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Auteur Sujet :

[Politique LR ] Nicolas Sarkozy le Mandela français

n°14711943
Arakhan
Posté le 27-04-2008 à 11:06:22  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Largo_Winch a écrit :


 
Superbe caricature... Ca vous plait, la masturbation intellectuelle entre gauchos?


 
parce qu'il n'a jamais donné dans le stigmatisation peut être?

mood
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Posté le 27-04-2008 à 11:06:22  profilanswer
 

n°14711948
Largo_Winc​h
Posté le 27-04-2008 à 11:07:40  profilanswer
 

the bulleur a écrit :

Ptain la methode coué ca marche à fond à droite... :sarcastic:


 
Tout dépend ce que t'appelles la droite. Si c'est la droite des cocos, alors oui, peut-être.

n°14711951
the bulleu​r
Born to be alive ☺☺☺
Posté le 27-04-2008 à 11:08:52  profilanswer
 

Arakhan a écrit :


 
c'est clair


 
 
Ca me rappel les guignol ya quelques temps: "je vais bien tout va bien..." :D


---------------
http://www.flickr.com/photos/88605
n°14711952
Profil sup​primé
Posté le 27-04-2008 à 11:08:52  answer
 

Largo_Winch a écrit :


 
Superbe caricature... Ca vous plait, la masturbation intellectuelle entre gauchos?


 
 
en quoi c'est une caricature ?
 
 
Par ailleurs pas besoin d'être de gauche pour critiquer Sarkozy, de plus en plus à l'UMP le font... N'importe qui ayant un minimum de bon sens a maintenant comprit que Sarkozy fait n'importe quoi et navigue à vue sans vraie cohérence...
 
Sarkozy aujourd'hui n'est plus soutenue que par les sarkolâtres fanatiques et ceux qui ont intérêt à profiter de sa politique

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 27-04-2008 à 11:10:11
n°14711961
FranceDenB​as
1 dépense = 1 socialiss' :o
Posté le 27-04-2008 à 11:10:53  profilanswer
 

Largo_Winch a écrit :


 
Tout dépend ce que t'appelles la droite. Si c'est la droite des cocos, alors oui, peut-être.


 
La droite sarkozyste. [:cosmoschtroumpf]
 
 
 
+1
Même certains députés UMP s'y mettent. [:spamafote]

Message cité 2 fois
Message édité par FranceDenBas le 27-04-2008 à 11:12:07

---------------
"Il a inventé le bougisme : je bouge donc je suis" :sol: - Dupont-Aignan à propos de Son Altesse Sérénissime Sarkal 1er. Merci Handsome Devil et Meriadeck.
n°14711966
Yagmoth
Fanboy
Posté le 27-04-2008 à 11:11:53  profilanswer
 

Don't feed hein  :o Ce serait mieux d'avoir des posts interessants que des posts monolignes pour s'injurier ou se mépriser réciproquement.


---------------
L'ennemi est bête : il croit que c'est nous l'ennemi alors que c'est lui !
n°14711972
Profil sup​primé
Posté le 27-04-2008 à 11:13:57  answer
 

FranceDenBas a écrit :


 
+1
Même certains députés UMP s'y mettent. [:spamafote]


 
 
Il n'y a qu'a voir la récente charge d'Estrosi (député-maire UMP de Nice et ancien ministre de Fillon pour ceux qui ne situent pas), pourtant sarkozyste, contre le verrouillage de l'UMP par Sarko et l'absence totale de démocratie dans ce parti...
 
De même que le livre de Léotard contre Sarkozy... Léotard, une personne qu'on peut difficilement soupçonner de collusions avec la gauche quant même


Message édité par Profil supprimé le 27-04-2008 à 11:14:35
n°14711973
Largo_Winc​h
Posté le 27-04-2008 à 11:14:39  profilanswer
 

Voilà encore un bel exemple. Il suffit qu'un type se pointe avec des idées un peu moins extrêmes, un peu plus ouvertes, et il se fait rembarrer direct. C'est tout à fait dans le style LCR et compagnie. Vive la tolérance dont vous vous targuez.

n°14711979
Yagmoth
Fanboy
Posté le 27-04-2008 à 11:16:32  profilanswer
 

Largo_Winch a écrit :

Voilà encore un bel exemple. Il suffit qu'un type se pointe avec des idées un peu moins extrêmes, un peu plus ouvertes, et il se fait rembarrer direct. C'est tout à fait dans le style LCR et compagnie. Vive la tolérance dont vous vous targuez.


