[Politique LR ] Nicolas Sarkozy le Mandela français

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Auteur	Sujet : [Politique LR ] Nicolas Sarkozy le Mandela français

coucoujojo

Reprise du message précédent :
Je prenais la discussion de la réputation des travailleurs chinois et africain.

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Ethnik

...At the speed of life

Innolis_Jevede a écrit :

C'est à cause de l'infrastructure du pays.

Ce n'est pas à cause d'un réputation de "moins bon bosseur".
Si tu les formes, avec des écoles appropriés, des hôpitaux, des moyens de transports, bref tout ce qu'il faut pour que ce soit possible; rien ne dit qu'un ingénieur Africain par exemple est moins efficace qu'un ingénieur Chinois. Tu sais, un africain est tout à fait capable d'occuper un poste spécialisé, et il peut le faire avec rigueur si la formation est au niveau, n'importe quel peuple humain en est capable, et puis il y a bien des docteurs en Afrique (et des français d'origine africaine), il sont "moins bon bosseur" ?

Mais en Afrique, il n'y a rien. pas d'infrastructures d'enseignement (en tout cas en rien comparable avec le géant Chinois), de transport, de santé, de logistique, administratif etc...Pourtant les salaires sont plus qu'avantageux... Mais il est bien plus aisé de produire en Chine : tout est prêt ou quasiment :"y a plus qu'a".

Alors je pense que le sociale, il se construit aussi en même temps que le pays, et il suffit pas d'avoir de la croissance pour que ça marche.

Je ne doute pas qu'avec les mêmes infrastructures, la même formation etc....un employé africain soit aussi compétent qu'un ouvrier chinois. Néanmoins la réputation joue un role primordial dans la décision des entrepreneurs. Dans l'imaginaire collectif, le chinois est un bosseur borné, alors que l'africain c'est tout le contraire. ces clichés, aussi subjectif, débiles et vrais ou faux qu'ils puissent être, n'en sont pas moins une déterminante des décisions d'investir.

L'Afrique a une mauvaise réputation économiquement parlant, c'est donc logique que les investisseurs rechignent à s'y implanter, quelquesoient les capacités professionnelles réelles des africains.

Message cité 1 fois
Message édité par Ethnik le 21-04-2008 à 01:39:04

Innolis_Jevede

coucoujojo a écrit :

Je prenais la discussion de la réputation des travailleurs chinois et africain.

ça a commencé par la croissance...

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Innolis_Jevede

Ethnik a écrit :

L'Afrique a une mauvaise réputation économiquement parlant, c'est donc logique que les investisseurs rechignent à s'y implanter, quelquesoient les capacités professionnelles réelles des africains.

Personnellement, c'est pas pour faire mon chiant mais franchement je ne crois pas que : "la réputation joue un role primordial dans la décision des entrepreneurs."

Mais sans route (et je parle même pas des autres infrastructures de logistiques), ne serait ce que pour acheminer la matière première par exemple, comment produire ? Je veux dire, c'est impossible sans l'infrastructure adéquat, tout simplement. Après, ya tout le reste qui à été évoqué, ça vient ce rajouter, c'est sure, mais déjà, en ce sens, la Chine est prête à produire...Mais de plus en plus d'autres pays comme la Roumanie etc...de plus en plus. C'est juste qu'avant, c'était trop tôt.

Edit : en terme de mauvaise réputation, les ex pays soviétiques sont imbattables Ils bouffent tout ce qui passe, et ils se bouffent même entre eux.

Message cité 1 fois
Message édité par Innolis_Jevede le 21-04-2008 à 01:51:30

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7666

LardonCru

Mâle Lambda

Babouchka a écrit :

Franc maçons ou sciento, qui gangrenera le plus la république ?

Xavier Bertrand est Maçon... Comme quoi, les clichés sur la maçonnerie sont bel et bien morts, il existe des maçons d'une grande qualité et d'une probité exemplaire.

