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Auteur Sujet :

[Politique LR ] Nicolas Sarkozy le Mandela français

n°14712483
alamanda
Posté le 27-04-2008 à 12:51:47  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Demo Mana a écrit :


 
Je les ai pas vu.  [:manust]


que 6264 pages à parcourir. courage on te soutient  :hello:

Message cité 1 fois
Message édité par alamanda le 27-04-2008 à 12:52:49
mood
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Posté le 27-04-2008 à 12:51:47  profilanswer
 

n°14712485
Demo Mana
Posté le 27-04-2008 à 12:52:21  profilanswer
 

alamanda a écrit :


que 6224 pages à parcourir. courage on te soutient  :hello:


 
J'ai un cerveau fonctionnel et une intégrité en bon état général, donc je vais éviter. [:klemton]

n°14712492
alamanda
Posté le 27-04-2008 à 12:53:18  profilanswer
 

Demo Mana a écrit :


 
J'ai un cerveau fonctionnel et une intégrité en bon état général, donc je vais éviter. [:klemton]


non vas y et n'oublie pas de nous quoter les posts mémorables.

n°14712494
cedric1973
Posté le 27-04-2008 à 12:53:50  profilanswer
 

j_ef a écrit :

ceci dit y'a quand même un truc qui m'échappe.
 
Dans le liens de tout à l'heure : http://www.inegalites.fr/spip.php?article721
 
Quand je travaillais en france, mon salaire m'aurait mis dans l'Avant dernière ligne du tableau sur les revenus (en supposant que ce soit brut), et pour cette tranche, un gain moyen de 9 379 € est annoncé, mais je ne payais même pas la moitié de ca comme impôt. Comment on peut avoir un gain d'impôt suppérieur à ce qu'on paye comme impot ?
 
D'ailleur en supposant que le salaire soit net. je serais tombé dans la tranche d'en dessous, avec 8 923 de gain et ca reste plus du double de ce que je payais comme impot, même en faisant un abatement de 20 % et de 10 % on reste dans un gain qui fait a peu peu près le double de ce que je payais.


C'est simple : le gain d'impôt ne se fait pas seulement sur l'IR, mais sur l'ensemble des impôts, dont l'ISF !
Toi tu regardes seulement l'IR.

n°14712499
Demo Mana
Posté le 27-04-2008 à 12:54:58  profilanswer
 


 
Détail intéressant, ces faits me sont applicables, or moi je ne suis pas riche. :spamafote:

n°14712514
cedric1973
Posté le 27-04-2008 à 12:57:02  profilanswer
 


Idem pour moi.

 

Surtout la baisse de l'IR de 30% sous le deuxième mandat de Chirac ! :jap:
Sans cela je paierais 10 000 € d'IR aujourd'hui ! :ouch:

Message cité 1 fois
Message édité par cedric1973 le 27-04-2008 à 12:57:47
n°14712515
Demo Mana
Posté le 27-04-2008 à 12:57:04  profilanswer
 


 
Ce que je veux dire, c'est que mon quotidien n'a en rien changé. Stout.

n°14712525
alamanda
Posté le 27-04-2008 à 12:58:54  profilanswer
 

cedric1973 a écrit :


Idem pour moi.
 
Surtout la baisse de l'IR de 30% sous le deuxième mandat de Chirac ! :jap:
Sans cela je paierais 10 000 € d'IR aujourd'hui ! :ouch:


 :sleep:  :sleep:  :sleep:  :sleep:  
pauvre chou

n°14712534
cedric1973
Posté le 27-04-2008 à 13:00:48  profilanswer
 

Citation :

ah oui. Du coup c'Est pour ca que la dernière ligne des 2 tableaux est identique (810 millions), j'avais pas vu ca comme ca.


Si tu ne payes que de l'IR, tu ne peux pas bénéficier du bouclier fiscal vu que la tranche la plus haute est à 40% !
 

Citation :

Bon et tant que tu es là, pourquoi fillion parle de 220 million et le ministère de l'économie de 810 ?