 
Clair que "gauchos", "style LCR", etc., c'est la preuve d'une grande ouverture d'esprit. Va jouer à la victime ailleurs.


---------------
L'ennemi est bête : il croit que c'est nous l'ennemi alors que c'est lui !
n°14711980
Profil sup​primé
Posté le 27-04-2008 à 11:16:59  answer
 

Largo_Winch a écrit :

Voilà encore un bel exemple. Il suffit qu'un type se pointe avec des idées un peu moins extrêmes, un peu plus ouvertes, et il se fait rembarrer direct. C'est tout à fait dans le style LCR et compagnie. Vive la tolérance dont vous vous targuez.


 
 
[:rofl]  
 
Ah la victimisation, tactique favorite des extrémistes de droite  :sarcastic:

mood
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Posté le 27-04-2008 à 11:16:59  profilanswer
 

n°14711985
FranceDenB​as
1 dépense = 1 socialiss' :o
Posté le 27-04-2008 à 11:18:16  profilanswer
 

Largo_Winch a écrit :

Voilà encore un bel exemple. Il suffit qu'un type se pointe avec des idées un peu moins extrêmes, un peu plus ouvertes, et il se fait rembarrer direct. C'est tout à fait dans le style LCR et compagnie. Vive la tolérance dont vous vous targuez.


 

Citation :


Quant à ses propos, on a pu remarquer encore une fois son manque de considération envers certaines franges de la population (chômeurs devenant assistés; prêtre, rabbin, guides moraux "et l'imam" placé par Calvi -> moue de Sarko).


 
Ca c'est vrai. Donc critiquer la question sur ce point là, ça ne passe pas. [:spamafote]
 
Pour t'en convaincre : regardes la vidéo de l'article :
[edit] http://www.lepost.fr/article/2008/ [...] rkozy.html [/edit]
[:spamafote]²

Message cité 1 fois
Message édité par FranceDenBas le 27-04-2008 à 11:20:04

---------------
"Il a inventé le bougisme : je bouge donc je suis" :sol: - Dupont-Aignan à propos de Son Altesse Sérénissime Sarkal 1er. Merci Handsome Devil et Meriadeck.
n°14712002
spartak01
Posté le 27-04-2008 à 11:20:50  profilanswer
 

cedric1973 a écrit :


Non, la vérité, c'est que le cadeau au riche (et encore, c'est pas un cadeau que de limiter leurs impôts à 50%, c'est légitime), représente seulement 1,5 % du paquet fiscal !
 
Le reste c'est destiné "aux Français modestes et aux classes moyennes". Comme je l'avais déjà expliqué ici.  
 
Alors votre argument, comme quoi c'est tout pour les riches, je ne veux plus le lire ici. Il a fait psitttt....
 


T'es pas le premier à vouloir substituer la réflexion par la méthode Coué en politique.... :sarcastic:  
Même si c'est toujours aussi drôle.... :lol:  :lol:  :lol:  

n°14712003
Largo_Winc​h
Posté le 27-04-2008 à 11:21:06  profilanswer
 

Yagmoth a écrit :


 
Clair que "gauchos", "style LCR", etc., c'est la preuve d'une grande ouverture d'esprit. Va jouer à la victime ailleurs.


 
Effectivement je me barre, je vous laisse continuer la partouze. Me voilà d'extrême droite maintenant. Bravo.
 
Dans d'autres pays (ex scandinaves), la politique est bien moins passionnée. Ca rend les journaux moins intéressants bien sûr, mais ça a l'avantage qu'il est possible d'obtenir des consensus. Mais continuez, amusez-vous bien.

n°14712008
Largo_Winc​h
Posté le 27-04-2008 à 11:22:09  profilanswer
 

FranceDenBas a écrit :


 

Citation :


Quant à ses propos, on a pu remarquer encore une fois son manque de considération envers certaines franges de la population (chômeurs devenant assistés; prêtre, rabbin, guides moraux "et l'imam" placé par Calvi -> moue de Sarko).


