Reprise du message précédent :

http://www.assemblee-nationale.fr/ [...] asp#indemn

Apparement 7k€ / mois en fonction (+diverses choses payées par l'assemblée nationale, enfin des frais de bouffe habillement tel transport...)

"La pension moyenne pour un député est d'environ 2 400 € net par mois. " pour 40 annuités cotisées à leur caisse de pensions.

Ça me semble attractif sans être excessivement énorme au vu des responsabilités, et dans la logique de notre système. Flemme de chercher pour les autres représentants
et donc +1 chrissud

 
ben voyons le yakafokon    

Au moins il a un minimum de congés / temps de repos / 35h et compagnie, c'est mieux que 70h/semaine toute l'année... (pour l'instant )

yen a qui ont dit qu'il fallait bien travailler a l'école pour pas être dans la merde plus tard, ça se vérifie aussi... ( et désolé mais réussir un cap plomberie pour moi c'est réussir même si c'est pas vraiment le concept de l'orientation telle qu'elle était quand j'étais étudiant)

Après il y a de gros problèmes de reconnaissance financière/sociale des boulots durs physiquement, mais bon tant qu'on votera pour des cons (remarquez que ya pas des masses de choix non plus finalement), ça risque pas de changer.

 
Me suis fait etriper avec vos conneries! (et elle bosse un weekend sur trois)

 
donc tu es bien d'accord d'aller dire que les députés touchent une pension à vie, c'est un TRES GROS MENSONGE
 
ils ont un système qui compense leur revenu dans le cas qu'ils ne pourraient pas prendre une activité professionnelle directement à la suite de leur mandat.
ils versent donc une cotisation pour cela, comme tout un chacun.
 
d'autant plus que la majorité d'entre eux sont fonctionnaire et donc retrouve une afffectation.

 
Nawak...    
Le problème des généralités, c'est que tout le monde les accepte et les prend pour argent comptant car elles vont dans la démagogie et dans la soupe populaire.
 
Généralement, les grosses entreprises rétribuent plutot bien leurs employés.
Certes, elles pourront toujours faire mieux et laisser crever les actionnaire pour augmenter les salaires des "sans-grade", mais je vous confirme que le mur de Berlin est bel et bien tombé.
 
Je fais moi-même parti d'une World Company, et entre le salaire, les primes, les avantages en nature, les tickets restaurants, la participation aux bénéfices, je ne peux pas me plaindre.
Et quelles entreprises ont les moyens d'offrir tout ces revenus directs ou indirects à leurs employés sinon les grosses.
Le problème du pouvoir d'achat n'est généralement pas chez ces dernières.
 
Quant aux petites entreprises, je les frequente au quotidien professionnellement.
Certes, elles sont beaucoup plus fragiles et ont des moyens d'action beaucoup plus limités.
M'enfin, les boites de 4 salariés ou la plus petite voiture est une Audi TT, ca existe aussi, et c'est pas nécessairement si rare que cela. Et tant mieux pour eux !

 
 
Ben quoi ?
 
Faut se bouger dans la vie ! Accepter des revenus tous pourris et venir râler à 55 ans, c'est évidemment pas la meilleure solution  

Vous pourrez argumentez comme vous le voudrez sur les patrons qui se saignent pour donner un bon salaire à leurs salariés...
 
Maintenant expliquez pourquoi il y a une diminution de près de 10% de la part attribué aux salaires dans le PIB alors quand parallèle la part attribué aux profits n'a cessé d'être augmenté ???????
 
Si vous voulez des sources taper dans notre ami google "PIB redistribution salaire", je vous laisse apprécier la hauteur des chiffres concernant d'un côté une augmentation ahurissante de la part des profits destiné aux poignées d'actionnaires et de l'autre la diminution toujours plus grande de la part redonner aux salariés.....

 
T'est con ou tu fait exprès?  
 
L'assemblée nationale ment   ?  
 
Ils ont une retraite moyenne de 2400€ si ils ont cotisé 40 ans. Évidemment je doute fortement qu'il y ai beaucoup de gens dans ce cas, et évidemment qu'ils ont cotisé pour.
 
Et après, j'ai parlé de leur système de retour à l'emploi, qui dure 3 ans max (pseudo chômage a 7k€/mois pendant 6 mois, puis 70% pdt 6 mois etc etc.
 
Aprends à lire et a argumenter aussi "MENTEUR MENTEUR" n'est pas un argument.  
 

ou j'ai dit ça  

Je suis le premier à avoir dit que c'était faux. Mais c'est pas une raison pour jeter le bébé avec l'eau du bain. Certains députés ont bien droit à 5 ans de chômage dégressif.

Des petits malins ont ajouter de fausses affirmations dans l'information du canard, du coup, elle est passé au rang de rumeur, voir de hoax.  Maintenant on peut se demandé a qui profite le crime ?

