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Auteur Sujet :

[Politique LR ] Nicolas Sarkozy le Mandela français

n°15403780
meriadeck
arme de distractions massives
Posté le 04-07-2008 à 10:50:02  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Fender a écrit :


tu n'es probablement pas le seul
en France, dès que quelqu'un remercie dieu publiquement c'est qu'il doit être un peu intégriste ou au moins bizarre :spamafote:
on a transformé la liberté de culte en soupçon permanent du religieux
 
Alors que bon, elle est aussi de culture Colombienne, pays où la religion est encore hyper importante... faut juste replacer dans le contexte...


nonon rien a voir je te parle de mon expérience perso. Je vois ça comme un folklore, un joli mythe. Mais rien au delà. Nous sommes seuls sur Terre :o


---------------
Acceuil
mood
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Posté le 04-07-2008 à 10:50:02  profilanswer
 

n°15403788
doutrisor
Posté le 04-07-2008 à 10:51:02  profilanswer
 

Le Figaro commence à ressembler à la Pravda....  [:cerveau du chaos]  
 
 

Citation :

6 ans dans la jungle tu te raccroches à tout ce qui peut te donner la force, le courage de tenir. si ça lui fait du bien qu'elle aille voir le pape. on va quand meme pas venir lui faire chier sur ça.  :sarcastic:


 
Tu m'étonnes, elle pourrait remercier Yog-Sototh ou Odin, cela ne me choquerait pas  :jap:


---------------
"A toute chose sa saison, et à toute affaire sous les cieux, son temps"
n°15403790
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 04-07-2008 à 10:51:14  profilanswer
 

alamanda a écrit :


j'ai décidé de ne plus en parler mais je fais une exception.
6 ans dans la jungle tu te raccroches à tout ce qui peut te donner la force, le courage de tenir. si ça lui fait du bien qu'elle aille voir le pape. on va quand meme pas venir lui faire chier sur ça.  :sarcastic:


clairement +1 mais en France ça choque et ça m'étonne pas


---------------
we are the dollars and cents
n°15403793
Prozac
Tout va bien
Posté le 04-07-2008 à 10:51:16  profilanswer
 

Fender a écrit :


 
ouais ben une sorte de captain obvious espérant créer une polémique en disant pas vouloir en créer quoi.
mais effectivement, c'est pas spécialement de la politique de bas étage (hélas), c'est juste de la politique "politicienne" comme y disent...


Ca manque effectivement de finesse. C'est meme incroyablement maladroit. Heureusement que Raffarin et le premier ministre (c'est qui aujourd'hui ?) sont la pour rattraper le niveau  [:cerveau cupra]


---------------
La ligne droite n'est en aucun cas le plus court chemin entre deux points. Sauf, bien sûr, si les deux points sont bien alignés l'un en face de l'autre
n°15403807
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 04-07-2008 à 10:52:31  profilanswer
 

meriadeck a écrit :


nonon rien a voir je te parle de mon expérience perso. Je vois ça comme un folklore, un joli mythe. Mais rien au delà. Nous sommes seuls sur Terre :o


ok ok


---------------
we are the dollars and cents
n°15403816
meriadeck
arme de distractions massives
Posté le 04-07-2008 à 10:53:13  profilanswer
 

Fender a écrit :


clairement +1 mais en France ça choque et ça m'étonne pas


 On a tous une histoire différente et une perception différente de la chose religieuse. Ya pas qu'en France. Faut cesser avec ça. cordialement.

Message cité 1 fois
Message édité par meriadeck le 04-07-2008 à 10:54:04

---------------
Acceuil
n°15403823
alamanda
Posté le 04-07-2008 à 10:53:46  profilanswer
 

La charia pourrait jouer un rôle dans le système judiciaire en Grande-Bretagne
http://www.lemonde.fr/europe/artic [...] r=RSS-3208
j'espère que ça ne va pas traverser l'esprit de notre président de s'inspirer de ça.

n°15403825
la questio​n
Posté le 04-07-2008 à 10:54:14  profilanswer
 

Fender a écrit :


 
ouais ben une sorte de captain obvious espérant créer une polémique en disant pas vouloir en créer quoi.
mais effectivement, c'est pas spécialement de la politique de bas étage (hélas), c'est juste de la politique "politicienne" comme y disent...