 
Ca c'est vrai. Donc critiquer la question sur ce point là, ça ne passe pas. [:spamafote]
 
Pour t'en convaincre : regardes la vidéo de l'article :
[edit] http://www.lepost.fr/article/2008/ [...] rkozy.html [/edit]
[:spamafote]²


 
J'ai vu l'interview, et je ne remets pas tout en cause dans ce que vous dites. La caricature de merde simplement.

n°14712018
spartak01
Posté le 27-04-2008 à 11:24:11  profilanswer
 

Largo_Winch a écrit :


 
Tout dépend ce que t'appelles la droite. Si c'est la droite des cocos, alors oui, peut-être.


ben c'est à dire que vu que tu vois des "cocos" et des "gauchos" partout, les frontières politiques chez toi semblent assez restrictives...  :sarcastic:

n°14712022
meriadeck
arme de distractions massives
Posté le 27-04-2008 à 11:24:49  profilanswer
 

Largo_Winch a écrit :


 
Superbe caricature... Ca vous plait, la masturbation intellectuelle entre gauchos?


t'arrive tu débarques tu nous craches à la gueule et tu veux qu'en plus on te suces? [:enzan]


---------------
Acceuil
n°14712026
Profil sup​primé
Posté le 27-04-2008 à 11:25:23  answer
 

Largo_Winch a écrit :


 
Effectivement je me barre, je vous laisse continuer la partouze. Me voilà d'extrême droite maintenant. Bravo.
 
Dans d'autres pays (ex scandinaves), la politique est bien moins passionnée. Ca rend les journaux moins intéressants bien sûr, mais ça a l'avantage qu'il est possible d'obtenir des consensus. Mais continuez, amusez-vous bien.


 
 
bof, selon toi si on critique c'est qu'on est "coco" ou "gaucho", alors...  

n°14712037
spartak01
Posté le 27-04-2008 à 11:27:37  profilanswer
 

meriadeck a écrit :


t'arrive tu débarques tu nous craches à la gueule et tu veux qu'en plus on te suces? [:enzan]


 
Ben ouais, il est top "décomplexé", le monsieur...  :D

n°14712040
alamanda
Posté le 27-04-2008 à 11:28:17  profilanswer
 

Largo_Winch a écrit :


 
Effectivement je me barre, je vous laisse continuer la partouze. Me voilà d'extrême droite maintenant. Bravo.
 
Dans d'autres pays (ex scandinaves), la politique est bien moins passionnée. Ca rend les journaux moins intéressants bien sûr, mais ça a l'avantage qu'il est possible d'obtenir des consensus. Mais continuez, amusez-vous bien.


 :hello:  bon voyage pour la scandinavie.

n°14712045
Yagmoth
Fanboy
Posté le 27-04-2008 à 11:29:05  profilanswer
 

Largo_Winch a écrit :


 
Effectivement je me barre, je vous laisse continuer la partouze. Me voilà d'extrême droite maintenant. Bravo.
 
Dans d'autres pays (ex scandinaves), la politique est bien moins passionnée. Ca rend les journaux moins intéressants bien sûr, mais ça a l'avantage qu'il est possible d'obtenir des consensus. Mais continuez, amusez-vous bien.


 
Tu participes à ce cirque, donc ne t'en plains pas. C'est beaucoup trop facile de traiter les gens de gaucho pour ensuite se plaindre que les autres font pareil.
Pour info ça fait un moment que je ne fréquentes plus le topic. Evites juste de jouer les innocents.


---------------
L'ennemi est bête : il croit que c'est nous l'ennemi alors que c'est lui !
n°14712056
Ethnik
...At the speed of life
Posté le 27-04-2008 à 11:32:27  profilanswer
 

spartak01 a écrit :


T'es pas le premier à vouloir substituer la réflexion par la méthode Coué en politique.... :sarcastic:  
Même si c'est toujours aussi drôle.... :lol:  :lol:  :lol:  


 
Vous êtes quand même d'une absolue mauvaise foi. Ici on ne peut rien rien dire qui n'aille pas contre Sarkozy sans que l'on nous oblige à sourcer, meme si tout le monde sait que c'est vrai. Maintenant que Cédric 1973 vous amène des chiffres concrets vous êtes là à dire "nan c'est pas vrai" "si Fillon te dit demain que 2+2=5, on ne pourra plus dire que ça fait 4 " "Comme c'est touchant de croire tout ce que dit ce gouvernement de prestidigitateur "....
 
