[Politique LR ] Nicolas Sarkozy le Mandela français

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- [TU] Michel Sardou.

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Auteur	Sujet : [Politique LR ] Nicolas Sarkozy le Mandela français

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Reprise du message précédent :

chimere a écrit :

la france est un des pays qui taxe le plus au monde ...

les pays nordique taxes plus que nous, ils vivent trés bine pourtant.

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pactole@

chimere a écrit :

et si il t'arrive une merde, tu fais comment si tu vis a crédit (perte emploi, divorce, etc...)

tu te tires une balle

en tout cas au moins aux us c'est facile

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chimere

Ce soir c est bonsoir .

The NBoc a écrit :

T'as droit a pleins d'aides

bien sur l'état va payer tes factures tu rêves ^^ ce que l'état fera, c'est qu'il t'enverras les huissiers

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Profil supprimé

chimere a écrit :

la france est un des pays qui taxe le plus au monde ...

je le redis encore une fois,

je suis issu d'une famille aisée et très clairement j'ai vraiment pas le sentiment que les riches sont trop taxés en France

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quintu

2+2=5

The NBoc a écrit :

En revanche, imaginons qqn, qui n'a pas de parents ayant de biens, qui demarre dans la vie, comment va-t-il faire pour acheter son bien immobilier si une bonne part des possibilites sont trustees par des gens n'ayant rien fait d'autres que naitre pour obtenir ce bien?

Alors que la personne qui doit revendre la maison de sa succession, faudrait pas dire qu'elle repart avec quedalle non plus. Et puis rien ne lui empeche de s'endetter pour conserver la maison...

C'est une question de dynamique.

meme s'il n'y a pas de droit de succession, generalement tu as plusioeurs gosses, donc un heritage a vendre pour donner part egales aux gosses.
donc non le probleme ne se pose pas.
les enfants ont le droit de profiter des richesses accumulées par leur parents. :jap:

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chimere

Ce soir c est bonsoir .

pactole@ a écrit :

Ca lui appartient à lui, pas à toi, et il est mort, fin de l'histoire, donc pour la remise en cause de la propriété privée c'est pas le encore ça.

Quand ton seul mérite à être riche c'est que tes parents étaient riches, je suis désolé mais y a un probleme dans la méritocratie.

Bill Gates qui est un vrai libéral et c'est pas le seul, à au moins la cohérence de ne donner qu'un million a ses enfants et de se passer du reste.

quel saint ce bill gates.

pouvoir leguer à ses enfants le fruit de son travail, désolé mais je trouve que c'est la moindre des choses

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The NBoc

Quo Modo Deum

poussi a écrit :

oui mais ce n'est pas ce que je veux dire.

c'est qu'un truc que ton pere a payé toute sa vie a crédit, qui a encore payé la taxe foncière dessus, finalement si il veut te l'offrir et bien il ne peut pas car ça ne lui appartient pas .... c'est le comble quand même !!

ton père, ton sang t'offre sa barraque, et bien non il peut pas ! toi si ton petit frère tobby t'offre son gameboy, ça t'embeterai pas que l'état te demande de la vendre pour lui reverser 30% de la valeur de la console ?

Y'a tout un tas de nuances entre 0% de droits et 100%... :sarcastic:

Et puis tres franchement, si ca me fait un peu chier, c'est mon egoisme qui se manifeste la.
J'ai conscience que pour l'interet collectif, les droits de succession c'est le bien.

---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it - La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir - Et les Shadocks pompaient, pompaient...

chimere

Ce soir c est bonsoir .

favoriser l'assistanat, tout un programme

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pactole@

poussi a écrit :

oui mais ce n'est pas ce que je veux dire.

c'est qu'un truc que ton pere a payé toute sa vie a crédit, qui a encore payé la taxe foncière dessus, finalement si il veut te l'offrir et bien il ne peut pas car ça ne lui appartient pas .... c'est le comble quand même !!

ton père, ton sang t'offre sa barraque, et bien non il peut pas ! toi si ton petit frère tobby t'offre son gameboy, ça t'embeterai pas que l'état te demande de la vendre pour lui reverser 30% de la valeur de la console ?

T'as fait quoi pour mériter cette baraque à part être le fils de ton père ?

RIEN

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LeVide a écrit :

- le PS a voté POUR la loi réformant leurs indemnités chomage
- ils cotisent a un taux 2 fois supérieur au tien
- c'est une redistribution de LEURS salaires (via les cotisations) : ils n'ont pas été augmentés pour l'occasion : ils touchent donc moins chaque mois depuis la mise en application de cette loi, en contrepartie ils toucheront des allocations chomages plus importantes. Ou est le probleme ?