Je ne sais pas.
Mais même avec 810, ça fait 5,4% du paquet fiscal. Donc très faible.

n°14712541
cedric1973
Posté le 27-04-2008 à 13:01:37  profilanswer
 

alamanda a écrit :


 :sleep:  :sleep:  :sleep:  :sleep:  
pauvre chou


Tu comprends pourquoi je ne voulais pas de Ségo. (retour à l'imposition de 2002 !!!)

mood
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Posté le 27-04-2008 à 13:01:37  profilanswer
 

n°14712548
eurys
Humour noir en IV
Posté le 27-04-2008 à 13:02:59  profilanswer
 

cedric1973 a écrit :


Tu comprends pourquoi je ne voulais pas de Ségo. (retour à l'imposition de 2002 !!!)


Un riche qui payerais des impots ?!  
Non mais quelle honte !  


---------------
Don't worry, you won't feel anythin' ... but an excruciating pain.
n°14712554
bingo2
PDG de HFR...
Posté le 27-04-2008 à 13:03:59  profilanswer
 

meriadeck a écrit :


t'arrive tu débarques tu nous craches à la gueule et tu veux qu'en plus on te suces? [:enzan]


 
 [:fa-tt92]  


---------------
SARKOZY 2012...EN AVANT
n°14712555
alamanda
Posté le 27-04-2008 à 13:04:15  profilanswer
 

eurys a écrit :


Un riche qui payerais des impots ?!  
Non mais quelle honte !  


après ça s'étonne qu'on les considere comme des sangsues.  incroyable non?

n°14712562
cedric1973
Posté le 27-04-2008 à 13:05:13  profilanswer
 

eurys a écrit :


Un riche qui payerais des impots ?!  
Non mais quelle honte !  


Je n'ai rien contre le fait de payer beaucoup d'impôts. Au contraire, il est normal d'en payer beaucoup, quand on gagne bien sa vie. Ca permet une redistribution des richesses.
 
Mais il faut quand même rester dans le raisonnable. L'imposition d'aujourd'hui est quand même plus juste.
 

n°14712569
cedric1973
Posté le 27-04-2008 à 13:06:47  profilanswer
 

j_ef a écrit :


 
oui oui, j'ai compris mon erreur de lecture du tableau.
 
En attendant, si on regarde la répartition, on a 70 % de ces 810 millions qui bénéficient au 7% des revenus les plus élevés.


Bah oui, c'est normal vu que cette mesure touche principalement ceux qui payent l'ISF. Donc les revenus les plus élevés ou les patrimoines les plus élevés.

n°14712595
bingo2
PDG de HFR...
Posté le 27-04-2008 à 13:12:26  profilanswer
 

Bon, vivement que je me casse avec mon pognon vers d'autres cieux plus clément  ;)  
 
Le pire est encore à venir  :ange:


---------------
SARKOZY 2012...EN AVANT
n°14712599
eurys
Humour noir en IV
Posté le 27-04-2008 à 13:12:51  profilanswer
 

cedric1973 a écrit :


Bah oui, c'est normal vu que cette mesure touche principalement ceux qui payent l'ISF. Donc les revenus les plus élevés ou les patrimoines les plus élevés.


Normal quoi .....


---------------
Don't worry, you won't feel anythin' ... but an excruciating pain.
n°14712627
Ethnik
...At the speed of life
Posté le 27-04-2008 à 13:18:43  profilanswer
 

j_ef a écrit :

 

mais bon, on en revient tjs au même point. Si le bouclier fiscal et les heures sup (ca fait combien du coup ces heures sups) représentent une faible partie du paquet fiscal, le reste, cad les interêts d'imprunts, et les successions, représente quand même une énorme majorité, et je ne suis pas convaincu que cela s'adresse au classes moyennes et modestes.

 

Les interêts d'emprunts vont quand même aider des gens qui n'en avaient pas forcément les moyens à devenir propriétaires. Alors oui aujourd'hui, ce ne sont pas les pauvres qui achètent, mais ce genre de mesure a pour but de changer cette tendance: rendre le logement plus accessible.

 

Cette mesure s'adresse à tout le monde, mais c'est surtout aux classes moyennes quelle fera le plus grand bien.

Message cité 2 fois
Message édité par Ethnik le 27-04-2008 à 13:18:49
n°14712643
alamanda
Posté le 27-04-2008 à 13:22:01  profilanswer
 

Ethnik a écrit :


 
Les interêts d'emprunts vont quand même aider des gens qui n'en avaient pas forcément les moyens à devenir propriétaires. Alors oui aujourd'hui, ce ne sont pas les pauvres qui achètent, mais ce genre de mesure a pour but de changer cette tendance: rendre le logement plus accessible.
 