 
Ben oui, un Captain obvious des plus classiques, je ne dis pas le contraire.
Mais un Captain obvious qui a fait réagir au moins 4 UMP.
ça va du comique avec Yade (""Je ne pense pas que le besoin de se faire voir politiquement justifie un tel jugement", a répliqué Rama Yade sur LCI. "Ségolène Royal se croit toujours en campagne. Les Français ne seront pas dupes de cette stratégie politicienne"" ), à  la réaction de rageux de Raffarin.


---------------
Le rôle d'un ministre [...] est-il de jouer avec les mots, les notions et les chiffres [...] pour sauver la mise de son patron qui lance une idée idiote par jour ?
n°15403830
Ciler
Posté le 04-07-2008 à 10:54:20  profilanswer
 

Prozac a écrit :


Ca fait quand meme une putain de difference, alors  :ouch:


J'ai fait le calcul ailleurs, mais en gros pour 2007, sur les 220 millions qu'a "coute" la mesure pour 15,000 foyers fiscaux, 20 millions ont ete repartis entre 11,000 foyers a bas revenus (revenu imposable de moins de 4000€/ans), et 200 millions ont ete repartis entre les 4,000 foyers restant.


---------------
And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8
n°15403835
alamanda
Posté le 04-07-2008 à 10:54:49  profilanswer
 

meriadeck a écrit :


dis tu peux avoir un peu de respêct pour ceux qui pensent différemment plutot que de me cracher à la gueule ainsi "bof en France ça choque". Merde quoi. On a tous une histoire différente et une perception différente de la chose religieuse. c'est blessant de se voir reduire à ça.


 il ne t'a pas manqué de respect. oui en France ça choque c'est la vérité il n'a rien dit de mal. il comprend justement que ça choque.
 j'édite aussi car tu t'es repris.  :jap:  

Message cité 2 fois
Message édité par alamanda le 04-07-2008 à 10:57:34
mood
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Posté le 04-07-2008 à 10:54:49  profilanswer
 

n°15403842
meriadeck
arme de distractions massives
Posté le 04-07-2008 à 10:55:23  profilanswer
 

alamanda a écrit :


oh du calme, il ne t'a pas manqué de respect. oui en France ça choque c'est la vérité il n'a rien dit de mal. il comprend justement que ça choque.
 cool calme lexomil


j'ai édité, tiens en compte :o


---------------
Acceuil
n°15403847
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 04-07-2008 à 10:55:39  profilanswer
 

la question a écrit :


 
Ben oui, un Captain obvious des plus classiques, je ne dis pas le contraire.
Mais un Captain obvious qui a fait réagir au moins 4 UMP.
ça va du comique avec Yade (""Je ne pense pas que le besoin de se faire voir politiquement justifie un tel jugement", a répliqué Rama Yade sur LCI. "Ségolène Royal se croit toujours en campagne. Les Français ne seront pas dupes de cette stratégie politicienne"" ), à  la réaction de rageux de Raffarin.


raffarin il a toujours le poitou en travers de la gorge :D
mais les autres, ma foi, réaction à peu près normale, je trouve


---------------
we are the dollars and cents
n°15403863
alamanda
Posté le 04-07-2008 à 10:56:33  profilanswer
 

Ciler a écrit :


J'ai fait le calcul ailleurs, mais en gros pour 2007, sur les 220 millions qu'a "coute" la mesure pour 15,000 foyers fiscaux, 20 millions ont ete repartis entre 11,000 foyers a bas revenus (revenu imposable de moins de 4000€/ans), et 200 millions ont ete repartis entre les 4,000 foyers restant.