Citation :

Les députés ont substanteillement réévalué leur assurance chômage qui sera portée de 6 mois à 60 mois. Très exactement, les « battus » de lélection législative toucheront leur traitement mensuel à taux plein (5 400 ) pendant six mois, puis lindemnité, pudiquement appelée "revenu de transition", deviendra dégressive pendant quatre ans et demi : 70 % les six mois suivants, 60 % jusquà un an et demi, 50 % jusquà deux ans, 20 % au bout de quatre ans et demi.
Outre le fait que ces montants sont scandaleusement élevés par rapport au privé pour une cotisation ridiculement faible (0,5 % alors quelle sélève à 2,4 % pour le salarié du privé et 4 % pour son employeur), ce qui choque le plus, cest que cette indemnité constitue un plafond durant la période de cinq ans qui suivra léchec à lélection. Si le député battu, issu ou non de la fonction publique, retrouve un emploi moins bien payé, le différentiel lui sera versé selon le barème dégressif défini plus haut !!!
Un tel privilège, qui n'a d'assurance chômage que le nom, nexiste nulle part ailleurs en France.

sur, quel sacrifice ils ont du faire :sarcastic:

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Message édité par Profil supprimé le 21-05-2007 à 15:47:13

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Profil supprimé

quintu a écrit :

ah parce que ca n'est pas le cas en France ? [:mlc]

The NBoc

Quo Modo Deum

chimere a écrit :

bien sur l'état va payer tes factures tu rêves ^^ ce que l'état fera, c'est qu'il t'enverras les huissiers

Bah j'croyais qu'on etait dans un pays ou l'assistanat regne :??:

Alors la je comprends plus.

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chimere

Ce soir c est bonsoir .

The NBoc a écrit :

Heu non, pas vraiment, c'est le nivellement par le merite plutot que par le sang... [:spamafote]

ton père galère pour réussir, et toi tu dois repartir de 0. SuPeR ta société.

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chimere a écrit :

favoriser l'assistanat, tout un programme

ah ? et le fait que les parents donnent de l'argent aux enfants c'est pas de l'assistanat peut etre ?

les enfants sont assistés non ?

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pactole@

chimere a écrit :

quel saint ce bill gates.

pouvoir leguer à ses enfants le fruit de son travail, désolé mais je trouve que c'est la moindre des choses

Quand on réfléchit pas aux conséquences à long terme pour la société y a beaucoup de chose qui paraissent "simples".

Je vois pas l'interet à avoir une société ou des gens partent perdants et battus dans la vie parcequ'ils voient bien qu'ils arriveront jamais a ratraper le retard et les avantages des autres.
Ce que ça donne en réalité et on l'a sous les yeux mais on veut pas le voir c'est par exemple le désoeuvrement total et l'absence de perspective de beaucoup de banlieusard.

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Message édité par pactole@ le 21-05-2007 à 15:50:12

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chimere a écrit :

ton père galère pour réussir, et toi tu dois repartir de 0. SuPeR ta société.

mais arrete un peu, on repart pas de 0

il y a un impot mais tu touches une partie !!!

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_Internet_

----------------

Oui

Je suis contre l'argent de poche comme dû aux gamins.

L'argent, pour les gamins comme pour les autres, ça se mérite.

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The NBoc

Quo Modo Deum

quintu a écrit :

meme s'il n'y a pas de droit de succession, generalement tu as plusioeurs gosses, donc un heritage a vendre pour donner part egales aux gosses.
donc non le probleme ne se pose pas.
les enfants ont le droit de profiter des richesses accumulées par leur parents. :jap:

Non, ou alors faut arreter de parler de naitre libres et egos en droits, et changer la devise de la France.

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poilagratter

chimere a écrit :

favoriser l'assistanat, tout un programme

Vu la "richesse" de tes posts, tu dois être de droite...

---------------
Finalité du système économique: Produire sans l'homme (car il coûte toujours trop cher) des choses qu'il ne pourra utiliser (faute de revenus). Comme c'est idiot, le système s'effondre.

chimere

Ce soir c est bonsoir .

pas tres comparable : dans les pays du nord il n'y a pas d'immigration (et ils n'en veulent pas pour preserver leurs systèmes sociaux), les fonctionnaires ne sont pas employés a vie, contrat de travail unique, etc ...

a part ces pays la, aucun pays riche ne taxe plus que nous.

