Y'a vraiment du foutage de gueule sur ce topic, pas possible...

Y'a vraiment du foutage de gueule sur ce topic, pas possible...

 
T'as pas remarqué que les boulots de merde en france sont ou ont été fait en grande partie par des étrangers, qu'ils soient clandestins ou non ?

 
Je ne parle pas des clandestins mais des étrangers qui viennent en france

 
 
Laule
 
Seuls Ciler et toi avez fait fait l'amalgame étranger-clandestin.

Une autre idée, celle-ci liée à l’immigration.
Pourquoi ne pas instaurer un système de points (il me semble que c’est le cas en Australie). On pourrait définir ça comme une immigration au mérite (et non pas choisie – terme qui peut sous-entendre une certaine forme de discrimination).
 
Je développe :
Un individu souhaite venir en France. Elle y a des projets, elle aime ce pays, elle aimerait y vivre. Parfait, c’est tout à son honneur.
Un visa TRAVAIL d’une durée d’une année lui sera ainsi accordé.
Durant cette période, la personne fraichement arrivée peut consulter les agences d’emplois qui lui sont dédiées pour trouver des jobs correspondant à son profil.
Une fois un travail trouvé, son salaire sera absolument équivalent à celui d’un français pur-souche (ça peut paraître logique mais je le dis). En effet, son visa TRAVAIL lui accordera un « bon sécurité sociale temporaire » de la durée de son VISA. Il parait ainsi logique que ce dernier devra cotiser au même titre qu’un français lambda.
 
A la suite de cette période d’une année, la personne peut décider de rentrer chez elle. Dans ce cas, son VISA est suspendu (pendant une durée d’une année durant laquelle il ne peut revenir travailler légalement en France) et les prestations sociales relatives à la retraite et au chômage perdues (pour lui).
Dans le cas où cette personne souhaite s’installer définitivement en France (et se voir accorder un VISA permanent et proposé la nationalité Française) il s’agit maintenant de faire un petit bilan.
Tout d’abord en lui faisant passer un examen de Français (dans le cas où il l’obtient, on lui accorde X points). Ensuite en faisant un petit bilan de son expérience professionnelle et de son profil professionnel (sa formation, ses compétences, ses ambitions). Dans le cas où le secteur vers lequel il se porte naturellement n’est touché par aucune crise et a un niveau de chômage inférieur à un certain seuil, X points lui sont à nouveau accordés.
Pour arriver au seuil de points nécessaires pour se voir accorder le fameux VISA, il faudra que cette personne puisse (au choix, la liste n’est pas exhaustive, ce ne sont que des idées) : apporter des capitaux, pratique un sport, ait une activité extra-professionnelle intéressante (enfin j’en sais rien des trucs du style ).
Bien évidemment, toute condamnation durant sa période de VISA temporaire entrainera une perte de points (fonction de la gravité de l’infraction).
Si enfin la personne se voit accorder son VISA, les cotisations sociales retraites auxquelles il aura cotisé pendant la période d’une année lui seront reversées (enfin, seront comptées sur son compte au moment de sa retraite).
 
 
Bon pause, j'ai soif

Je n'ai fait aucun amalgame. Qu'il y ai des patrons qui profitent du status legal actuel de l'immigration, ca ne fait aucun doute. Mais la nation, les consommateurs eux n'en profitent pas.  
 
Le simmigres qui acceptent des boulots de merde a des salaires de merde, ca ne beneficie qu'a leurs employeurs, et a personne d'autre.

 
T'as pas remarqué que les boulots de merde en france sont ou ont été fait en grande partie par des étrangers, qu'ils soient clandestins ou non ?

Je n'ai fait aucun amalgame. Qu'il y ai des patrons qui profitent du status legal actuel de l'immigration, ca ne fait aucun doute. Mais la nation, les consommateurs eux n'en profitent pas.  
 
Le simmigres qui acceptent des boulots de merde a des salaires de merde, ca ne beneficie qu'a leurs employeurs, et a personne d'autre.

 
Je n'ai jamais employé le mot clandestin hein. Je te parle des étrangers ui sont venus en France pour travailler et dont tu dit que la france n'a tiré aucun bénéfice.

