L'artisanat est le plus grand employeur de france

 
Malgré les critiques que j'essuie, qui sont pour la plupart justifiées, je ne rêve pas quand je vois mon ami de promotion chez Air France à 10,5 semaines de CP+RTT HORS jours fériés. Il est chef de projet IT en interne.  
Un autre ami de promotion, chez Areva, à Lyon, est à 47 jours (9,5 semaines) CP+RTT hors jours fériés. Il est ingénieur d'étude sur les projets EPR.
Un autre ami est à la SNCF, à Perigueux, il est ingénieur procédés dans le cadre de l'optimisation de la maintenance des rames. Il est à 45 jours (9 semaines) CP+RTT hors jours fériés.
Quant au JD de 24 ans chez EADS MBDA, il m'avait dit '9 semaines', y-a-t-il une convention différente chez les marchands de missiles ou bien est-ce uniformisé chez toutes les sociétes du groupe EADS, aucune idée.
 
Eux souffriront probablement un peu de la réforme du temps de travail des cadres, mais rien en comparaison de l'ingénieur en PME non syndiquée, c'était surtout ce que je voulais souligner.

Sachant que les jours de RTT nous sont imposés pour la plupart dans ma boîte (faire les ponts de mai, période de Noël) ca m'inquiète beaucoup cette réforme.
 
Je crains que l'on nous impose de prendre sur nos 25j de congés payés pour ne pas bosser ces mêmes jours même si j'ai des incertitudes sur la mise en oeuvre du fait des congés débloqués en fin d'année seulement.