Ethnik

...At the speed of life

Innolis_Jevede a écrit :

Personnellement, c'est pas pour faire mon chiant mais franchement je ne crois pas que : "la réputation joue un role primordial dans la décision des entrepreneurs."

Mais sans route (et je parle même pas des autres infrastructures de logistiques), ne serait ce que pour acheminer la matière première par exemple, comment produire ? Je veux dire, c'est impossible sans l'infrastructure adéquat, tout simplement. Après, ya tout le reste qui à été évoqué, ça vient ce rajouter, c'est sure, mais déjà, en ce sens, la Chine est prête à produire...Mais de plus en plus d'autres pays comme la Roumanie etc...de plus en plus. C'est juste qu'avant, c'était trop tôt.

Non mais je reste d'accord, le problème N°1 de l'Afrique c'est les infrastructures, enfin leur manque mais attention, au delà de ça, la réputation qu'ont les travailleurs africains joue aussi un rôle qui n'arrange rien.

Message cité 2 fois

coucoujojo

Ethnik a écrit :

pour faire court:

Afrique=instabilité=risques= peu d'investissement = pas d'infrastructure.

C'est une boucle sans fin....

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Message édité par coucoujojo le 21-04-2008 à 02:16:29

LardonCru

Mâle Lambda

coucoujojo a écrit :

pour faire court:

Afrique=instabilité=risques= peu d'investissement = pas d'infrastructure.

C'est une boucle sans fin....

Voilà qui est bien résumé. Parce qu'au Maghreb, par exemple, ça investit pas mal... :jap:

coucoujojo

Donc on voit bien que dans les pays africain ou y a de la stabilité ca marche!

pactole@

http://www.liberation.fr/actualite [...] 318.FR.php voilà qui met de bonne humeur un lundi matin [:haha]

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pactole@

Ethnik a écrit :

han putain [:prozac]

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Yop ma caille

Assassin d'enfants

VICTOIRE§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§

http://fr.news.yahoo.com/afp/20080 [...] 974b3.html

On va peut-être échapper à cette folie.

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Il ne faut jamais prendre les gens pour des cons, mais il ne faut pas oublier qu'ils le sont.

lapin

pantalaimon a écrit :

Ouaip, il est nul.
Ailleurs.
C'est pas la 1ère fois d'ailleurs qu'il donne cette impression de ne pas être à ce qu'il dit.
Aucune grandeur ce mec.

un peut normal c'est pas lui qui écrit ces discourt, comment les incarnés et se les approprier si il ne les écrit pas lui même, en plus là le discourt semble bien décousue on dirait qu'ils ont inséré ça et là des mots fort ou des groupes de mots fort et qu'en suite ils les ont entouré de phrases à peut près cohérente et ça fait un discourt décousue sans forces sans vitalités sans muse et sans émotions, bref que du néans dans un océan de mot qui se suive et d'une fadeur.

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Profil supprimé

C'est incroyable :ouch:

La grande bretagne n'a rien fait pour les pauvres depuis très longtemps prétextant que les caisses étaient vides. Aujourd'hui Gordon Brown a décide de racheter la dette des banques privée pour un montant de 65 milliards d'euros.

C'est hallucinant, c'est le peuple anglais qui va éponger les conneries d'entreprises privées, rien que ça :pfff: :pfff: :pfff:

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Message édité par Profil supprimé le 21-04-2008 à 09:47:49

Profil supprimé

Ca chauffe !! [:debeman]

Citation :

Les députés UMP entrent en dissidence
Non seulement ils sont obligés d'assumer des mesures impopulaires sur le terrain, mais en plus on considère leur Assemblée comme une vulgaire chambre d'enregistrement. La révolte gronde!