Quelle maturité  :sarcastic:

n°14712089
the bulleu​r
Born to be alive ☺☺☺
Posté le 27-04-2008 à 11:39:38  profilanswer
 

Pour revenir à la methode du gouvernement, deja il faudrait qu'ils se mettent daccord entre eux, et ne pas dire le truc va nous couter 3 milliard d'euro pi aprés le president reviens à la baisse avec 1.5 / 1 milliard, yen a marre des couacs! Apres il viens s'excuser en faisant son mea-culpa (fillon s'y met aussi), ,quelle efficacité! :sarcastic:


---------------
http://www.flickr.com/photos/88605
n°14712098
Arakhan
Posté le 27-04-2008 à 11:41:50  profilanswer
 

FranceDenBas a écrit :


 
La droite sarkozyste. [:cosmoschtroumpf]
 


 

FranceDenBas a écrit :


 
+1
Même certains députés UMP s'y mettent. [:spamafote]


 
mais eux, je m'en méfie, parce qu'ils auraient tendance à vouloir aller encore beaucoup plus que sarko
 
comme je l'ai déja écrit, paradoxalement par moment sarko est encore le meilleur rempart contre les fanatiques ultra libéraux de sa majorité.

n°14712102
Arakhan
Posté le 27-04-2008 à 11:42:53  profilanswer
 

Yagmoth a écrit :


 
Clair que "gauchos", "style LCR", etc., c'est la preuve d'une grande ouverture d'esprit. Va jouer à la victime ailleurs.


 
+1  :jap:

n°14712103
Arakhan
Posté le 27-04-2008 à 11:43:13  profilanswer
 


 
tu m'étonnes  :sleep:  

n°14712132
pantalaimo​n
Posté le 27-04-2008 à 11:49:52  profilanswer
 

Ethnik a écrit :


 
Vous êtes quand même d'une absolue mauvaise foi. Ici on ne peut rien rien dire qui n'aille pas contre Sarkozy sans que l'on nous oblige à sourcer, meme si tout le monde sait que c'est vrai. Maintenant que Cédric 1973 vous amène des chiffres concrets vous êtes là à dire "nan c'est pas vrai" "si Fillon te dit demain que 2+2=5, on ne pourra plus dire que ça fait 4 " "Comme c'est touchant de croire tout ce que dit ce gouvernement de prestidigitateur "....
 
Quelle maturité  :sarcastic:


 
Bah sérieusement loi TEPA = bouclier fiscal fallait la faire...  :sleep: En fait c'est un gros aveu d'impuissance qu'il vient de faire. Si ça avait été efficace l'abaissement du bouclier fiscal aurait rapporté et non pas coûté. Quant au reste c'est une succession d'échecs:
 
- heures sup les rapports négatifs commencent à pleuvoir,
- Crédit d'impôt sur les intérêts d'emprunt immobilier inutiles à cause de la hausse des taux + entretient de la bulle,
- l'allègement des droits de succession privilégie par nature les rentiers,
- Idem pour l'allègement de l'ISF,
- Le RSA qui va se financer sur le dos des plus modestes
...
etc...
 
C'est pas bientôt fini le foutage de gueule?


---------------
...
n°14712133
Arakhan
Posté le 27-04-2008 à 11:49:57  profilanswer
 

Ethnik a écrit :


 
Vous êtes quand même d'une absolue mauvaise foi. Ici on ne peut rien rien dire qui n'aille pas contre Sarkozy sans que l'on nous oblige à sourcer, meme si tout le monde sait que c'est vrai. Maintenant que Cédric 1973 vous amène des chiffres concrets vous êtes là à dire "nan c'est pas vrai" "si Fillon te dit demain que 2+2=5, on ne pourra plus dire que ça fait 4 " "Comme c'est touchant de croire tout ce que dit ce gouvernement de prestidigitateur "....
 
Quelle maturité  :sarcastic:


 
Quels chiffres concrets? il ne fait que régurgiter une affirmation de Fillon. Nuance  :o  

n°14712136
Arakhan
Posté le 27-04-2008 à 11:51:06  profilanswer
 

Largo_Winch a écrit :


 
Effectivement je me barre, je vous laisse continuer la partouze. Me voilà d'extrême droite maintenant. Bravo.
 
Dans d'autres pays (ex scandinaves), la politique est bien moins passionnée. Ca rend les journaux moins intéressants bien sûr, mais ça a l'avantage qu'il est possible d'obtenir des consensus. Mais continuez, amusez-vous bien.


 
comme si t'avais besoin des gauchistes pour le devenir.  :sleep:  

n°14712137
alamanda
Posté le 27-04-2008 à 11:51:11  profilanswer
 

Ethnik a écrit :


 
Vous êtes quand même d'une absolue mauvaise foi. Ici on ne peut rien rien dire qui n'aille pas contre Sarkozy sans que l'on nous oblige à sourcer, meme si tout le monde sait que c'est vrai. Maintenant que Cédric 1973 vous amène des chiffres concrets vous êtes là à dire "nan c'est pas vrai" "si Fillon te dit demain que 2+2=5, on ne pourra plus dire que ça fait 4 " "Comme c'est touchant de croire tout ce que dit ce gouvernement de prestidigitateur "....
 