 ça profite aux classes moyennes, on te dit. c'est à croire que tu n'as pas vu la propagande du gouvernement.

n°15403885
Prozac
Tout va bien
Posté le 04-07-2008 à 10:58:32  profilanswer
 

la question a écrit :


 
Ben oui, un Captain obvious des plus classiques, je ne dis pas le contraire.
Mais un Captain obvious qui a fait réagir au moins 4 UMP.
ça va du comique avec Yade (""Je ne pense pas que le besoin de se faire voir politiquement justifie un tel jugement", a répliqué Rama Yade sur LCI. "Ségolène Royal se croit toujours en campagne. Les Français ne seront pas dupes de cette stratégie politicienne"" ), à  la réaction de rageux de Raffarin.


Tiens en parlant de la petite :
http://fr.news.yahoo.com/ap/200807 [...] b2994.html
 [:vinceboulet]


---------------
La ligne droite n'est en aucun cas le plus court chemin entre deux points. Sauf, bien sûr, si les deux points sont bien alignés l'un en face de l'autre
n°15403917
la questio​n
Posté le 04-07-2008 à 11:00:46  profilanswer
 

Fender a écrit :


raffarin il a toujours le poitou en travers de la gorge :D
mais les autres, ma foi, réaction à peu près normale, je trouve


 
Celle de Yade mérite quand même un bon gros "look who is talking".
Celle de Fillon, un peu gratuite.
Le député idem.


---------------
Le rôle d'un ministre [...] est-il de jouer avec les mots, les notions et les chiffres [...] pour sauver la mise de son patron qui lance une idée idiote par jour ?
n°15403929
oranginaaa​a
Posté le 04-07-2008 à 11:01:34  profilanswer
 

Ce qui m'inquiète, c'est qu'il n'y a pas un politique pour rattraper l'autre sur cette affaire. :/ Il y a pourtant bien assez de sujets divers et variés pour se taper dessus.
 


---------------
Fructu non foliis arborem aestima. Évalue l’arbre à ses fruits et non à ses feuilles.
n°15403930
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 04-07-2008 à 11:01:36  profilanswer
 



si c'est juste pour dire "bravo super d'avoir encouragé la famille et d'en avoir parlé" pourquoi pas, mais alors, faut pas oublier De Villepin au passage, qui a certes été un PM calamiteux mais un excellent ministre des affaires étrangères et pour lequel Betancourt était certainement bien plus haut placé dans son "agenda" que pour sarko...


Message édité par Fender le 04-07-2008 à 11:03:31

---------------
we are the dollars and cents
n°15403933
Profil sup​primé
Posté le 04-07-2008 à 11:01:48  answer
 


 
tu es serieux là ?  :sweat:  
non parce que c'est un propos assez gravissime
t'es au courant qu'elle a fait 47 % des voix aux dernières élections présidentielles ?
 

n°15403934
LooSHA
D'abord !
Posté le 04-07-2008 à 11:01:55  profilanswer
 


duc-leto a écrit :

C'est bizarre, j'ai pas souvenir que Sarkozy ait dit un truc s'y apparentant.
Je vois plus que Sarkozy comme quelqu'un qui encourage le communautarisme, ce qui me déplait fortement, mais comme un raciste, non toujours pas même après avoir lu toutes les brillantes analyses balistiques journalistiques et sur ce topic.


LooSHA a écrit :

Un peu :

Citation :

Un sondage de la SOFRES publié par Le Monde en décembre 2005 montre que 63% des Français estiment qu'il y a trop d'immigrés en France. 50% des électeurs de gauche le pensent également. Je suis convaincu que l'immense majorité de nos compatriotes ne sont ni racistes ni xénophobes.
 
Mais la vérité, c'est que beaucoup de Français voient dans l'immigration une menace pour leur sécurité, leur emploi, leur mode de vie, pour la préservation des valeurs auxquelles ils sont attachés, pour l'unité et la cohésion nationales. Il serait totalement irresponsable d'ignorer cette angoisse. Nous avons le devoir d'y apporter une réponse, par la parole et par les actes.



 

duc-leto a écrit :

Donc cet extrait est sensé montré que Sarkozy est raciste ?