Cette mesure s'adresse à tout le monde, mais c'est surtout aux classes moyennes quelle fera le plus grand bien.


en permettant à la bulle de se maintenir [:mr white][:mr white]

n°14712649
Profil sup​primé
Posté le 27-04-2008 à 13:22:35  answer
 

Ethnik a écrit :


 
Les interêts d'emprunts vont quand même aider des gens qui n'en avaient pas forcément les moyens à devenir propriétaires.


C'est un peu hypocrite quand on sait que la viabilité du CDI ne veut aujourd'hui plus dire grand chose, à savoir l'assurance d'un salaire net mensuel...

n°14712659
Ethnik
...At the speed of life
Posté le 27-04-2008 à 13:24:21  profilanswer
 

j_ef a écrit :


 
Bof, moi c'est ce que je paye à peu près (et pas à 2), et j'en fait pas un drame. Tiens au fait jeudi soir sarkozy n'a pas dit que les allemands payaient moins d'impôt ? quel blagueur ce sarkozy


 
Notre taux d'imposition global est plus élevé, ça a déjà été dit et sourcé sur ce topic

n°14712666
la questio​n
Posté le 27-04-2008 à 13:25:21  profilanswer
 

j_ef a écrit :


 
Bof, moi c'est ce que je paye à peu près (et pas à 2), et j'en fait pas un drame. Tiens au fait jeudi soir sarkozy n'a pas dit que les allemands payaient moins d'impôt ? quel blagueur ce sarkozy


 
J'ai bien ri aussi.
Il est vraiment en manque d'arguments pour mentir à ce point.


---------------
Le rôle d'un ministre [...] est-il de jouer avec les mots, les notions et les chiffres [...] pour sauver la mise de son patron qui lance une idée idiote par jour ?
n°14712681
la questio​n
Posté le 27-04-2008 à 13:27:59  profilanswer
 

Ethnik a écrit :


 
Notre taux d'imposition global est plus élevé, ça a déjà été dit et sourcé sur ce topic


 
tiens, bizarre, j'ai fait partie de cette discussion, la conclusion était tout autre.


---------------
Le rôle d'un ministre [...] est-il de jouer avec les mots, les notions et les chiffres [...] pour sauver la mise de son patron qui lance une idée idiote par jour ?
n°14712713
Profil sup​primé
Posté le 27-04-2008 à 13:34:15  answer
 

la question a écrit :


 
tiens, bizarre, j'ai fait partie de cette discussion, la conclusion était tout autre.


Traficotage de chiffres et LU tenaces, comme le nombre de fonctionnaires, la politique soit-disant libérale etc...  :)  
 
En réalité politique favorisant les rentiers, il suffit pour s'en convaincre de noter l'attitude des grandes fortunes dynamiques, a-t-on déjà entendu un Pinault, un Lagardère et autres capitalistes entreprenants se plaindre de la fiscalité française ?  
 
Rappelons que Pinault père a réussi tout à fait légalement à ne pas payer l'ISF durant des années, comme quoi ... Quand on veux on peut  :D

n°14712715
Ethnik
...At the speed of life
Posté le 27-04-2008 à 13:34:32  profilanswer
 


j_ef a écrit :


 
ouais mais c'est une fumisterie, si tu calcules un coup le taux sur le net imposable (éventuellement après abatements), et un coup sur le brut, ca fait pas la même chose, surtout quand le brut est augmenté par plus de charges.


 
 
Là tu me compte l'imposition sur le travails, mais moi je parle du taux d'imposition global, c'est à dire par rapport à tous les impôts: sur les salariés, sur les entreprises, les taxessur ci, sur ça....enfin bref, ya plus d'impôts en France qu'en Allemagne selon ce mode de calcul.
 

la question a écrit :


 
tiens, bizarre, j'ai fait partie de cette discussion, la conclusion était tout autre.


 
Forcément, je vous avais sorti les chiffres de l'OCDE que vous ne vouliez bien sur pas admettre.

n°14712732
sl@sh
Posté le 27-04-2008 à 13:36:49  profilanswer
 

j_ef a écrit :

 

mais bon, on en revient tjs au même point. Si le bouclier fiscal et les heures sup (ca fait combien du coup ces heures sups) représentent une faible partie du paquet fiscal, le reste, cad les interêts d'imprunts, et les successions, représente quand même une énorme majorité, et je ne suis pas convaincu que cela s'adresse au classes moyennes et modestes.