«Peu de voix se sont élevées sur l'Afghanistan parce que la plupart des députés UMP n'ont pas de couilles au cul !» Le diagnostic est signé Jacques Myard, député UMP des Yvelines et un des grognards en chef de l'Assemblée nationale. Depuis quelques semaines, les 312 soldats du bataillon présidentiel commencent à trouver la campagne des réformes trop boueuse, trop brutale, voire carrément contre-productive dans la reconquête de l'opinion. Le rythme des réformes, Blitzkrieg engagée par le nouvel exécutif contre «l'inertie» politique que Sarkozy a dénoncée pendant toute sa campagne, met aujourd'hui les députés en porte-à-faux vis-à-vis de leur électorat....

La suite ici

Message cité 3 fois

lapin

Yop ma caille a écrit :

VICTOIRE§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§

http://fr.news.yahoo.com/afp/20080 [...] 974b3.html

On va peut-être échapper à cette folie.

et pourquoi se serai une mauvaises chose ?

Bon le premier est catastrophique on est bien d'accord, mais le seconde pourrai bénéficier des erreurs du dernier, d'autant qu'à un moment ils avaient parler de le faire avec les anglais car eut aussi en veulent un car les navions à décollage vertical ça bouffe beaucoup plus de kérosène qu'en mode normal.

En plus il serait utile d'en avoir 1 de secoure à chaque fois que le premier sera en révisions, bon bien sur il e faudra une troisième au cas ou le premier et le second sont en réparation :whistle: .

Message cité 3 fois

phila

et encore, faut attendre un peu, 65 mrd ça risque d'être très faible...

super_pourri

חירות, שוויון, אחוה

lapin a écrit :

Avec 2 déjà tu réduis nettement les périodes de non-présence en mer

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#JeSuisNicolasSarkozy ; "Super poupou est un démissionnaire civilisationnel" Innolis_Jevede ; Mes votes --> 2002 : Chirac/Chirac ; 2007 : Sarkozy/Sarkozy; 2012 : Sarkozy/Sarkozy; 2017 : Macron/Macron; 2022 : Macron/Macron

super_pourri

חירות, שוויון, אחוה

Quels peureux ces députés UMP, tout ça parce que dans leurs circonscriptions ça commence à ne plus suivre...
Aucun esprit de réforme, aucune loyauté...en fait c'est uniquement leur petite situation qui les inquiète hein :pfff:

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the bulleur

Born to be alive ☺☺☺

Citation :

«Si on continue, Sarkozy n'aura plus d'autre choix que dissoudre l'Assemblée», tonnait le villepiniste Jean-Pierre Grand. De fait, pour beaucoup, la situation rappelle les début du premier mandat de Jacques Chirac quand, en 1997, Juppé n'écoutait plus les parlementaires pour appliquer le programme. Une situation qui avait justement mené le président de la République à une solution radicale. Sarkozy suivra-t-il l'exemple de Chirac face à la révolte de ses troupes ?

Et la gauche passe! [:vavavoum]

Message cité 1 fois

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http://www.flickr.com/photos/88605

super_pourri

חירות, שוויון, אחוה

Comme le soulignait Attali ( ), on arrive pas à trouver 500 millions pour lutter contre la faim dans le monde, mais pour aider les banques, les premières puissances, qui se disent libérales, n'hésitent pas à injecter des milliards à très courte échéance (bien sûr, ce n'est pas vraiment le même "type" d'argent, puisque c'est du capital et non du liquide, mais quand même)

Message cité 1 fois

FranceDenBas

1 dépense = 1 socialiss' :o

Citation :

Privatiser les gains, nationaliser les pertes....

[:spamafoote]

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"Il a inventé le bougisme : je bouge donc je suis" :sol: - Dupont-Aignan à propos de Son Altesse Sérénissime Sarkal 1er. Merci Handsome Devil et Meriadeck.

super_pourri

חירות, שוויון, אחוה

the bulleur a écrit :

Citation :

Et la gauche passe! [:vavavoum]

Trop gros risque, le côté "godillot" est quand même le plus fort, et la relative "grogne" est encore bien faible puisque jusqu'à présent TOUT est passé hein

Message cité 2 fois

Pommz

J'ai mangé une pommz !

super_pourri a écrit :

Bien sur au ps ce n''est pas comme ca [:nakawouet]

Message cité 1 fois

super_pourri

חירות, שוויון, אחוה

Pommz a écrit :

Bien sur au ps ce n''est pas comme ca [:nakawouet]

c'est quoi le PS déjà ? Ils en sont à quelle version de la synthèse ? Ils préparent déjà leur programme 2015-2020 ?