Je montrais juste que oui, "Sarkozy avait dit un truc s'apparentant" ux propos de Le Pen :spamafote:
 
C'est pas raciste, c'est presque pire ; en gros, il dit "Ben regardez, les français sont pas xénophobes, ils ont des peurs vis à vis des étrangers [donc ils sont xénophobes, Nicolas, joli exemple de propagande façon Orwell], et on peut pas ignorer ces peurs, il faut agir, je vais accélérer leur déportation" :fou:  
 
Les français sont xénophobes ? Ah, ok, donc je vais pratiquer une politique xénophobe, je ne fais que répondre à la demande. Je ne suis qu'un gestionnaire [:cosmoschtroumpf]


---------------
Mangeons de la viande (et nos amis pour la vie) ! Prenons l'avion ! Partons en vacances très loin ! Achetons des trucs venus du bout du monde ! Chauffons-nous à fond ! Utilisons plein d'électricité ! Changeons de malinphone le plus souvent possible !
n°15403941
la questio​n
Posté le 04-07-2008 à 11:02:33  profilanswer
 


 
[:rofl]
 
Ils ne sont pas humains, c'est pas possible à ce niveau.[:prozac]


---------------
Le rôle d'un ministre [...] est-il de jouer avec les mots, les notions et les chiffres [...] pour sauver la mise de son patron qui lance une idée idiote par jour ?
n°15403942
oranginaaa​a
Posté le 04-07-2008 à 11:02:45  profilanswer
 

la question a écrit :


 
Celle de Yade mérite quand même un bon gros "look who is talking".
Celle de Fillon, un peu gratuite.
Le député idem.


Soit on est d'accord. Mais tu pourrais aussi reconnaître que Royal est aussi à côté de la plaque.


---------------
Fructu non foliis arborem aestima. Évalue l’arbre à ses fruits et non à ses feuilles.
n°15403946
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 04-07-2008 à 11:03:05  profilanswer
 


ah ça j'suis d'accord [:cosmoschtroumpf]
je dis juste normale à partir du moment où sont de toute façon incapables de répondre par le silence quand ils le devraient...


---------------
we are the dollars and cents
n°15403960
alamanda
Posté le 04-07-2008 à 11:04:07  profilanswer
 

la question a écrit :


 
[:rofl]

Ils ne sont pas humains,
c'est pas possible à ce niveau.[:prozac]


ben si justement, c'est ça qui fait peur.  :o

n°15403980
pactole@
Posté le 04-07-2008 à 11:05:39  profilanswer
 

Citation :

47 000 euros reversés en moyenne aux foyers bénéficiant du nouveau bouclier fiscal
LEMONDE.FR | 04.07.08 | 09h22  •  Mis à jour le 04.07.08 | 09h55
 
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Adopté il y a un an par les députés et entré en vigueur au 1er janvier, le nouveau bouclier fiscal qui plafonne à 50 % du revenu les prélèvements fiscaux des contribuables contre 60 % auparavant, a bénéficié à 1 291 foyers au premier trimestre 2008, selon une information du quotidien Les Echos du vendredi 4 juillet. Le journal économique cite un bilan intégré au rapport d'information sur l'application des lois fiscales que vient d'achever Gilles Carrez (UMP), rapporteur général de la commission des finances à l'Assemblée.
SUR LE MÊME SUJET
Edition abonnés Archive : En 2007, près de 15 000 personnes ont profité du "bouclier fiscal"
 
En moyenne, ces contribuables se sont vu restituer 47 060 euros contre 56 390 euros au premier trimestre 2007. Un montant que le gouvernement avait largement sous-estimé tablant sur 3 500 euros pour celui à 50 % et 4 300 euros au titre du bouclier à 60 %.
 
POIDS DU PATRIMOINE
 
Selon Gilles Carrez, cité par le journal, si le "bouclier concerne les contribuables à tous niveaux de revenus et de patrimoine", le bilan "atteste d'une très forte concentration du coût de la mesure sur les contribuables dont les patrimoines sont les plus élevés". Ainsi, si en 2007, 74 % des bénéficiaires avaient un revenu fiscal inférieur à 3 750 euros, cette année, 91 % des montants ont été reversés aux patrimoines supérieurs à 3,7 millions d'euros.
 