Quelle maturité  :sarcastic:


donc tu dis qu'avant la majorité de la classe moyenne et des plus pauvres payaient les droits de succession.
ensuite tu dis aussi que la plupart de la classe moyenne et des pauvres peuvent se payer une maison et ainsi bénéficier du crédit d'impot.
si tu es d'accord avec ça ben en effet cédrick a raison.

n°14712140
Profil sup​primé
Posté le 27-04-2008 à 11:52:05  answer
 

cedric1973 a écrit :

ENfin la réalité rétablie... :jap:

 
Citation :

Paquet fiscal: Fillon regrette de ne pas avoir été assez offensif face à la gauche

 

François Fillon le 25 avril 2008 à Val d'Isère
© AFP  Jean-Pierre Clatot

 

François Fillon a regretté, dans une interview au Journal du Dimanche, de ne pas avoir été assez "offensif" face à ce qu'il qualifie de "discours mensonger" et d'"escroquerie" de la gauche sur le paquet fiscal.

 

Alors que Nicolas Sarkozy avait évoqué jeudi une "erreur de communication totale" sur cette loi visant à la relance économique, le Premier ministre commente: "j'assume ma part d'erreur! Je regrette notamment de ne pas avoir été à l'époque plus offensif face à une gauche qui travestissait la vérité avec des chiffres et des arguments archifaux. Nous aurions dû combattre ce discours mensonger et irresponsable avec plus de fermeté".

 

"J'ai pensé qu'il était tellement éloigné de la réalité, qu'il ne prendrait pas dans l'opinion publique. J'ai eu tort", poursuit M. Fillon.

 

"Le bouclier fiscal ne représente que 220 millions d'euros et la gauche, qui avance le chiffre de 15 milliards d'euros par an, est d'une absolue mauvaise foi. C'est une escroquerie. Ces 15 milliards d'euros sont, en réalité, essentiellement destinés aux Français modestes et aux classes moyennes à travers les heures supplémentaires, les réductions d'intérêts d'emprunt pour l'acquisition d'un logement et la quasi-suppression des droits de succession", déclare le chef de gouvernement.

 

La Loi TEPA (Travail, emploi, pouvoir d'achat) dite "paquet fiscal" avait été adoptée en juillet 2007.


http://www.boursorama.com/infos/ac [...] ws=5429587

 

putin c'est pas possible !!!  :ouch:  :ouch:

 

Comment peut on confier la direction de l'état à des gens aussi démagogues, menteurs et hypocrites.

 

En plus se sont des lâches,  ils n'ont même le courage d'assumer leurs actes. Au moins cela aurait eu le mérite de la sincérité et d'un certain courage.

 

Jamais  Ils n'assumeront cette politique car ils savent qu'elle est injuste, antisocial  et touche en particulier les plus pauvres.  [:zmed]

 

C'est d'autant plus incroyable que l'on a les estimations du ministeres des finances pour 2007   [:makokotte]  [:makokotte]  [:makokotte]  [:makokotte]  [:makokotte]

 

Qui va profiter du bouclier fiscal ?

 

Rien que sur la mesure de plafonnement des revenus à 50% au lieu 60% les impôts vont pouvoir rembourser en 2007, 810 millions euros.

 

Fillon t'es qu'un fion  [:zmed]  [:zmed]


Message édité par Profil supprimé le 27-04-2008 à 12:29:53
n°14712154
Profil sup​primé
Posté le 27-04-2008 à 11:54:26  answer
 

Arakhan a écrit :


 
mais eux, je m'en méfie, parce qu'ils auraient tendance à vouloir aller encore beaucoup plus que sarko
 
comme je l'ai déja écrit, paradoxalement par moment sarko est encore le meilleur rempart contre les fanatiques ultra libéraux de sa majorité.


 
 
Certains oui
Mais beaucoup c'est surtout qu'ils craignent pour leur poste dans le futur. Ils savent qu'il y a un certain risque de débandade en 2012, donc ils souhaitent une politique plus modérée, plus chiraquienne, pour des raisons électoralistes...
 