C'est l'UMP qui est au pouvoir depuis 2002, c'est à eux qu'il incombe de réformer (ou pas) la France. Depuis longtemps, le PS n'a qu'un rôle marginal au niveau politique nationale.

karlit

NO FEAR

super_pourri a écrit :

Trop gros risque, le côté "godillot" est quand même le plus fort, et la relative "grogne" est encore bien faible puisque jusqu'à présent TOUT est passé hein

Il n'est là que depuis un an hein. [:alarmclock1]

Message cité 1 fois

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Les Surimis, c'est un peu comme les fricadelles des mers...

FranceDenBas

1 dépense = 1 socialiss' :o

[:breakingnews]

Gandrange: "la porte n'est pas fermée"

Citation :

Le PDG d'ArcelorMittal, Lakshmi Mittal, a affirmé aujourd'hui que "la porte de Gandrange" n'était "pas fermée", soulignant que son groupe est prêt à étudier toutes les opportunités d'investissement sur le site voué à une fermeture partielle ainsi qu'en Lorraine, notamment dans le captage de CO2.

"Les gens n'ont pas compris notre projet et nos ambitions pour la Lorraine. Ils ont cru que nous voulions complètement fermer Gandrange. Or il s'agit de n'en fermer qu'une partie et d'investir dans celle restante", explique le PDG du numéro un mondial de la sidérurgie dans un entretien aux Echos.

Le groupe avait confirmé le 4 avril la fermeture partielle du site de Gandrange (Moselle) et la suppression de 575 des 1.108 postes d'ici 2009. Il avait révélé quelques jours plus tard un programme d'investissement de 30 millions d'euros devant permettre la création d'une centaine d'emplois sur le site.

Source : AFP

http://www.lefigaro.fr/flash-actu/ [...] fermee.php

[:shay]

Pas de hausse d'impôt, assure Woerth

Citation :

Le ministre du Budget, Eric Woerth, a assuré ce matin sur France 2, que si la croissance ralentissait, le gouvernement ne procéderait pas à des hausses d'impôt.
Interrogé pour savoir s'il faudrait augmenter les impôts en cas de croissance plus faible, il a affirmé: "s'il y a moins de croissance, il faut bien évidemment adapter nos budgets sur 2009, sur 2010, c'est ce que nous faisons".
Mais "ça ne veut surtout pas dire d'augmentation d'impôt, parce que si dans un moment plus difficile sur le plan international et sur le plan de la croissance vous vous mettez à ponctionner les contribuables encore plus, alors vous faites effondrer le reste de croissance", a-t-il estimé.
"Il faut au contraire tout faire pour développer la croissance, mais par la réforme", a estimé M. Woerth.

Source: AFP

http://www.lefigaro.fr/flash-actu/ [...] woerth.php

[:shay] Augmentons les taxes, c'est mieux. L'impôt, caÿ le mal.

Prix/aliments: il faut une réforme (FMI)

Citation :

Une audacieuse réforme est nécessaire pour traiter le problème de longue durée de la hausse des produits alimentaires, a estimé le directeur-général du Fonds Monétaire international (FMI) Dominique Strauss-Kahn dans une tribune publiée par le Financial Times.
Les prix élevés des aliments constituent "un sérieux problème humanitaire" et plus d'aide sera nécessaire pour nourrir les pauvres, écrit M. Strauss-Kahn dans le quotidien économique britannique. "Nous devons être plus audacieux pour relever les défis de longue durée des approvionnements en nourriture", affirme-t-il.
Insistant sur une coordination globale de la politique agricole, le patron du FMI souligne que le protectionnisme, l'utilisation d'aliments nécessaires pour produire des biocarburants et de mauvaises politiques contribuent entre autres à la hausse des prix des produits alimentaires.