 
 
Il y a quand même environ 7 millions d'actionnaires en France      
 
J'ai trouvé ça sinon :
 

 
Tu peux faire un parallèle avec le budget alimentation dans un couple.
Plus les revenus du couple sont bas, plus l'alimentaire représente une part importante de leurs dépenses.
Inversement, plus les revenus sont hauts, moins la part consacrée à l'alimentaire est importante.
 
Il s'agit du même mécanisme que tu décris.
 
Mais il est clair qu'une redistribution plus importante des richesses profiteraient à tous ( même aux actionnaires, indirectement )

"Depuis 20 ans les salaires reculent dans un PBI qui augmente : En 1980, 71,8% du P.I.B. revenait aux travailleurs sous forme de salaires directs et de cotisations sociales et donc de prestations sociales. En 1995, nous n’en n’étions plus qu’à 60% tellement nous avons démissionné sur ce terrain. Comme le PIB est d’environ 1500 milliards d’Euros, les 10% qui manquent à l’appel représentent environ 150 Mds €, soit plus de 10 fois le « trou de la sécu », 9 fois le déficit de l’assurance chômage et 3 fois celui des retraites. Si, au lieu de gonfler la bulle financière, comme ils le font aujourd’hui, ils étaient du salaire, on ne se poserait pas toutes les questions qu’on se pose sur les économies en matière de santé, on pourrait payer les étudiants, conserver leur salaire direct aux chômeurs (il faut 30 Mds € de plus que ce qu’on dépense actuellement en politique de l’emploi), et on ne serait pas encore à 150 milliards !"
 
source: http://www.france.attac.org/spip.php?article6378
 
"En France, des études ont démontré que depuis les années 80, la part des revenus du travail a baissé de 9,3% au profit des revenus du capital. En moyenne annuelle, cela représente un transfert de 190 milliards d'euros entre ces deux types de revenus que l'on pourrait imaginer pouvoir affecter, peut-être, sans doute, à d'autres aspects de la politique de chacun des États."
 

source :http://www.senaat.be/www/?MIval=/R [...] =1&LANG=fr
 
"Afin de « défendre le pouvoir d’achat », le gouvernement français envisage une série de mesures – monétisation des congés non pris, travail le dimanche, implantation plus facile des hypermarchés. Une donnée du problème est presque toujours occultée : en vingt ans, la part des salaires dans le produit intérieur brut français a baissé de 9,3 %, ce qui correspond à plus de 100 milliards d’euros en partie transférés vers le capital. Cet élément central du débat en est devenu le point aveugle."
 
source : http://www.monde-diplomatique.fr/2008/01/RUFFIN/15507

A noter, c'est plutot 10% que 20%. Parce-que 10% c'est deja mauvais, mais 20%, c'est quand meme exagere

Effectivement le premier chiffre venait d'un article de Rocard dans le nouvel obs , j'avais retenu le 20% je vais rechercher pour trouver la phrase exact...

 
ben voyons comme si certains avaient le choix
 
et pourquoi les employeurs seraient pas un peu plus honnêtes ou plutot moins "rats"
 
m'enfin vu la population de ce forum pas étonnants ce genre de remarque.

 
Et comment on crrèle ça au fait que de plus en plus de Français sont actionnaires ?

Meuh c'est des conneries, les salaires augmentent :
 
 

 
http://cordonsbourse.blogs.liberat [...] s-pat.html

 
La rémunération des grands patrons est un pb de négociation entre eux et le board de leur entreprise, donc bon...si les représentants des actionnaires sont d'accord...
Après c'est juste des personnes qui défendent leur bifteck personnel  
 

 
 
 
Ah bon, ben si c'est que ça alors, ça nous regarde pas de savoir ou va le pognon

 
exactement    
 
tant que ça reste légal bien sûr

Après relecture du nouvelle obs en question, je me suis effectivement emporté Rocard parlait de la baisse des salaires dans le PIB qui passait de 71% en 81 à 60% en 2005, mal grès tout les sources se recoupent et ont parle bien d'une centaine de milliard qui ne sont plus distribuées aux salarié ....vous avez dit augmentation du pouvoir d'achat ..?
 
Merci Ciler pour la rectification j'ai modifié mon post

Oui pi c'est vrais que c'est normal que les stok-options et les actions gratos ne soit pas taxé, visiblement cela représente un manque à gagner de trois milliards d'euro...... (Delanoé ce soir sur canal )
 
Mais bon c'est dur de payer le fioul avec un salaire à 5 Millions d'euro donc normal qu'il y est quelques petites faveurs pour qu'ils joignent les deux bouts...

 
et alors en quoi c'est anormal ?
 
