Reprise du message précédent :

Désolé mavrick, mais là ca n'a pas de lien avec la crise qu'on subit en ce moment... faut pas tout mélanger  
 
(je ne dis pas qu'il n'y a pas un fond de vérité dans ton message mais pas de rapport avec la crise du moment) et je pense que c'est un chouilla plus compliqué que cela  

mavrick13 >> euh......  

 
Non mais renseigne toi, hein...  
 
Dans un secteur comme le bâtiment, tous les projets en phase de financement sont purement et simplement annulés. Des milliers de PME sont déjà en train de couler faute de ligne de crédit à 90 jours (+15% de faillites par rapport à la même période l'année dernière).
 
Tu as raison, les conséquences c'est pour l'année prochaine.

 
+ les villes qui ne peuvent plus payer les prêts consentis.
 
Mais le slogan je vais bien, tout va bien a des beaux jours encore devant lui.

 
Et le fait que tu sois tout autiste que lui, mais sur les conséquences de la crise financière et pas sur le racisme?

 
pourtant il est assez consensuel de considérer que la crise actuelle est la fin d'un cycle initié par reagan: libéralisme dérégulé et croissance via la consommation à crédit dont la bulle de crédit depuis 2002 dispatchée dans tout l'immobilier mondial, les actions etc. n'est que l'aboutissement...

 
 
Très bon

Moi je trouve que c'est quelqu'un qui se croit capable de tout et qui applique ses idées rapidement sans avoir réfléchi auparavant a tous ses aboutissants.
Seulement quand on regarde ses résultats, on est loin de ses dire. On est en plein retour a la monarchie !
Et le problème c'est qu'on a pas beaucoup d'hommes politiques qui peuvent être crédibles pour nous donner espoir a une autre politique.

monarchie = ferme ta gueule et va t'asseoir
 
democratie = parle a mon cu ma tete est malade
 
 
au final on constate qu'il y a pas grand chose pour passer d'un cote à l'autre. c'est ce qui s'est passé sans qu'il s'en rend compte

 
attention, la monarchie ne s'oppose pas à la démocratie mais à la république
on est entouré de monarchies parlementaires pour rappel, belgique, espagne, royaume uni...qui ne sont pas pour autant des états anti-démocratiques.

le théorème de Schmitt, début des années 80 et de la vague libérale ; "les investissements d'aujourd'hui sont les emplois de demain"...
Et depuis près de 30 ans, les entreprises se gavent de toujours plus de subventions et d'exonérations, de baisses de cotisations sociales... Tout ça au nom de la lutte contre le chômage. Un chômage qui s'est installé, perdure et précarise toute la société...
Mais bon, apparemment, y'en a pour qui l'Histoire n'étant pas coté en Bourse, c'est une matière forcément inutile...

 
heureusement que tout le monde à pas cette logique, sinon on s'éclairerait encore à la bougie ; des bougies plus grosses, rafistolées de partout, avec deux mèches...  

 
et ça lui pose problème aussi que j'ai imprimé sa tête sur toutes les feuilles des mes rouleux de PQ ?

Deux questions alors :

• Tu les mets en vente ?
• Le PQ a-t-il déjà servi (si oui, sur combien de faces ) ?

On ne porte pas atteinte à l'image du Roy impunément!
 
En taule!  

Me renseigner? faut remonter le topic et voir que vaulti parlait des ménages, et je disais que les ménages n'ont pas de conséquences aujourd'hui et que ceux qui étaient impactés c'était les PME-PMI et que le refinancement des banques va dans ce sens là. On est donc d'accord ? après j'attends toujours l'impact sur les ménages entre début octobre et today
 

Cf mon commentaire au dessus  

L'autiste te remercie et te fait remarquer :
1- c'est une insulte
2- j'ai toujours répondu avec des réponses un minimum argumentées, je vois qu'il n'en est pas autant pour toi, eol doit etre content de se faire également traiter d'autiste

Vous lisez juste les posts qui vous interessent ? j'ai également précisé que le système devait etre remis sur pieds avec une régulation bien plus forte mais encore une fois, capacité de certains à faire abstraction de certains posts

Oui, le système du libre marché, de la main invisible, de la déréglementation doit être remis sur pieds, mais avec une régulation plus forte. C'est tout à fait cohérent. A côté de ça, certains veulent remettre en question divers systèmes tels la Sécu ou l'assurance chômage parce qu'il y a des abus marginaux, mais c'est pas grave.