Source: AFP

http://www.lefigaro.fr/flash-actu/ [...] me-fmi.php

Je dis juste ça en écho à ce qui se passe au GB (Banques ...) [:cosmoschtroumpf]

La réforme des ports au menu du Conseil des ministres
http://www.lefigaro.fr/economie/20 [...] istres.php

[:mcberd] Les réformes, les réformes

Les trois opérateurs bloqueraient les ambitions de Free

Citation :

21.04.08 | 08h55

PARIS (Reuters) - Iliad a proposé aux opérateurs mobile Orange, SFR et Bouygues Telecom de louer leurs réseaux à des prix d'accès "proches des coûts", mais ceux-ci ont refusé, rapporte lundi le quotidien Les Echos.

La maison mère du fournisseur d'accès à internet Free a proposé à l'été 2007 la seule candidature aux enchères pour la quatrième licence de téléphonie mobile de troisième génération (3G), rejetée en octobre par l'autorité des télécoms (Arcep).

Le gouvernement semble désormais privilégier l'attribution de fréquences en plusieurs blocs, une solution qui pourrait in fine conduire Iliad à s'allier à un opérateur mobile à qui il apporterait ses fréquences, et qui lui permettrait de lancer une offre "Free Mobile", écrit le quotidien économique.

Iliad a dans un premier temps proposé aux trois principaux opérateurs de louer leurs réseaux à moins de deux centimes la minute, c'est-à-dire le coût de production augmenté d'une marge, précise-t-il.

"Nous ne sommes pas fermés à l'idée de louer le réseau d'un opérateur mobile existant, mais uniquement si cela nous laisse une totale liberté quand à la définition et à la gestion de nos offres et si les prix d'accès sont proches des coûts", a expliqué aux Echos Maxime Lombardini, directeur général d'Iliad.

Iliad a également réclamé de pouvoir brancher certains équipements sur le réseau de l'opérateur hôte, notamment sur les infrastructures de localisation des abonnés, ajoute le quotidien.

Cela correspond à une demande de longue date des opérateurs mobiles sans réseau (MVNO) à laquelle les trois principaux opérateurs ont jusqu'ici refusé d'accéder.

Cyril Altmeyer

http://www.lemonde.fr/web/depeches [...] -37,0.html

C'est beau le libéralisme à la demande. :love:

L'Élysée envoie ses émissaires en Chine
http://www.lefigaro.fr/internation [...] -chine.php

[:cosmoschtroumpf]

Message édité par FranceDenBas le 21-04-2008 à 10:08:48

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"Il a inventé le bougisme : je bouge donc je suis" :sol: - Dupont-Aignan à propos de Son Altesse Sérénissime Sarkal 1er. Merci Handsome Devil et Meriadeck.

dante2002

HEUUU NOOOOOOOOON

Mouai ça fait 40 ans que c'est comme ça hein, quand le libéralisme "marche" c'est pour remplir les poches à 1500 parasites dans le monde, et quand ça déraille ça en apauvrit 6 milliards...

Message cité 1 fois

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Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique

Profil supprimé

Citation :

Comment les ascensoristes ont gagné six milliards par la peur

Citation :

C'est l'arnaque de la décennie. Dans le rôle du pigeon, les dizaines de milliers de copropriétés obligées de moderniser leur ascenseur. Dans le rôle du cartel, quatre multinationales condamnées l'an dernier pour entente illicite en Europe. Le tout grâce à une loi votée dans l'urgence en 2003, par des parlementaires soumis au rouleau compresseur des faits divers. Bilan des opérations: six milliards d'euros......