En juillet 2007, le coût global de ce nouveau bouclier fiscal, voté dans le cadre de la loi sur le travail, l'emploi et le pouvoir d'achat, dite "paquet fiscal", avait été estimé à 625 millions d'euros par la ministre de l'économie, Christine Lagarde.
Gilles Carrez note par ailleurs "l'indéniable succès" de la mesure de défiscalisation des donations, avec près de 57 000 donations effectuées au 31 mars, et le coût important du "bonus-malus" automobile : alors que le gouvernement avait garanti la neutralité de la mesure, elle a coûté 62 millions d'euros au premier trimestre.
 
Le Monde.fr

n°15403981
oranginaaa​a
Posté le 04-07-2008 à 11:05:50  profilanswer
 


Chirac a gagné deux élections, pas pour autant que j'ai envie de le voir disserter sur tous les sujets. :p
Non, elle peut très bien aborder tous les sujets, mais déjà elle devrait dire un peu moins de conneries, et ce serait bien qu'on n'entende pas quelle chez les socialistes. Je veux dire, que les medias cessent de se focaliser sur elle, et fassent un peu plus passer les messages des autres ténors du PS.

Message cité 2 fois
Message édité par oranginaaaa le 04-07-2008 à 11:06:30

---------------
Fructu non foliis arborem aestima. Évalue l’arbre à ses fruits et non à ses feuilles.
n°15403986
la questio​n
Posté le 04-07-2008 à 11:06:05  profilanswer
 

oranginaaaa a écrit :


Soit on est d'accord. Mais tu pourrais aussi reconnaître que Royal est aussi à côté de la plaque.


 
C'est aussi ça, la politique.
Elle lance un pavé caillou dans la mare.
4 UMP sautent dedans comme des bleus en disant qu'ils ne veulent pourtant pas entrer dans la polémique.
 


---------------
Le rôle d'un ministre [...] est-il de jouer avec les mots, les notions et les chiffres [...] pour sauver la mise de son patron qui lance une idée idiote par jour ?
n°15403987
pantalaimo​n
Posté le 04-07-2008 à 11:06:18  profilanswer
 


 
Il se drogue Raffarin?


---------------
...
n°15403991
alamanda
Posté le 04-07-2008 à 11:06:32  profilanswer
 


+11111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111
 

n°15403997
alamanda
Posté le 04-07-2008 à 11:06:58  profilanswer
 

pactole@ a écrit :

[quote]47 000 euros reversés en moyenne aux foyers bénéficiant du nouveau bouclier fiscal
LEMONDE.FR | 04.07.08 | 09h22  •  Mis à jour le 04.07.08 | 09h55
 


tu es carbonisé

n°15403998
Prozac
Tout va bien
Posté le 04-07-2008 à 11:07:16  profilanswer
 

Ciler a écrit :


J'ai fait le calcul ailleurs, mais en gros pour 2007, sur les 220 millions qu'a "coute" la mesure pour 15,000 foyers fiscaux, 20 millions ont ete repartis entre 11,000 foyers a bas revenus (revenu imposable de moins de 4000€/ans), et 200 millions ont ete repartis entre les 4,000 foyers restant.


200 millions pour 4000 foyers, ca fait 50000euros/foyer pour les 4000 foyers les plus favorises.
 
Hors la c'est l'ordre de grandeur de la moyenne donnee dans ce nouvel article. Bizarrement, les chiffes donnes par l'article ne permettent pas de dire combien de foyers ont beneficie de 91% de montants. mais a 3.7millions d'euros, ca doit pas representer plus de 2 ou 3% du panel, puisque 26% ont plus de 3750euros de revenu fiscal, ce qui est en theorie insuffisant pour se constituer un capital en millions d'euros.
 
Enfin je suis sidere par les chiffres. Ou alors ils ne parlent pas du tout de la meme chose. Il y a un truc qui m'echappe probablement.