Ceux là s'opposeront à toute politique trop libérale, non pas par conviction mais par électoralisme. Ces députés sont malgré eux nos alliés contre Sarko
 
Mais après effectiment y'a aussi des tarés qui sont contre Saro car ils ne le jugent pas assez à droite

n°14712186
wolfiounet​te
Posté le 27-04-2008 à 12:00:54  profilanswer
 

j_ef a écrit :

 

réfléchissons un peu :

 

Sarkozy a parlé de 5 milliards d'euros d'heure sup pour 5 millions de francais. Ca veut dire quoi ? que les francais on fait des heures sups pour un montant de 5 milliards d'euros ?

 

si oui, le coût pour le budget de l'état, la défiscalisation, en simplifiant et en prenant un taux d'imposition de 10 % par exemple (je prends 10 % au hazard parce que je n'ai pas la moindre idée d'un taux réaliste, et qu'on ne sait pas si les 5 milliards sont brut ou nets, et que ca n'a pas une grosse influence sur le raisonnement), est de 500 millions. Du coup, on a 500 millions d'heures sup défiscalisées, 220 millions de bouclier fiscal, reste donc plus de 14 milliards pour le reste. Ca me parrait beaucoup pour les d'intérêts d'emprunt pour l'acquisition d'un logement et la quasi-suppression des droits de succession, qui représenteraient donc 93 % du paquet fiscal.

 

si non, alors ces 5 milliards seraient le coût pour l'état, ce qui ferait 220 million de bouclier, 5 milliards d'heures sups et presque 10 milliards pour le reste. Ademttons que cette répartition soir crédible, 5 milliards de défiscalisation, ca voudrait dire, tjs avec une hypothès d'imposition à 10 %, que nos 5 millions de francais on fait pour 50 milliards d'euros d'heures sup, soit 10.000 € par personne, soit 1111 € par mois depuis la mise en place de la loi, ce qui est tout à coup beaucoup moins crédible.

 

Du coup la première possibilité semble plus crédible, mais les plus de 14 milliards pour les emprunts, et les droits de succession, j'y crois moyennement.

 

Alors, bon, OK 10 % de taux d'imposition c'Est peut être n'importe quoi, mais si on prend 20 % ou 30 %, ca ne change pas fondamentalement l'histoire. En plus, puisque les heures sup bénéficient au classe modestes et moyenne, un taux d'imposition assez bas est plutot logique.

 


 

blablablablabla

 

http://www.rce-revue.com/?q=node/149

 
Citation :


Quelques persifleurs mal avisés, armés de leur bon sens et de leur calculette(1), ont cru déceler dans cette loi un cadeau fait par le président nouvellement élu à son électorat aisé, ou pour reprendre l'expression d'un économiste de l'OFCE, une vaste entreprise de redistribution vers les plus riches. À la décharge de ces importuns, il faut reconnaître que le bouclier fiscal bénéficie, par définition, aux personnes qui ont beaucoup de patrimoine relativement à leurs revenus ; ce n'est rien d'autre qu'une suppression de l'ISF pour les rentiers. Il est vrai également que la réforme des droits de succession ne concerne que les 10 % de successions (par définition les plus grosses) qui étaient imposées avant la réforme.

 

Bref, l'enthousiasme n'était pas forcément de mise chez les économistes. Quelques malotrus ont émis des doutes sur l'opportunité d’un « choc fiscal » ciblé sur les plus riches (Keynes à l'envers en quelque sorte), alors que la croissance reste palichonne, que la conjoncture mondiale se dégrade, et que la dette se maintient à un niveau plus qu'honorable. Bah ! Pour ce que comprennent les économistes à l'économie, de toute façon...

 

a ça, rajouez y l'interview de camille landais postée hier


Message édité par wolfiounette le 27-04-2008 à 12:02:19
n°14712270
la questio​n
Posté le 27-04-2008 à 12:16:20  profilanswer
 

Citation :

La Commission nationale de déontologie de la sécurité (CNDS) remettait à Nicolas Sarkozy le 8 avril dernier son rapport annuel. Édifiant ! Flics, pandores ou matons, 90 pages de violences physiques ou psychologiques recensées en toute indépendance. Enfin, officiellement. Car les bâtons mis dans les roues de l’organisme sont nombreux : la déontologie ne semble pas vraiment être la priorité du gouvernement ou de certains policiers.
 