Message cité 3 fois

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_Internet_ a écrit :

Oui

Je suis contre l'argent de poche comme dû aux gamins.

L'argent, pour les gamins comme pour les autres, ça se mérite.

euh je connais nombre d'enfants qui comme moi se font payer une partie de leur loyer, une voiture etc ... par leur famille aisée

alors stp [:itm]

Message édité par Profil supprimé le 21-05-2007 à 15:50:06

kryptos

Smokin'

la question a écrit :

Citation :

Extrait dun article publié dans "Le Canard Enchaîné" du 4 octobre 2006, sous le titre «Doc Gynéco chope la grosse dette».

En apercevant Doc Gynéco au côté de Nicolas Sarkozy lors dun meeting à Marseille, le 2 septembre dernier, plus dun astronome sest posé la question : comment deux astres aussi lointains, deux soleils aux orbites différentes peuvent-ils se croiser et se rencontrer ? Le rappeur fumeur de joints et casseur de flics en paroles rejoignant la galaxie sarkozienne de lOrdre et de la Loi, cherchez lerreur Ou plutôt cherchez la dette.
Cest ce quont fait de mauvais esprits, et même certains de ses amis, en rapprochant les graves ennuis fiscaux de «Doc» et ses déclarations damour enfiévrées à Sarkozy. Car lartiste est dans la panade. Pour avoir omis de déclarer lintégralité de ses revenus en 1998, 1999 et 2000, Bruno Beausir son nom à la ville se voyait réclamer en décembre 2003 la somme de 665.750 euros.

En mars 2004, le fisc prenait une hypothèque sur son appartement parisien du XVIe arrondissement pour une somme de 83.959,59 euros. Une partie de sa dette avait donc été réglée, mais un contentieux demeurait et ladministration haussait le ton. En octobre 2005, à la suite dune plainte du fisc, Doc Gynéco devait sexpliquer devant les policiers de la brigade financière de Versailles.

Oui, il est grillé, c'est un vilain, je sais pas pourquoi je continue à l'apprécier le doc . D'autre part ne me dit pas que tu crois que cette somme est importante pour le fisc... c'est peanuts. Ils trouveront un arragement et il paiera la moitié de suite ou la totalité sur 5ans, oui on négocie bien avec eux... mais en étant soutenu par Sarko ça passera mieux, c'est sûr. Mais clairement qu'il ne croit pas que le fisc va s'asseoir dessus. Le Fisc ne lâche jamais l'affaire. Suffit de voir le nombre de français tricards du fisc à l'étranger, une véritable communauté... et pouratnat ils ont tous les potes bien placés qu'il faut.
Ca n'enlève rien à la vénalité du doc, mais le fait est que c'est pas grand chose 600K. Have a look to Johnny [:kryptos] Ca c'est du manque à gagner du genre 2miyons d'/an minimum.

chimere

Ce soir c est bonsoir .

pactole@ a écrit :

tu te tires une balle

en tout cas au moins aux us c'est facile

il faudrait légaliser les armes

chimere

Ce soir c est bonsoir .

ils ne sont tellement pas taxés que + de 600 se barrent chaque année de france.

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farib

Ok, on refait le débat pour la 3434e fois. Cette assurrance chomage est une assurrance chomage AUTONOME financée par des préflèvements sur le SALAIRE DES DEPUTES.

Message cité 2 fois

---------------
Bitcoin, Magical Thinking, and Political Ideology

scOulOu

Born Under Saturn

chimere a écrit :

ton père galère pour réussir, et toi tu dois repartir de 0. SuPeR ta société.

T'es vraiment binaire, ou tu te fiches de nous ? Entre filer 1 million à ses gamins et leur filer 100 millions, y'a un fossé...

chimere

Ce soir c est bonsoir .

[quotemsg=11588188,92490,49613]Y'a tout un tas de nuances entre 0% de droits et 100%... :sarcastic:

Et puis tres franchement, si ca me fait un peu chier, c'est mon egoisme qui se manifeste la.
J'ai conscience que pour l'interet collectif, les droits de succession c'est le bien.[/quotemsg]
:lol: :lol:
pas mal

_Nada

−· ·− −·· ·−

chimere a écrit :

ya pas que les hedge fund pour gerer l'epargne hein

quelle belle vision réductrice de l'économie ^^

Non l'épargne, c'est erssentiellement géré par les banques ou autres organismes en droit de proposer des produits financiers (Assurances, ...)

