Reprise du message précédent :

 
L'exode fiscal est minime... faux problème que celui là. Le vrai problème est celui de la fraude fiscale, qui elle est importante, sauf que l'on ne veut bizarrement pas se donner les moyen de mieux contrôler de ce côté là (idem pour l'inspection du travail). Parcontre de surveiller les chômeurs qui abuseraient dès qu'ils le peuvent, il est toujours question... deux poids, deux mesures.

vidéo?

C'est quand même une belle habitude chez lui ses "mais vous trouvez normal que ?".

Nous sommes vraiment malades de ne plus supporter l'altérité...

 
Personne ne supprimera l'ISF, trop symbolique

j'ai pas mais j'ai le compte rendu du monde.
http://www.lemonde.fr/web/depeches [...] -37,0.html
 
alors c'est comme les enfants qui ont fait une bétise. ils essayent de détourner l'attention en disant que c'est la faute de maman et de papa en réalité.

 
bah je prefere l'autre coquine a la tete de la france, comme ça, ça aura plus de gueule .... jusqu'au moment ou elle parlera et fera du nimp  

 
Justement il s'attaque là aux niches fiscales (prenant en considération une base plus large qui sera assujettie à cet ISF plus social).
Puis l'exode fiscal un faux problème, je ne suis pas vraiment d'accord. On estime à 3 par jour le nombre de grosses fortunes françaises quittant notre sol
Economiquement cette mesure est bonne même si elle sera difficile à mettre en place... sujet tabou inside

 
 
y a bcp de patrons qui fouteraient rien si ils avaient seulement 15k €

 
Ca doit etre en stream sur le site de France 2, sinon ils avaient dit la semaine derniere que maintenant Telematin était dispo après l'émission sur le site de France 2

parce que tu penses qu'ils bossent ???

et bien qu'ils ne foutent rien, que leur boite coule, qu'ils ne gagnent vraiment plus rien et alors ils serons bien contents d'etre des assistés grace à nos minimas sociaux qu'ils veulent tjrs supprimer.

 
+1. Un patron mérite de gagner tant qu'il le veut du moment qu'il répartie correctement les richesses issues de l'activité de son entreprise entre tous ses collaborateurs.

 
Bof je ne dit pas que sa mesure est mauvaise, elle est équivalente, quelque part on s'en fiche. On ne peut pas s'amuser à faire la compet vers le bas de toute façon, et on empêchera jamais certains de se tirer pour payer moins parce qu'ils ne sont pas attachés à leur pays et ont le sentiment d'être les vaches à lait de l'Etat, je crois qu'une bonne part d'entre eux ne veulent tout simplement pas participer à l'effort de solidarité. J'essaie de retrouver les estimations que j'avais entendu, mais il me semble que ca n'atteignait pas la centaine de millions d'euros par an.
 
Sinon que pense tu de renforcer le fisc et l'inspection du travail?

 
Je suis evidemment pour. Quand je vois le montant astronomique qui n'est pas reversé par les entreprises chargées de collectées la TVA ça me fait vomir... Chaque entreprise devrait subir un contrôle fiscal chaque années...

Depuis longtemps ?  Non parce que si ça dure depuis un an... doit en rester moins des grosses fortunes déjà !  

 
ah merde j'oubliais que y a aucun patron qui travaille
 
ça sert a rien de poster ici en fait

 
oui, m'enfin j'ai jamais reussis a trouver un montant max qui me semblerait juste en fait, question difficile je trouve

 
Tu vois ce que je regrette chez Sarkozy dans son discours, c'est justement de ne trouver les abus que d'un côté de la barrière, de renvoyer les usagers dans la responsabilité individuelle et d'expliquer la fuite de capitaux, la fraude, etc, par la "pression du système". On fait la même chose au PS au final, en inversant les rapports. C'est cette manière de faire deux poids, deux mesures qui me semble la plus grave, et qui prouve un parti-pris énorme (bon ce n'est pas la seule raison qui fait que je ne voterai ni Royal, ni Sarkozy).

 
 
et voui la France on l'aime ou on la quitte  

 
Bah d'un côté le systeme de l'IR est très bon, on devrait peut être rééchelonner un peu plus pour que les plus hauts revenus soient plus fortement taxés... Et réduire la pression fiscale quand l'Etat n'est plus déficitaire.

