Reprise du message précédent :

 
Oui en fait ils auraient du voter pour le remplacement d'une canalisation en plomb au hasard dans le pays, c'était amplement suffisant.  
 

 
Il y en a plusieurs types. Tu as des modèles "virtuels" tracés dans un désert ou une zone vide, et des modèles en bois flottant, parfois avec des figures d'avions échelle 1.
L'objectif c'est l'entraînement des équipages, pour viser et toucher les points sensibles du bâtiment même avec des armes peu précises (bombes par exemple).

Non, voter contre des améliorations d'infra est super malin, c'est sur. Ça aide les gens a mort. On sait pas comment, mais c'est pas grave.

encore une fois, dans un systeme avec groupes parlementaires, on peut voter contre son camp pour passer un message sans mettre l'agenda en danger.
 
tu découvres les démocraties parlementaires ?

Tu parles d'obstructionnistes, ce qui est factuellement faux, viens pas pleurer quand tu te fais reprendre  
Et ton laïus sur les communistes mangeurs d'enfants, à d'autres stp, tu fais un peu pitié avec ton indignation à géométrie variable. Tu fais ça assez souvent et je suis pas le premier à te le faire remarquer...
 
PS : en exemple tu parles de Buffalo...
https://newrepublic.com/article/164 [...] n-paladino

La partie en gras, oklm  
 

Donc quand le big boss de ton parti politique décide de soutenir ton opposant, que tu as battu lors de la primaire organisée par le même parti, en te comparant à un néonazi suprémaciste blanc (alors que t'es noire), oui, je trouve la comparaison et le choix du mot plutôt correct
Marrant de voir comment l'histoire se répète.

Quand le vote est certain de réussir et que c'est pour pousser le vote à des améliorations d'infra qui aideront encore plus, oui, ça l'est. Il me semble d'ailleurs que Biden avait initialement promis qu'il ne signerait pas si les 2 lois n'étaient pas passées.

C'est mieux que de se contenter des miettes.

Bah si, ne t'en déplaise, le squad, Manchin, Sinema, sont tous des obstructionnistes

Les uns ont bloqué / retardé le passage du BIF en faisant de l'obstruction pendant des mois, les autres retardent le passage du BBB et le détricotent en faisant de l'obstruction depuis des mois.
Dans les deux cas, c'est une vision minoritaire idéologique qui tente de s'imposer au reste du parti.
Que tu te reconnaisses peut-être dans un de ces courants n'y change rien

Perso je ne suis fan ni des uns et des autres, j'aurais préféré que le BBB passe tel quel avec son montant de $3.5T et je trouve Manchin et Sinema aussi cons et énervants que le Squad.
D'où un de mes messages précédents où j'espérais (sans y croire) que eux aussi pourraient voir leurs votes au Sénat être rendus obsolètes par une majorité alternative.

Malheureusement dans ce cas ci, Manchin et Sinema ont l'air d'être plus incontournables que les obstructionnistes de la Chambre, donc on va subir leurs décisions encore un petit moment.

Strawman, ou alors cite un msg en particulier

Assez habituel sur HFR ça. Si à chaque message tu ne critiques pas les politiques que tel ou tel forumsur n'aime pas, tu es forcément un de leurs soutiens.
On m'a déjà catalogué de trumpiste d'ailleurs  

Je crois plutôt que tu ne lis que les messages où je critique des gens que t'aimes bien.

Walton était endorsed par Schumer, Warren, ...

On est très très loin d'un grand complot.

Si tu n'es pas capable de critiquer les Démocrates sans les comparer à des communistes ou des nazis, va faire un tour et détends toi hein, parce que ça devient pathologique

S'il est certain de réussir, en quoi est-ce que ça pousse a des améliorations d'infra ?

ce miroir magique de compet'          

faut quand meme pas avoir honte pour oser poster ca  

very smart people  
https://www.leprogres.fr/politique/ [...] anti-biden
 

C'est faux.
Il y a une vision alignée sur le programme de campagne du Président élu ainsi que sur ses promesses post-éléction.
Une autre vision qui s'y oppose et tente de le bloquer.
 