 

J'aimerai bien avoir un chiffrage qui détaille tout les points, parce que là j'ai pas l'impression qu'on arrive à 15 milliards, quand on prend tous les chiffres indépendamment des autres et qu'on les ajoute.

 

les 15 milliards sont une estimation de ce que pourrait couter le paquet fiscal(heures sup, droit de succession,etc..) ce n'est en aucun cas comme on nous le rabâche un cadeau deja distribué,mais juste un manque a percevoir sur les impots divers.
d'ailleurs si les heures suppp ne marchent pas comme nous le dit l'opposition  on sera bien loin des 15milliards alors


Message édité par sl@sh le 27-04-2008 à 13:37:25
n°14712811
la questio​n
Posté le 27-04-2008 à 13:50:41  profilanswer
 


 
Voilà quoi.
Sans parler de l'attitude des services des impôts.
A la sortie du listing des fraudeurs du Liechenstein, les fraudeurs allemands sont allés fissa payer leurs arriérés.
En France, concernant cette affaire: pschit.
 

Ethnik a écrit :


 
 
 
Là tu me compte l'imposition sur le travails, mais moi je parle du taux d'imposition global, c'est à dire par rapport à tous les impôts: sur les salariés, sur les entreprises, les taxessur ci, sur ça....enfin bref, ya plus d'impôts en France qu'en Allemagne selon ce mode de calcul.
 
 
 
Forcément, je vous avais sorti les chiffres de l'OCDE que vous ne vouliez bien sur pas admettre.


 
Ah ok, quand Sarko dit " les allemands payaient moins d'impôt", il prend en compte aussi les entreprises.
Tu es sûr de ne pas voir un problème?

Message cité 1 fois
Message édité par la question le 27-04-2008 à 13:51:33

---------------
Le rôle d'un ministre [...] est-il de jouer avec les mots, les notions et les chiffres [...] pour sauver la mise de son patron qui lance une idée idiote par jour ?
n°14712826
Comet
Posté le 27-04-2008 à 13:52:44  profilanswer
 

la question a écrit :


 
Voilà quoi.
Sans parler de l'attitude des services des impôts.
A la sortie du listing des fraudeurs du Liechenstein, les fraudeurs allemands sont allés fissa payer leurs arriérés.
En France, concernant cette affaire: pschit.
 


Sarkozy a dit qu'il fallait s'inspirer des allemands, mais il n'a pas dit en quoi :o


---------------
*** ***
n°14712925
spartak01
Posté le 27-04-2008 à 14:05:53  profilanswer
 

Comet a écrit :


Sarkozy a dit qu'il fallait s'inspirer des allemands, mais il n'a pas dit en quoi :o


 
 
Pour le train de vie des responsables politiques ?  :o

n°14712958
Esska
Posté le 27-04-2008 à 14:08:34  profilanswer
 

cedric1973 a écrit :


Je n'ai rien contre le fait de payer beaucoup d'impôts. Au contraire, il est normal d'en payer beaucoup, quand on gagne bien sa vie. Ca permet une redistribution des richesses.
 
Mais il faut quand même rester dans le raisonnable. L'imposition d'aujourd'hui est quand même plus juste.
 


Et l'argent que tu as ainsi économisé l'as tu réinjecté dans l'économie ?

n°14712963
Comet
Posté le 27-04-2008 à 14:09:05  profilanswer
 

spartak01 a écrit :


 
 
Pour le train de vie des responsables politiques ?  :o


C'est évident :o


---------------
*** ***
n°14712965
cedric1973
Posté le 27-04-2008 à 14:09:34  profilanswer
 

Esska a écrit :


Et l'argent que tu as ainsi économisé l'as tu réinjecté dans l'économie ?


Oui, je dépense plus.

n°14712997
la questio​n
Posté le 27-04-2008 à 14:14:42  profilanswer
 

spartak01 a écrit :


 
 
Pour le train de vie des responsables politiques ?  :o


 
Le jour où Sarko paiera un loyer pour habiter l'Elysée et fera des courses en supermarché comme tout le monde, comme le fait Merkel, les poules se feront des blanchiments des dents et se raseront le maillot. :D


---------------
Le rôle d'un ministre [...] est-il de jouer avec les mots, les notions et les chiffres [...] pour sauver la mise de son patron qui lance une idée idiote par jour ?
n°14713117
Altarius
As de la digression
Posté le 27-04-2008 à 14:32:03  profilanswer
 

cedric1973 a écrit :

ENfin la réalité rétablie... :jap:
 
[quote]Paquet fiscal: Fillon regrette de ne pas avoir été assez offensif face à la gauche
...