144 dossiers sont arrivés sur les bureaux de la CNDS en 2007. Et 117 seulement ont été traités, dont la plupart dataient en fait de 2006, voire 2005. A priori, bien peu. C’est d’ailleurs l’argument de l’Unsa-police, qui dénonce : « Une stigmatisation de l’action de la Police nationale en pointant à la marge des faits qui ne concernent qu’une minorité d’agents ». Réponse du secrétariat général de la Commission, contacté par Bakchich : « Les cas sont en fait beaucoup plus nombreux : il existe un chiffre noir, en France, sur les violences sécuritaires. » Franck Fievez, du service communication de l’Unsa, est d’ailleurs le premier à reconnaître que « La CNDS n’a pas forcément les moyens, ni la notoriété, pour faire plus ». La notoriété, sans doute. Les moyens, c’est une évidence. Quant aux pressions, elles sont si nombreuses que la Commission ne semble être concurrencée que par la seule fête de la bière. À tel point qu’en privé son président, Roger Beauvois, est un tantinet inquiet pour l’avenir de la CNDS.

Un budget dérisoire. La déontologie de la sécurité a un prix. En France, il est de 760 400 €. Une peccadille. Les effectifs s’en ressentent : treize membres, plus neuf personnes chargées du secrétariat. Pour la France entière, 22 super-enquêteurs évidemment débordés par les dossiers. Les membres perçoivent une indemnité qui repousserait un Rmiste : 170 € par mois. Ils réclament donc un alignement sur l’indemnité touchée par le Commissaire du gouvernement, soit environ 1500 € mensuels.

 
Noyautage gouvernemental. Car, et oui, la CNDS compte depuis mai 2007 un Commissaire du gouvernement : Pierre Debue, ancien directeur de la Police aux frontières. Pourtant, la Commission s’y était longtemps opposée, prévoyant une perte d’indépendance. Par bonheur, « ça se passe très bien avec M. Debue, qui est très compétent et apporte des renseignements et des contacts. » souligne la Commission. Certes. Mais qui sait si son successeur sera aussi dévoué et coopératif ? Interrogée par Bakchich à ce sujet, Isabelle Denise, responsable du service justice et police à la Ligue des droits de l’homme (LDH), s’inquiète : « C’est évident : le loup est entré dans la bergerie. Ce manque d’indépendance fait d’ailleurs désordre dans le Conseil de l’Europe. Pas terrible pour notre image diplomatique. Mais parler au gouvernement, c’est comme si vous parliez au mur derrière moi… ».
 
Mépris ministériel. La Commission, après enquête et audition des différentes parties, émet des avis et recommandations auxquels sont censés répondre les ministres respectifs, à savoir l’Intérieur et la Défense. Or, depuis le passage d’un certain Nicolas Sarkozy, le ministère de l’Intérieur a pris l’habitude d’ignorer superbement les avis de la Commission, et envoie au front un directeur du service de la police concernée. Une mauvaise habitude reprise par la Défense, il est vrai plus habituée à envoyer un sous-fifre au front. Isabelle Denise l’explique par « La compétence des membres de la Commission ; des politiques, magistrats ou anciens policiers, dont il est difficile de les taxer de « gauchisme » pour mieux les discréditer… Mieux vaut donc les ignorer. ». En tout cas, une version originale du « Cause toujours, tu m’intéresses », qui en dit long sur la place accordée à la déontologie par les gouvernements successifs.
 
Pressions policières. Autre gros point d’inquiétude, et non des moindres : les pressions exercées par les policiers incriminés qui portent plainte pour « dénonciation calomnieuse » contre les plaignants. Tout est parti d’une saisine reçue en 2006, où un témoin présent à l’aéroport de Toulouse avait dénoncé le comportement de fonctionnaires de police frappant à terre un homme menotté au cours d’une expulsion. Ce témoin avait ensuite été l’objet d’une plainte pour « dénonciation calomnieuse », le procureur de la République ayant classé la procédure, après une réparation sous forme d’excuses et d’un dédommagement de cent euros pour chaque policier, sans prendre l’avis de la CNDS. Qui n’a pas tardé à alerter le ministère de la Justice, le 9 octobre dernier. Toujours sans réponse. Pour la Commission, « c’est notre plus grosse inquiétude. C’est la négation de notre action. » Isabelle Denise renchérit : « Cet outil juridique est utilisé pour dissuader les citoyens de saisir la CNDS. »
 