Il n'y a pas de both sides dans l'histoire, hein. L'obstructionnisme, il n'est que d'un côté.
 

J'ai établi un parallèle en choisissant un mot entré dans le vocabulaire commun, c'est toi qui a immédiatement fait un gros raccourci en parlant d'assassinats politiques afin de discréditer mon propos, alors que ça n'apportait rien à la discussion.
(d'autant plus que si on doit s'offusquer dès qu'on parle de régimes politiques qui ont fait assassiner des opposants politiques, faudra faire fermer le topic, parce que c'est pas comme si les US s'étaient pas pris au jeu dans les années 60-70, mais bon )
 
Perso j'ai pas ma carte de membre chez les Democratic Socialists of America, je ne les porte pas plus dans mon cœur que d'autres, et j'ai assez étudié l'histoire des US et leur civilisation pour prétendre savoir juger l'action d'un groupe politique au sein de son système, au lieu de dire bêtement "la social-démocratie ça marche en Europe, donc ça doit aussi forcément marcher aux US, qu'ils sont cons ces américains". En revanche j'ai aussi assez étudié l'histoire du monde pour dépasser le stade "socialisme = communisme = URSS = assassinats politiques " et m'énerver quand je vois ces parallèles foireux établis à répétition - de manière explicite ou implicite - afin de discréditer l'ensemble du discours progressiste, alors qu'il prône certaines idées supportées par une grande majorité de la population (cf tweet de mon message précédent) encore plus quand ça vient de leur propre parti politique, oui

tout le XXeme siecle, depuis panama jusqu'a de nos jours, en passant par l'asie et l'amérique latine

 
ce raisonnement de bas niveau    
 
Les mecs annoncaient monts et merveilles dans la bill et puis bien sur, il a fallu baisser le pantalon bien bas ( seulement sur les trucs qui peut aider les classes sociales pauvres bien entendu ). Il est tout a fait normal que les representants de l'aile gauche fassent ce qu'ils peuvent pour montrer leur mecontentement.
 
Mais bon Dow ATH, on peut se gausser sur twitter ( une honte quand c'etait Trump qui le faisait soit dit en passant ) donc rien a voir circulez  

 
bah le BIF a passe le Senat fin juillet (c.f. https://en.wikipedia.org/wiki/Infra [...] d_Jobs_Act )
les progressistes ont fait de l'obstruction depuis pour essayer de faire passer le BBB en meme temps
ils ont abandonne, sauf 6 irreductibles, il y a une semaine, ca aura donc dure 3 mois +-
 
et surtout, ca n'a servi a rien, puisque Manchin et Sinema continuent a faire de l'obstruction et detrictoter le BBB de leur cote
 
j'ai vraiment du mal a comprendre le raisonnement du "on est pour le BIF mais on le bloque pendant 3 mois et puis une partie d'entre nous vote contre" sachant que ca n'a strictement aucun effet sur les personnes sur qui c'est cense faire pression
 
dans mon esprit, si tu penses que le BIF est bon (ce qui est le cas si tu lis ce que dit Sanders par exemple, qui en chante les louanges), tu le votes le plus rapidement possible, et puis tu negocies le BBB
 
il semble qu'ils aient fini par arriver a la meme conclusion, cela dit (sauf les 6 en question)

 
voter contre un autre truc utile pour les gens qu'ils representent, c'est un peu con, mais bon.
en plus d'etre inefficace

En parlant de gens qui devraient aller faire un tour et se détendre hein, parce que ça devient pathologique
 
Twitter flags GOP lawmaker's anime video depicting him killing Ocasio-Cortez, attacking Biden as 'hateful conduct'
https://www.nbcnews.com/politics/po [...] o-n1283527
 

Et le mec est collègue de AOC, élu à la Chambre comme elle. 62 ans le gars...  
 
Le tweet en question :

Rep. Paul Gosar, DDS (@RepGosar) : Any anime fans out there?

Le mec tellement givré que ses propres frères & soeurs ont fait campagne pour que son opposant électoral soit élu à sa place...

lol j'allais poster ca aussi
 
le cringe de Gosar    (en plus de l'aspect probablement illegal style incitation a la violence, et immoral)

C'est vraiment craignos.
 