 
T'es au courant que les ménages eux aussi anticipent les effets d'une crise, et qu'ils réduisent leur consommation au strict minimum, du moins pour ceux qui en ont encore le choix?
Aucun lien selon toi entre "faillites", "pertes d'emplois" et "comportement des ménages"?

Si tu fais partie des autistes génies, tu peux devenir calculateur humain

et donc à partir du moment ou je souhaite le remise sur pieds du système, je suis forcement favorable à la démolition de notre système social ?

 
non mais ça tout le monde est d'accord pour dire qu'il faut plus de régulation... j'avais juste l'impression que dans ta réponse tu négligeais que l'origine de la crise remonte à bien avant les subprimes (été 2007) et même avant la bulle actuelle de crédit (depuis 2002). C'est bien toute une idéologie initiée par Reagan dès 1980 qui est remise en cause !

Et donc si les ménages anticipent les effets de la crise, pourquoi la consommation a-t-elle augmentée en septembre ?

 
J'ai lu que la consommation des ménages était en hausse dernièrement. Mais bon paradoxalement c'est peut-être aussi bien l'achat de sacs de pâtes de 50kg.

Ah mais le "mal" est en effet plus profond que les subprimes qui est juste la face de l'iceberg que l'on voit. je pense que le système n'est plus viable depuis qu'il a été possible/facile de pouvoir investir et autres sans aucun contrôle... Le système en lui-meme n'est pas "foncièrement" mauvais, c'est le mauvais pilotage de celui-ci et toutes les dérives qui ont suivi (hedge funds...)

 
je te soutiens sur ce coup là je ne pense pas que la crise ait eu beaucoup d'impact jusqu'à aujourdh'ui sur les ménages (cf la consommation de septembre en effet). Mais ça commence dans certains secteurs (immo, auto) et ça va aller en s'amplifiant.
Je trouve même les gens autour de moi assez insouciants vu ce qui nous attend et dont on ne connaît pas franchement l'ordre de grandeur.

Nawak.

 
pitié, ignorez ce message

Non, tu es juste un tiède, un libéral-traître

 
tout sauf le retour de ce débat inepte sur les sacs plastiques allemands  

Ah, mais que certains secteurs vont avoir du mal dans les mois à venir, que le gros mot "recession" est à la bouche de tout le monde, je ne le conteste pas, et je pense d'ailleurs que les 5 milliards (on reparle des autres 5 une fois qu'ils rentreront dans le pipe) afin de permettre aux banques de pouvoir faire face aux demandes de crédit des PME est positif

 
Need    
Tu trouve ça ou ?  

 
Et paf, 20 ans dans les dents pages dans la vue Ca m'apprendra à arbeiter pour mieux freier, tiens

 
Dans son cul

Il faut absolument répondre

Jipege

le problème est qu'il est plus facile de dénoncer les dérives que de proposer des alternatives... et je m'inclus dans cette critique !
Par ce que remettre en cause le système fondamentalement, ça veut dire renoncer à la croissance systématique, augmenter les impôts, réduire la dette à tout prix, renationaliser la création de monnaie, lancer des grands travaux etc. toute chose extrêmement difficiles à mettre en oeuvre dans une démocratie !

Ca m'apprendra !  

 
Collector, ça. je le garde pour ma collection perso....  

 
Tout comme devenir adulte est renoncer à faire des conneries et assumer ses actes. Je le dis et je le redis, c'est votre mode de scrutin qui est inadapté. Vous avez à votre tête des VRP et pas des politiciens. Regardez où vous en êtes alors que tous les pouvoirs sont concentrés dans les mains de sarko. C'est bien ce que vous vouliez non ? Un pays gouvernable. Ben ça ne vous a pas sauvé pour autant, et la situation n'était pas brillante avant la crise non plus.

Une démocratie n'a jamais fait ça
Sinon, revenir à des grand travaux et développer les infra-structures, je trouve ça pas mal comme idée.
Puis redonner le gout du travail aux jeunes, et faire qu'ils croient à nouveau au système, qu'ils aient à nouveau confiance.

Et Roosevelt, c'est du poulet ?