C’est pas la joie. Tous ces bâtons dans les roues de la CNDS sont emblématiques d’une certaine conception de la déontologie en France. Franck Fievez (Unsa-police) le reconnaît : « Nous avons du retard dans ce domaine par rapport à la culture anglo-saxonne. Mais la police est le seul organe de sécurité français doté d’un code déontologique. » Isabelle Denise parle de « malaise et de perte de confiance entre police et citoyens. C’est aussi l’effet du discours des politiques qui ne réfléchissent pas à leurs propos, et insufflent un climat de société malsaine. » Elle compte sur les directives européennes et onusiennes pour ramener la France à un peu plus de raison en matière de déontologie sécuritaire. Le Commissaire européen aux droits de l’homme devrait bientôt venir en France. Sans doute nous en touchera t-il deux mots…


 
 
Un début de bilan de Sarko ministre de l'intérieur: c'est pas la joie.:/


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Le rôle d'un ministre [...] est-il de jouer avec les mots, les notions et les chiffres [...] pour sauver la mise de son patron qui lance une idée idiote par jour ?
n°14712345
wolfiounet​te
Posté le 27-04-2008 à 12:28:04  profilanswer
 

j_ef a écrit :


 
en attendant, fillon annonce 220 million pour le bouclier fiscal, et le ministère de l'économie dans le lien donné sur cette page 800 millions pour les revenus et 800.000 pour le patrimoine,  donc qqun ment, et avec un facteur 8.
 
Sinon, j'arrive pas à comprendre le sens de ton intervention. Le "Quelques persifleurs mal avisés, armés de leur bon sens et de leur calculette" donne l'impression que tu veux contredire mon post, mais le reste me laisse perplexe.
 
eidt : par contre, je m'en rend compte maintenant, dans mon calcul il doit manquer les charges (défiscalisées ?). L'ennnui c'est que quand sarkozy dit 5 milliard, on ne sais pas de quoi il parle exactement


 
 
c'est pas ton poste que je visais particulièrement, c'est tout le débat pénible
 
la droite s'était décomplexée en traitant les pauvres de feignants, maintenant elle se recomplexe  [:afrojojo]  
 
il est parfaitement évident que sarko a fait des cadeaux fiscaux envers son electorat aisé
 
et puis c'est tout


Message édité par wolfiounette le 27-04-2008 à 12:29:15
n°14712371
Demo Mana
Posté le 27-04-2008 à 12:31:48  profilanswer
 


 
Prouve-le. :)

n°14712411
wolfiounet​te
Posté le 27-04-2008 à 12:37:02  profilanswer
 

 


c'est pas comme si on avait posté 26000 liens qui allaient dans ce sens [:cerveau zaib3k]  [:cerveau manust]

Message cité 1 fois
Message édité par wolfiounette le 27-04-2008 à 12:37:12
n°14712432
david500
Métal et d'autres styles...
Posté le 27-04-2008 à 12:39:52  profilanswer
 


 
oui mais certains le redécouvrent après avoir été séduits par du slogan qui claque "racaille", "karsher", "gagner plus", "droits de succession"etc...
dans ma famille, du coté de mes grands parents par ex, ça a fait mouche.

n°14712450
Innolis_Je​vede
70
Posté le 27-04-2008 à 12:43:53  profilanswer
 

Largo_Winch a écrit :

 

Superbe caricature... Ca vous plait, la masturbation intellectuelle entre gauchos?

 

Et à quoi tu l'opposerai, cette dénomination binaire  ?  A la "frigidité hermétique de l'inintelligence des droiteux" ?

 

Sinon à part essayer de faire ban les penseurs de gauche en les provoquant avec de puériles insultes maladroitement interprétés, as tu des arguments ?

 
Yagmoth a écrit :

Don't feed hein  :o Ce serait mieux d'avoir des posts interessants que des posts monolignes pour s'injurier ou se mépriser réciproquement.

 


erf pas pu résister... -___-


Message édité par Innolis_Jevede le 27-04-2008 à 12:44:54

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7666
n°14712476
Demo Mana
Posté le 27-04-2008 à 12:50:02  profilanswer
 

wolfiounette a écrit :


c'est pas comme si on avait posté 26000 liens qui allaient dans ce sens [:cerveau zaib3k]  [:cerveau manust]


 
Je les ai pas vu.  [:manust]

n°14712483
alamanda
Posté le 27-04-2008 à 12:51:47  profilanswer
 

Demo Mana a écrit :


 
Je les ai pas vu.  [:manust]


que 6264 pages à parcourir. courage on te soutient  :hello:

Message cité 1 fois
Message édité par alamanda le 27-04-2008 à 12:52:49
mood
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