Imagine un de tes collègues de boulot qui poste une vidéo où il met en scène ta mort. Et tu dois continuer à le côtoyer sur ton lieu de travail sans qu'il soit réprimandé. Ambiance
 
Et bien sur dans la vidéo y'a les 2 autres héroïnes qui t'ont déjà menacée/harcelée dans le passé...

oui, c'est ce que disait Ted Lieu : dans n'importe quelle boite, tu serais vire sur le champ pour faute grave
 
au Congres... ca passe, t'as juste ton tweet censure par Twitter

ca passe uniquement pour les republicains vu leur absence totale de face ou de considération pour les lois, us et coutumes

Ca n'a servi à rien? Est-ce que t'es sûr de ça?
 
En lisant tes post, ce qu'on constate c'est que malgré les nombreux échanges sur ce fil, semaine après semaine, post après post, tu continues dans la mauvaise foi crasse, et continues de faire semblant de pas comprendre la situation.  
 
Une explication du no-vote des 6 Progressistes "qui n'a servi à rien", et une énième explication de leur position vis-à-vis du BIF.
 

 
"Ok ma bonne dame... je vous ai mis le boeuf bourguignon et la poiscaille dans le même sac... vous voulez pas un peu de rillettes sinon?"
 
Wow... Faut vraiment pas avoir de face pour faire ce genre d'équivalence, entre les Progressistes qui se battent pour améliorer la situation de la classe travailleuse/populaire, et les deux DINO corporate whores qui sont au Congrès juste pour alourdir encore plus leurs comptes en banque.
 
Maintenant tu fais dans le "both sides-ism" comme ce trouduc
 
   
 
Veggie Boy qui n'en fini plus de s'enfoncer...    
 
Vu ton statut de privilégié cynique (qui transparait dans des posts précédents), tu peux pas voir les Progressistes en peinture. Et les actions de tes héros "centristes" sont indéfendables. Donc tu rétro-pédales et essaies vainement d'apparaître impartial en mettant tout le monde dans le même sac.
 
J'ai bon?    
 

Il va te black lister là.  

Ah ben ca va prendre un peu plus de temps, du coup pour Build Back Better    
 
https://www.cnn.com/2021/11/09/poli [...] index.html
 

C'est justement parce qu'elles savaient que le projet allait passer qu'elles se sont permis de voter contre. Ça leur permet d'affirmer leur différence et leur mécontentement face au plan au rabais adopté.
Si le vote était serré au point de risquer de capoter, elles ne l'auraient pas fait. Rien à voir avec l'obstruction de Manchin et Sinema qui eux voulaient vraiment le faire capoter.

C'est de la politique et c'est fort bien joué de leur part.

Ce qui m'énerve, c'est la modération à géométrie variable de Twitter, qui ne suit jamais ses propres règles quand ça concerne un membre du congrès républicain. Aucune punition, rien, c'est pathétique.

gagné

Khamenei appelle de temps a un remake de la Shoah, mais il n'est tjs pas ban  
 
note, il fait aussi dans le    
 

Masih Alinejad (@AlinejadMasih) : I call on @jack to suspend @khamenei_ir account for spreading dangerous lies about COVID-19. He has banned Iranians from @Twitter but spreads lies on the same platform about vaccines. His posts MUST have a warning label, at least.   Please retweet this.

En effet.
Déjà blacklisté avant, Kordellio?

 
ah oui, l'asile dans une grande démocratie pour échapper à la diktatur, c'est un concept.
 
https://www.nbcnews.com/news/world/ [...] s-rcna4910
 

bonus points:
- balancer que c'est une idée de son avocat la fuite à l'étranger, le FBI appréciera.
- se retrouver à crapahuter au fin fond de la cambrousse ukrainienne/biélorusse, what else

Trump makes — and loses — overnight bid to block Jan. 6 investigators
 

 
Vivement que l'on y ait accès

Ha mince ouais il m'a blacklisté, j'avais oublié  
Pas grave... ça va pas me dissuader de répondre aux conneries qu'il balance régulièrement  
 
Edit :
 

Il m'a blacklisté y a une semaine environ, parce qu'il a pas supporté que je parle de son hypocrisie.    