 
BON ECRITURE EN CAPS LOCK §§§§
 
SI TU VEUX ALLER EN POLOGNE PARCEQUE TU VEUX OUVRIR UN BAR FRANCAIS EN POLOGNE (PARCEQUE T'AIMES LES POLONAISES, LES POLONAIS, LA POLOGNE, BREF ON S'EN FOUT DU POURQUOI MAIS TU LE FAIS) EST CE QUE TU VEUX ALLER PETER LA BAS POUR CONSTRUIRE UN VIADUC ? NON TU VEUX OUVRIR UN PUTIN DE BAR QUI VEND DU VIN ET TU VEUX T'EN FOUTRE PLEIN LES COUILLES.  
JE PARLE DE CE GENRE D'IMMIGRATION LA (QUI PEUT ETRE PORTEE A TOUTES LES FORMES D'IMMIGRATION, SOIT) MAIS TOUT VOTRE CHARABIAT SUR LES CLANDESTINS C'EST TOUT SIMPLEMENT HORS SUJET §§§§
 
rha mais quand même non de diou

Les Red Bull cay le mal c'est prouvé grâce à Mxtrem

 
ça me semble pas mal a 3 détails pres :  
 
1) un des trucs qui fait le plus chier les candidats à l'immigration, plus que les regles, c'est l'indécision et les délais de l'administration, il faudrait obliger à donner une réponse ( positive ou négative ) dans les 3 semaines apres le dépot du dossier, il y avais un exellent article sur rue89 y'a quelques mois qui montrait tres bien les multiples problemes que posaient les délais actuels
 
2) tu en as pas parlé mais il me semble tres important de maintenir les demandes d'asile tel que ça existe
 
3) ton texte ne prend pas en compte le regroupement familial : la femme d'un médecin immigré qui travaille dans un hopital devra elle repartir si elle n'a pas de travail apres 1 an ?

Ca béneficie à tout le monde à partir du moment ou ils ne sont pas clandestins.

 
il est bien la le problème , ces gens acceptent de bosser pour n'importe quel salaire a n'importe quel conditions . ils ne servent en fin de compte qu'a faire baisser les salaires dans ces branches .
 cela a commencer par le bâtiment maintenant  l'hôtellerie .... demain?

 
BON ECRITURE EN CAPS LOCK §§§§
 
SI TU VEUX ALLER EN POLOGNE PARCEQUE TU VEUX OUVRIR UN BAR FRANCAIS EN POLOGNE (PARCEQUE T'AIMES LES POLONAISES, LES POLONAIS, LA POLOGNE, BREF ON S'EN FOUT DU POURQUOI MAIS TU LE FAIS) EST CE QUE TU VEUX ALLER PETER LA BAS POUR CONSTRUIRE UN VIADUC ? NON TU VEUX OUVRIR UN PUTIN DE BAR QUI VEND DU VIN ET TU VEUX T'EN FOUTRE PLEIN LES COUILLES.  
JE PARLE DE CE GENRE D'IMMIGRATION LA (QUI PEUT ETRE PORTEE A TOUTES LES FORMES D'IMMIGRATION, SOIT) MAIS TOUT VOTRE CHARABIAT SUR LES CLANDESTINS C'EST TOUT SIMPLEMENT HORS SUJET §§§§
 
rha mais quand même non de diou

ah oui, donc on parle d'un immigré qui peut se permettre d'investir de l'argent en france....
 
mais ceux là je pense qu'ils ont pas trop de problemes...

 
Oui, tu peux accuser l'immigration de tirer les salaires vers le bas si tu veux (jamais constaté celà personnellement), n'empeche que ca a bénéficié à la france, dire le contraire c'est n'imp...
 
Dire que ca ne fait pas baisser les prix qu'en sais tu ?
 
L'immigration a surtout été utilisée pour combler des manques de main d'oeuvre à des periodes données, par les dirigeants politiques de l'époque, et ca a été fait pour le bénéfice du pays stout.

 
La c'est pas faux, comme beaucoup d'entre nous, s. est un étranger venu en france.