 
 
Je suis assez d'accord avec toi, c'est un point sur lequel je pense que mon candidat devrait revoir sa copie car pas très juste et favorisant trop les très hauts revenus. Enfin c'est une façon de voir les choses et je n'ai pas assez réfléchi pour reporter dans l'avenir toutes les incidences que pourraient avoir ses mesures sur l'économie.
Ce que je sais, en outre, c'est que les mesures de Ségolène seraient ici désastreuses.
Je vais être franc, je pense que le programme le plus aboutit sur ce thème est celui de François Bayrou.

 
 
mais ce n'est pas la politique tenue par la droite, ni celle annoncée par son candidat, mais exactement l'inverse,  ce qui permet ensuite de "justifier" la fuite de l'état dans ses taches car "c'est la cata l'état est ruiné il ne peut plus rien"

 
Donc un mec qui fait virer 10 000 personnes de sa boite, tu trouves ca normal qu'il augmente son salaire de 10% ?
Ou un mec qui s'augmente son salaire de 25%, mais refuse une augmentation de 3% à ses salariés tu trouves ca normal ?

pour éviter ce genre de chose il serait intéressant de trouver un moyen pour que les salariés aient un vrai poids dans les conseils d'administration, mais je ne sais pas trop comment ?
Et j'ai vu aucune proposition/idée/réflexion sur ce genre de chose pour l'instant

 
Je trouve quand même que c'est une question de justice sociale et que c'est assez rhédibitoire, surtout qu'il tend à opposer les gens de manière essentialiste, alors que tout le monde constate que s'il y a un problème, c'est qu'on ne sait plus communiquer, s'entendre, avoir un sentiment de communauté de destin (ou même à niveau plus local, l'entreprise doit être un projet), et que plus on continuera à opposer les gens et créer des écarts, plus mal ça ira (d'où aussi mon vote Bayrou, même si je doute de la possibilité d'avoir une union très stable, c'est au moins prime donnée à l'idée de compromis).  
 
Mais sinon comment tu justifie ton vote en fait ?

 
Mais je ne compte pas voter Sarkozy, et c'est justement ce que je critique chez lui... Mieux considérer les employeurs (ceux qui ont un projet, qui savent que les êtres humains ne sont pas une ressource) je veux bien, mais faire aussi un peu le ménage en contrôlant mieux aussi.

Tu les mets sur la pelouse les salariés, jusqu'à ce que le C d'administration voit ses dividendes fondre un peu... tu vas voir ...  

il y en a qui bossent, mais ceci dit dans les grandes entreprises ce sont des excentriques et ils sont très rares
ah oui pardon, vous parlez de ces réunions diverses et variées où il ne se passe quasiment jamais rien ?
nous savons presque tous que le patronat a justement le privilège de ne pas avoir à bosser (enfin de vraiment bosser hein...)

Car, bien sûr, tu es membre d'un conseil d'administration ?

non, et toi ?

"Les présidents de directoires / directeurs et autres ne bossent pas"
 
Bravo pour ce troll de qualitaÿ je me suis même renversé du café dessus

quand-même incroyable... vous pensez vraiment que les patrons bossent ? c'est nouveau ça... on doit pas vivre sur la même planète, une interférence entre les dimensions un truc comme ça...

Pas tous les ménages, uniquement ceux déjà imposables à l'ISF (sauf que les exonérations sont supprimés, donc ils seront plus nombreux)

Ce n'est pas l'avis d'un certain nombre d'économistes et d'un rapport du Sénat sur le sujet

Effectivement, on ne vit pas sur la même planete. Et après, on vient chialer sur la "réthorique farib" et ses trolls gras

Effectivement on doit vivre sur une autre planète. Sur la mienne 99,9% des patrons gèrent des PME, souvent avec 2 ou 3 salariés, et s'ils bossaient pas ils auraient tous fait faillite depuis longtemps

 
exact, c'est ce que je voulais dire

ouarf c'est marrant ici...
et les salariés donc sont en fait les personnes qui jouissent du travail de leur patron c'est bien ça ?
ah ouais ah d'accord...
et la notion d'exploitation ? ah non c'est une ionvention du prolétarait ah d'accord d'accord...
aaah ok j'avais pas compris que bouffer au resto et causer dans les salons était un boulot...

 
0.1% sur ce qui depasse les 750000 euros.
 
Ca me semble baucoup plus juste que la methode actuelle, complexe et opaque au possible. Les cas Royal/Hollande et Sarkozy ont d'ailleurs bien montre que c'etait avant tout un impot visant les personnes aisees/riches ne s'y connaissant pas assez en fiscalite pour y echapper

Vu que c'est une opération qui prend plusieurs mois et nécessite des compétences poussées, ça me semble bien peu réalisable humainement parlant.

Toutafaÿ