Message cité 2 fois
Message édité par Prozac le 04-07-2008 à 11:14:14

---------------
La ligne droite n'est en aucun cas le plus court chemin entre deux points. Sauf, bien sûr, si les deux points sont bien alignés l'un en face de l'autre
n°15404000
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 04-07-2008 à 11:07:26  profilanswer
 

Y'a un comité de soutien à Jacques Chirac ou une association des amis de Chirac ? [:ddr555]


---------------
we are the dollars and cents
n°15404007
pantalaimo​n
Posté le 04-07-2008 à 11:07:48  profilanswer
 


 
"c'est pas toi qui commande"  :D  
"Bouh je vais le dire"
Ca vole haut.


---------------
...
n°15404012
pantalaimo​n
Posté le 04-07-2008 à 11:08:09  profilanswer
 


 
où?


---------------
...
n°15404018
oranginaaa​a
Posté le 04-07-2008 à 11:08:45  profilanswer
 

la question a écrit :


 
C'est aussi ça, la politique.
Elle lance un pavé caillou dans la mare.
4 UMP sautent dedans comme des bleus en disant qu'ils ne veulent pourtant pas entrer dans la polémique.
 


Mouahaha, ridicule.


---------------
Fructu non foliis arborem aestima. Évalue l’arbre à ses fruits et non à ses feuilles.
n°15404019
la questio​n
Posté le 04-07-2008 à 11:08:53  profilanswer
 

oranginaaaa a écrit :


Chirac a gagné deux élections, pas pour autant que j'ai envie de le voir disserter sur tous les sujets. :p
Non, elle peut très bien aborder tous les sujets, mais déjà elle devrait dire un peu moins de conneries, et ce serait bien qu'on n'entende pas quelle chez les socialistes. Je veux dire, que les medias cessent de se focaliser sur elle, et fassent un peu plus passer les messages des autres ténors du PS.


 
De toutes façons, les réactions UMPesques (les seules vraiment traitées) sont les mêmes vis-à-vis de Royal, de Delanoe ou des autres.


---------------
Le rôle d'un ministre [...] est-il de jouer avec les mots, les notions et les chiffres [...] pour sauver la mise de son patron qui lance une idée idiote par jour ?
n°15404037
la questio​n
Posté le 04-07-2008 à 11:10:39  profilanswer
 

oranginaaaa a écrit :


Mouahaha, ridicule.


 
Oui, il est ridicule que un propos répété un jour t par les journalistes, soit condamné le jour t+1 par les UMPesques quand Royal le répète, je suis d'accord.


---------------
Le rôle d'un ministre [...] est-il de jouer avec les mots, les notions et les chiffres [...] pour sauver la mise de son patron qui lance une idée idiote par jour ?
n°15404054
oranginaaa​a
Posté le 04-07-2008 à 11:12:04  profilanswer
 

la question a écrit :


 
De toutes façons, les réactions UMPesques (les seules vraiment traitées) sont les mêmes vis-à-vis de Royal, de Delanoe ou des autres.


Quel rapport ? Quel intérêt alors de faire un congrès, si on doit accepter qu'on entende qu'elle au PS ?


---------------
Fructu non foliis arborem aestima. Évalue l’arbre à ses fruits et non à ses feuilles.
n°15404060
Prozac
Tout va bien
Posté le 04-07-2008 à 11:12:19  profilanswer
 


Vous voyez pas ca comme une menace pour la democratie parlementaire, ca ?
 
Le 53% comme regle absolue de legitimite sans limite, ca me plait moyen.


---------------
La ligne droite n'est en aucun cas le plus court chemin entre deux points. Sauf, bien sûr, si les deux points sont bien alignés l'un en face de l'autre
n°15404072
Altarius
As de la digression
Posté le 04-07-2008 à 11:12:50  profilanswer
 


 :lol:  
 
Enfin, le ridicule ne tue pas


---------------
Dsl pour les fautes - ne pas juger est une clé qui change le monde - Mensonge, propagande et manipulation, bienvenue chez les médias.
mood
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Posté le   profilanswer
 

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