On ne parle pas de 1960 et de la construction des autoroutes la. Bien sur que les differentes vagues migratoires ont benefice a la France, ne serait-ce que culturellement. Mais la on parle en termes economiques sur les dernieres annees...

 
   
 
[/quote]

 
Et bien, actuelelemetnt certains secteurs économiques ne tiennent que gâce à eux.
Mais bizarrement Sarko est plus motivé pour obtenir une baisse de la TVA pour la restauration, que pour mettre un peu d'ordre dans le secteur en question.

 
Et bien, actuelellement certains secteurs économiques ne tiennent que gâce à eux.
Mais bizarrement Sarko est plus motivé pour obtenir une baisse de la TVA pour la restauration, que pour mettre un peu d'ordre dans le secteur en question.

 
Ben ouais y'a que des clandestins qui bossent dans la restauration, c'est bien connu...
Vous allez où au resto les mecs ? Non parceque moi je croise vraiment rarement des mecs qui s'appellent Andrad et qui viennent du Gabon comme serveurs.
Après qu'il fasse la plonge. Peut être, et encore... Et dans ce dernier cas, il m'étonnerait guère que son départ entraine un risque de faillit pour l'entreprise cullinaire

 
Ouais enfin bon, la solution de MXtrem est en gros ce qui existe déjà, et décréter comme il le fait "ils seront payés comme des francais" c'est irréaliste, qui peut empecher quelqu'un de dire à un patron si tu me prends c'est 30% moins cher que le marché ?

 
Ouais enfin bon, la solution de MXtrem est en gros ce qui existe déjà, et décréter comme il le fait "ils seront payés comme des francais" c'est irréaliste, qui peut empecher quelqu'un de dire à un patron si tu me prends c'est 30% moins cher que le marché ?

Bayrou qui demande une commission d'enquête pour la magouille Sarko-Tapie.

C'est certain. Et je l'ai bien souligne, les patrons de ces secteurs profitent largement de cela. Mais ces profits ne sont pas du tout redistribues. Les salaries sont payes au lance-pierre (SMIC), les impots/secu/retraite touchent que dalle (pas de charges/IR sur le smic) et ces patrons grugent les impots sur leur part a eux.
 
C'est bien la qu'est le probleme, on a une immigration legale qui est pourtant a la limite de l'exploitation, c'est anormal.

 
Là, je suis d'accord.

Mxtrem ne disait rien d'autre.

 
T'es un marrant toi, tu voudrais renforcer l'immigration légale alors que Sarkozy c'est engagé à la diminuer

Exemple, une copine a moi vient du Mexique pour bosser son français (elle veut faire interprète, mais bon on s'en fout). Ormis le fait qu'elle loge dans un 30m² dans le XVII chez une famille qui se sert d'elle comme boniche (elle garde les enfants pour 5€/l'heure) et à qui elle verse un loyer de 700€/mois, elle n'a PAS LE DROIT de bosser...
Elle a vraiment des difficultés à trouver du boulot (vu qu'elle n'a pas de compte de sécurité social, c'est normal), du coup elle se fait baiser par des gros cons de gavés qui la prennent pour une conchita avec un QI de pigeon.

Demain avec un système tel celui que je "proposais", ça ne peut être que mieux. Le travail légal... bizarrement j'ai toujours trouvé que ça faisait moins "escroquerie" - enfin je suis peut être utopiste, mais j'ai tendance à penser que cela ne peut être que mieux.

 
T'es un marrant toi, tu voudrais renforcer l'immigration légale alors que Sarkozy c'est engagé à la diminuer

30 m2 pour 700 dans le XVIIe, sympa.
Sinon, elle est venue avec quel visa/permis ?

 
Mais en fait MxTrem est un affreux gauchiste ? il voudrait augmenter le SMIC et remettre les cotisations sociales dessus (enlevées par le gvt Raffarine si je ne m'abuse)

Mxtrem ne disait rien d'autre.

 
Ben si... Les quotas tu crois que c'est pour augmenter l'immigration légale ? ...

30 m2 pour 700 dans le XVIIe, sympa.
Sinon, elle est venue avec quel visa/permis ?