 
Sans parler des élucubrations de Fillon, ,  
ça m'énerve d'entendre sans arrêt que le prez émet des regret, avoue des erreurs et le 1er ministre s'y met aussi .
 
Tout ça sur la communication,
franchement qu'est ce qu'on en a foutre de leur erreurs de comm  :pfff:


---------------
Dsl pour les fautes - ne pas juger est une clé qui change le monde - Mensonge, propagande et manipulation, bienvenue chez les médias.
n°14713125
Kalymereau
This is not a method
Posté le 27-04-2008 à 14:32:51  profilanswer
 

pantalaimon a écrit :


 
Ben non. Tu peux faire la simulation sur le site des impôts rien de plus simple. Ils indiquent ton impôt et la déduction PPE.
 
Calculez votre impôt sur le revenu pour 2008
 

Citation :

 Revenu brut global ou déficit   13860 (soit 15400 moins abattement 10%)
  Revenu net imposable ou déficit à reporter  13860
  Droits simples  663
  Décote  88
  Impôt avant imputations  575
  Prime pour l'emploi  396
   
  IMPÔT NET A PAYER 179


 
Après vérif c'est donc 400€ d'impôts en plus qui m'attendent.
Je hais Sarkozy.


 
Y a un truc qui m'échappe. Quelle est la différence entre la PPE et le RSA ? Les deux visent à augmenter le différentiel de revenus entre un chômeur/rmiste et un travailleur, non ?
 
Si pas de différence, pourquoi la polémique sur la réorganisation de la PPE en faveur du RSA ? En même temps, pourquoi essayer de faire croire que le RSA est nouveau si ça existe déjà sous forme de PPE ?
 
Merci des explications  :jap:


---------------
rm -rf internet/
n°14713182
tourtour
Posté le 27-04-2008 à 14:39:48  profilanswer
 

Au moins ce qui est bien avec Sarkozy, c'est que l'on sait toujours dequel côté il va taper.  
 
Par exemple la part prise en charge par l'assurance maladie pour les lunettes de vue : les opticiens fraudent massivement en fourgant un maximum de lunettes de soleil ( ce qui rapporte le plus ) et en les faisant prendre en charge par la sécu et les mutuelles? Pas de problème, on dérembourse et on pénalise le type qui a juste besoin d'y voir correctement.
 
Autre exemple ; Sarkozy, toujours prêt à s'élever contre ce qui coûte trop à l'Etat, ne dit jamais un mot sur les prix démentiels des marchés publics. J'ai pourtant pu constater de près que la quasi-totalité des marchés concernant les travaux publics sont dévoyés par des ententes illicites entre les quelques seigneurs ( saigneurs? ) du secteur. Mais bon, on va quand même pas ennuyer Bouygues et compagnie...

n°14713351
skynet war
DEFCON 4
Posté le 27-04-2008 à 14:56:30  profilanswer
 


 
et triple avantage si tu as des "stock-options" reçu avant juin 2007.  :o  


---------------
objectif: EMERGCON . Le virus de cette planète = Homo sapiens.
n°14713503
Profil sup​primé
Posté le 27-04-2008 à 15:14:31  answer
 

Kalymereau a écrit :


 
Y a un truc qui m'échappe. Quelle est la différence entre la PPE et le RSA ? Les deux visent à augmenter le différentiel de revenus entre un chômeur/rmiste et un travailleur, non ?

Si pas de différence, pourquoi la polémique sur la réorganisation de la PPE en faveur du RSA ?
En même temps, pourquoi essayer de faire croire que le RSA est nouveau si ça existe déjà sous forme de PPE ?
 
Merci des explications  :jap:


 
Parce qu'il veut déshabiller paul pour habiller jacques  :o

n°14713625
Arakhan
Posté le 27-04-2008 à 15:30:40  profilanswer
 

j_ef a écrit :


 
Bof, moi c'est ce que je paye à peu près (et pas à 2), et j'en fait pas un drame. Tiens au fait jeudi soir sarkozy n'a pas dit que les allemands payaient moins d'impôt ? quel blagueur ce sarkozy


 
quel menteur surtout

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