Quand ils doivent faire face aux conséquences de leurs crimes, le mecs se disent persécutés et se posent en victimes. Ca c'est un autre concept "innovant". Sont fort les mecs du GOP y a pas à dire...  

 
J'ai comme l'impression que dénoncer ses hypocrisies est un motif récurrent de blacklist chez lui.

ouille, les progressistes s'enfoncent encore plus
 
https://www.politico.com/news/2021/ [...] 022-520550
 
Progressive coalition retools ahead of 2022
 

 
en gros leur hypothese, c'est qu'il suffit de mobiliser la base existante et avoir un gros turnout pour faire gagner les Dem...
l'election du gouverneur en VA a eu le plus gros turnout de tous les temps, et c'est le Republicain qui a gagne    
 

 
David Shor, expert dans le domaine dit qu'il vaut mieux essayer de convaincre les independants, indecis, etc.
j'imagine que l'ideal c'est un mix des 2, mais bon, les resultats de VA ont quand meme l'air de donner du credo a ce que dit Shor (ou en tout cas deforcer le mythe du "gros turnout = victoire Dem" )
 

 
voila
pq arreter une equipe qui gagne perd
 

 
   
 
bon, heureusement c'est juste une coalition, un groupe parmi d'autres, c'est pas l'entierete de l'appareil Dem (j'espere) qui croit dans cette strategie
 
avec un peu de chance, Bloomberg ou autre lachera du pognon pour faire campagne aupres des independants, et tout ne sera pas perdu pour les Dem en 2022

Oui enfin turnout énorme dans les zones républicaines.
Dans les zones démocrates, on est au niveau de 2017 ou un peu mieux.
 
Au global, on n'est qu'à 55% de participation. Bien mieux que les précédentes élections de gouverneur mais loin de la dernière présidentielle.
 
Les progressistes n'ont pas tort en disant que si Trump n'est pas sur le ticket, une partie de d'électorat de banlieue retourne chez les républicains et il n'y a rien à faire pour "regagner cet électorat".
 
Par contre, c'est plutôt inquiétant pour les démocrates modérés en 2024, c'est l'électorat de banlieue historiquement républicain qui, lors des primaires, a propulsé Biden devant Sanders (pour s'assurer que Trump ne soit pas réélu). S'il est retourné à la maison, on peut avoir un Sanders ou équivalent gagner la primaire démocrate.
 
Pour les démocrates, il faudrait un nouvel Obama capable d'unir les deux électorats aux points de vue de plus en plus divergeant.

 
mais je me demande bien qui pourrait reprendre le flambeau de Sanders en 2024
Warren est la plus qualifiee (et competente) et de loin amha
 
mais si elle remportait l'investiture democrate, a moins d'etre face a Trump, je la vois mal gagner contre un Trump-lite
sauf si la primaire Dem se finit tres tot et qu'elle a le temps d'ajuster son message pour la generale, mais bon...
 
cela dit, si Trump n'est pas sur le ticket republicain, on pourrait au moins avoir une primaire democrate plus interessante que pour 2020, ou il y avait bcp de candidats interessants, mais c'est le choix le plus safe qui a prevalu

La stratégie de booster la participation est ce qui a permis à Biden d'emporter la Géorgie lors de la présidentielle et aux Démocrates d'emporter les 2 sièges de sénateurs, sous l'égide de Stacey Abrams.
Donc ça peut aussi marcher, c'est pas parce que ça a pas marché une fois en Virginie qu'il faut immédiatement tout jeter à la poubelle...
 
Et le turnout a toujours été un problème pour les progressistes, cf. les primaires de Bernie, le plus populaire, le plus d'engagement, #1 auprès des 18-30 ans, mais personne qui vote derrière, donc ça me paraît logique pour eux de travailler sur le sujet.
 

oui, c'est vrai aussi

Biden va t'il twitter sur l'inflation record ou juste se contenter de continuer de parler de la bourse ?