Une fois que tu as déposé ton épargne chez eux ... tu crois qu'ils en font quoi :
1 - qu'ils la mettent dans un coffre et n'y touche plus jusqu'à ce que tu le réclames ?

2 - s'en servent pour eux-même investir sur des produits spéculatifs ?

Tiens (1er résultat sur Goole en tapant "Banque hedge funds" )

Cour à lire :
http://www.banque-france.fr/gb/pub [...] _06-04.pdf

Extrait :
Il y a une interrogation sur la nécessité dintroduire, pour les hedge funds qui collectent indirectement lépargne des petits investisseurs, des exigences plus fortes en matière de « gouvernance », sous la forme de codes de bonne conduite pour la profession, en renforçant les mécanismes de marché par un processus de « notation » ou encore par des réglementations plus contraignantes. Lun des points à considérer est de savoir dans quelle mesure il conviendrait dinciter les hedge funds à mettre en oeuvre la panoplie de bonnes pratiques proposées par lOrganisation internationale des commissions de valeurs (OICV) en matière de valorisation des actifs. Les activités des hedge funds peuvent créer un risque systémique, à travers déventuelles pertes pour les créanciers bancaires et via lincidence possible sur les banques de dynamiques de marché défavorables.
Les moyens envisageables pour contenir ce risque doivent prendre en compte ces deux aspects. Premièrement, il est essentiel que les autorités de supervision interviennent de façon appropriée auprès des prime brokers afi n quils demandent aux hedge funds et obtiennent deux des informations complètes, et quils instaurent un dispositif exhaustif de gestion des risques attachés à lensemble de leurs expositions vis-à-vis des hedge funds. Deuxièmement, les autorités peuvent sans doute encourager une organisation des infrastructures qui permette daméliorer les informations disponibles sur les marchés où opèrent les hedge funds. Enfi n, les autorités peuvent examiner comment accéder, au cas par cas, aux informations pertinentes sur les engagements et les positions des hedge funds.

Ou encore :
http://finance.sia-conseil.com/200 [...] du-risque/

Néanmoins, l'imbrication et l'interdépendance des acteurs en question sont souvent pointées du doigt. Bien que les banques n'aient pas vocation à contrôler les fonds, il leur est reproché régulièrement d'adopter des positions trop accommodantes vis-à-vis de ces fonds, et ce pour une raison simple : ¼ du chiffre d'affaires réalisé par les banques d'investissement est le fait de l'activité des fonds

--> 1/4 du CA des banques d'investissement ... :ouch:

...
Enfin, la prolifération du nombre de fonds, ainsi que les rendements à assurer aux investisseurs pour pouvoir lever des capitaux (TRI d'environ 15%), poussent les fonds à investir sur des produits de plus en plus risqués.

PS :
Je n'ai pas dit que toute l'épargne allait dans les hedges funds (je tiens à le préciser que ce soit clair), je dit simplement que ces fonds prennent une part de + en + importante, pour une gestion de + en + risquée...
:jap:

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Message édité par _Nada le 21-05-2007 à 16:06:20

---------------
~ Facebook : un algorithme calcule la manière dont tu dois établir des relations sociales numériques, à la vitesse permise par la puissance des ordinateurs. ~ Bienvenue au 21ème siècle !

Profil supprimé

chimere a écrit :

ils ne sont tellement pas taxés que + de 600 se barrent chaque année de france.

600 ?

waaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa

sur 60millions c'est des clopinettes

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chimere

Ce soir c est bonsoir .

pactole@ a écrit :

T'as fait quoi pour mériter cette baraque à part être le fils de ton père ?

RIEN

t'as fait quoi pour mériter de naitre en france ? RIEN.

on peut aller loin comme ca

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The NBoc

Quo Modo Deum

chimere a écrit :

ton père galère pour réussir, et toi tu dois repartir de 0. SuPeR ta société.

Franchement? OUI ! :jap:

Il n'y aucune raison que parce que ton pere a reussi, il te permettre d'embrayer dans la vie au point ou lui en est reste. Ils font comment pour s'en sortir ceux qui partent de pas grand chose?

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pactole@

chimere a écrit :

Genre comment sous entendre que l'immigration ne fait que spoiler les systèmes sociaux et ne contribue pas au travail du pays.
C'est pas lepen qui accusait les immigrés de voler le taf des français ? :heink:

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sateeva

Shawarma Police

poussi a écrit :

c'est qu'un truc que ton pere a payé toute sa vie a crédit, qui a encore payé la taxe foncière dessus, finalement si il veut te l'offrir et bien il ne peut pas car ça ne lui appartient pas .... c'est le comble quand même !!