Encore la Boutin :fou: :fou: :fou:

Citation :

....Devant la bronca des élus et des associations, l'Etat a fini par plier. Dans la plus grande discrétion, le cabinet de la ministre du Logement et de la Ville, Christine Boutin, a préparé un décret paru le 28 mars. Ce texte repousse de deux ans le premier train de mesures censées entrer en vigueur en juillet 2008.....

http://www.rue89.com/2008/04/21/co [...] ar-la-peur

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 21-04-2008 à 10:13:54

Ciler

J'ai parle de cela il y a quelques mois, on m'a fait comprendre que c'etait un "non-probleme"...

Message cité 1 fois

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And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8

Arakhan

super_pourri a écrit :

Trop gros risque, le côté "godillot" est quand même le plus fort, et la relative "grogne" est encore bien faible puisque jusqu'à présent TOUT est passé hein

+1 ump=godillot, c'est simple, c'est clair, c'est net

Arakhan

dante2002 a écrit :

Mouai ça fait 40 ans que c'est comme ça hein, quand le libéralisme "marche" c'est pour remplir les poches à 1500 parasites dans le monde, et quand ça déraille ça en apauvrit 6 milliards...

tu m'étonnes :fou:

roscocoltran

L'enfer c'est les utilisateurs

toum_toum a écrit :

«I l n'y a pas eu une telle action réformatrice depuis de Gaulle . »

« A peine un an après mon arrivée, j'ai pu développer mon programme, contrairement à mes prédécesseurs. Je parviens même à faire la réforme des ports ! »

« Moi, je n'ai dû retirer aucun texte et n'ai été confronté à aucune "affaire". Je n'ai subi ni CPE ni scandale. Je n'ai connu que neuf jours de grèves et deux jours de flambée à Villiers-le-Bel . »

« Je n'y suis pas allé avec le dos de la cuillère. Tout cela, c'est du lourd »

« J'ai une chance fantastique. Avec les 14 milliards injectés grâce à la loi Tepa, que tout le monde m'a reprochée, nous avons de bons résultats . »

« Je ne repeins pas la réalité en rose. Mais, finalement, gouverner est plus facile que je ne le pensais. »

Copyrights Sarkozy 2008

( [:pacman2002] )

Tu médiatise (caméra) ça, il perd 5 points. Il n'a rien appris ?

Message cité 1 fois

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"Your god is too small", Giordano Bruno, 1548 - 1600

Arakhan

roscocoltran a écrit :

Tu médiatise (caméra) ça, il perd 5 points. Il n'a rien appris ?

malheureusement ce n'est pas le genre de chose qui s'ébruitera à grande échelle.

Message cité 1 fois

super_pourri

חירות, שוויון, אחוה

Arakhan a écrit :

malheureusement ce n'est pas le genre de chose qui s'ébruitera à grande échelle.

Ben même si la popularité n'est pas géniale, ça ne me choque pas que de son côté il puisse trouver cela moins "hardcore" qu'il l'avait imaginé. Il a l'air de bien s'amuser dans l'ensemble : voyages, luxe, pouvoir...

Message cité 1 fois

roscocoltran

L'enfer c'est les utilisateurs

super_pourri a écrit :

Ha mais je suis sûr qu'il est tout à fait sincère. C'est pour ça que je regrette qu'il n'y ait pas eu de caméra pour filmer son visage satisfait.

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"Your god is too small", Giordano Bruno, 1548 - 1600

pactole@

lapin a écrit :

au secoure [:blessure]

:whistle:

wonee

Ben Chui SyMpA

encore 4 ans....

Message cité 1 fois

pactole@

Citation :

«Si on continue, Sarkozy n'aura plus d'autre choix que dissoudre l'Assemblée»,

[:love_yvele]

Message cité 1 fois

alamanda

pactole@ a écrit :

Citation :

«Si on continue, Sarkozy n'aura plus d'autre choix que dissoudre l'Assemblée»,

[:love_yvele]

vu sa cote de popularité, je n'y crois pas.

Message cité 3 fois

pactole@

super_pourri a écrit :

voilà ce qui arrive quand on fait une campagne completement démagogique et mensongère [:mullet]

Message cité 1 fois

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