Ca n'a rien d'un comble, c'est un système de re-distribution des richesses standard.
Actuellement 80% des successions sont exonérées.
Donc soit la maison dont tu parles fait partie des 20% des plus belles baraques de France, auquel cas si tu choisis la revente tu ne seras pas sur la paille.
Soit c'est une masure standard et de toutes façons tu ne payeras rien grâce à la sagesse et la connaissance de ton notaire.

Mais je suis sûr que tu as sous le coude l'anecdote d'un-ami-d'un-ami-qu'a-vu-l'ours-qui-a-mangé-le-facteur-qui-a-un-champ-constructible-en-bord-de-littoral-sur-l'île-de-Ré. :ange:

Citation :

ton père, ton sang t'offre sa barraque, et bien non il peut pas ! toi si ton petit frère tobby t'offre son gameboy, ça t'embeterai pas que l'état te demande de la vendre pour lui reverser 30% de la valeur de la console ?

Evitons de verser dans le pathos tout de suite :lol:
"La chair de ma chair paye trop cher" [:zoutte]

chimere a écrit :

la france est un des pays qui taxe le plus au monde ...

Aaaah enfin les chiffres, depuis le temps qu'on les voulait
En tout cas si tu les as, fait tourner. Avec bien sûr une colonne "Taxes" et une autre "Redistribution", car je veux bien ma foi comparer les taxes, pourquoi pas, mais surtout ce qui en est fait, et les bénéfices qui en découlent.

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chimere

Ce soir c est bonsoir .

The NBoc a écrit :

Bah j'croyais qu'on etait dans un pays ou l'assistanat regne :??:

Alors la je comprends plus.

quel rapport avec ce que j'ai dit ?

Profil supprimé

quelqu'un m'a trans mis ça en mp

Citation :

dis moi j'ai été ban malencontreusement :

pourrais tu poster ceci :

Abattement sur une succession 76 000
Abattement sur une donation 76 000
Taux d'imposition par tranche, après abattement 5% jusqu'à 7 600
10% de 7 600 à 15 000
15% de 15 000 à 30 000
20% de 30 000 à 520 000
30% de 520 000 à 850 000

35% de 850 k à 1 700 k
40% au-delà de 1 700 000

=> On est très loin du stéréotype l'état nous prends tout.

De plus l'argument "on est obligé de revendre pour pouvoir hériter" est une double connerie :

1/ généralement il y a plusieurs héritiers, donc la revente du bien est obligatoire pour le partage.
2/ Les crédits immobilier ca existe, une maison qui tombe du ciel payée 20 ou 30% de sa valeur ca doit pouvoir se financer :

chimere

Ce soir c est bonsoir .

ca les regarde : ce qu'il se passe dans une famille n'est pas de ton ressors il me semble ?

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kryptos

Smokin'

Avec le ton péremptoire que tu utilises, tu ne mérites pas de réponse.

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Profil supprimé

chimere a écrit :

ca les regarde : ce qu'il se passe dans une famille n'est pas de ton ressors il me semble ?

je dis pas le contraire mais dans ce cas ne dénonce pas les aides sociales que peuvent toucher des gens qui ne bénéficient pas au meme titre que d'autres l'aide de leur famille

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pactole@

chimere a écrit :

t'as fait quoi pour mériter de naitre en france ? RIEN.

on peut aller loin comme ca

sauf que là tu sors du cadre de la nation, les autres pays gerent leur succesion comme ils veulent pour avoir la société qu'ils veulent.

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sateeva

Shawarma Police

Mazette, il faut expliquer plusieurs fois, mais je suis sûr que ça va rentrer

chimere

Ce soir c est bonsoir .

pactole@ a écrit :

Quand on réfléchit pas aux conséquences à long terme pour la société y a beaucoup de chose qui paraissent "simples".

Je vois pas l'interet à avoir une société ou des gens partent perdants et battus dans la vie parcequ'ils voient bien qu'ils arriveront jamais a ratraper le retard et les avantages des autres.
Ce que ça donne en réalité et on l'a sous les yeux mais on veut pas le voir c'est par exemple le désoeuvrement total et l'absence de perspective de beaucoup de banlieusard.

je ne vois pas en quoi l'abscence de droit de succession à un quelconque rapport avec le desoeuvrement et l'absence de perpective ?

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