Le cheminot de la sncf ou l'ouvrier de chez renault ont bien une retraite à vie, après avoir cotisé le temps requis.
tout travailleur du cheminot en passant par l'ouvrier et par le parlementaire ont le droit à la retraite
 
Si on en fait état c'est bien que tu juges que ce n'est pas normal.
 
et je ne vois pas en quoi !

"Les revenus des patrons du CAC 40 ont bondi de 58% en 2007"
 
http://www.lexpansion.com/economie [...] 54028.html
 
Perso dans ma branche il est envisagé une revalorisation de 0.8% de nos salaires     Super, je vais pouvoir acheter une boite de pépito, et du jus d'orange en plus pour faire la fête !!!
 
Avant on nous disait oui mais un patron cela bossent 120 heures par semaine, donc la j'imagine ils doivent être autour des 160 heures hebdomadaires pour gagner plus, oui c'est claire on ne vit pas dans le même monde ni le même espace temps.....
 
écœuré c'est tout......., perso dans ma boite les gens font pas mal d'heures sup sauf que elles ne sont jamais payées uniquement récupérées...donc je peux bosser 70h par semaine c'est pas un problème j'aurai pas un euro en plus....
 
Par contre je suis à 30 bornes du boulot mon épouse à 15 bilan 2 voitures 100 bornes par jour, + 2500 litres de fioul par an pour le chauffage ( vielle maison mal isolée), mon budget énergie a explosé comme beaucoup, j'ai aucun moyen de gagner plus si ce n'est prendre un deuxième boulot, je suis déjà à 39h00 semaine, je suis imposable donc 0€ d'aide si ce n'est les allocs pour mes deux garçons....
 
Si j'habite loin c'est que pour se loger en ville avec des salaires dit "moyen" tu peux chercher....c'est vrais que j'abuse 40m² pour une famille de 4 personnes cela aurait été largement assez..  
 
Bref le discour de culpabiliser toujours plus les pauvres bougres pendant qu'une minorité s'octroie toujours plus en diminuant perpétuellement la part à redistribué j'en ai plein le c....
 
Ce qui m'afflige c'est de voir que l'on peut cautionner un système qui met en marge plusieurs millions de personnes dans un pays riche et développé en trouvant normal que l'enrichissement démesuré ce fasse au détriment des plus faibles...
 
Et clairement je suis ok pour dire qu'il y a et heureusement des patrons qui ont un vrais souci de partager les bénéfices, j'ai un pote qui à une société de pompe à béton et il a un vrais respect de ces salariés...
 
Mais la tendance est quand même j'ai fait plus 5% cette année, et l'année prochaine 5% cela ne me suffit pas je veux 10% et pour les obtenir peut importe si je dois sacrifier quelques centaines de salariés.
 
Ah oui compétitivité, mondialisation, survi de l'entreprise Ok OK OK.       .......  je retourne à mon état de geek primaire

 
 
  pas de manifestation de joie trop hative.  
 
Une augmentation de 0,8% te permet juste de limiter un peu ta perte de pouvoir d'achat, mais vu la hausse des prix, je vois pas en quoi Môssieur ferait des folies avec des Pépitos  

 
Et moi je ne voit pas où j'ai dit que c'était anormal. Je suis pas responsable des opinions des intervenant (encore heureux...), et tu n'as pas l'exclusivité du droit de t'exprimer.
Le pire c'est qu'on est d'accord...

 
Je e sais pas si j'avais déjà répondu au sujet, mais voici une autre réponse, ...
 
Les communiste me semble t-il, on lancé l'idée que plus nous ferions d'enfants moins nous aurions de travail ...
 
Pour le progrès, oui si nous savions profiter de celui-ci et non car nous ne somme pas satisfait de notre vie de pauvre mortel.

Ce serait bien si tu en étais sûr... d'abord... et quels communistes ensuite ?  

 
 
    .......  

 
Reçu !

Les patrons du CAC 40 vous remercient pour votre travail.    
 
En voila une qui a réussi à gagner 10 millions d'euros (en supplément de son salaire) alors que son entreprise affichait des pertes de l'ordre de 3,5 milliards.
 
http://www.rue89.com/2008/06/01/pa [...] nt-leurope

 
Elle a réussi à sauver sa place. Comme quoi le concept de méritocratie est un concept fluctuant.

 
peut etre qu'elle a travaillé plus    
 
 

 
elle est arrivée là où elle est grâce à son mérite  
dont font partie ses capacités de négociation hors pair, qui lui ont permis d'obtenir cette rémunération avantageuse  

 
Oué vive la pipeaucratie.

 
qui-a-t-il de mal à défendre son bifteck ? Est-ce contre nature ?

 
disons pour etre précis qu'elle en est la parce qu'elle a choisis un bon avocat d'affaires et qu'elle a juste eu à signer en bas du contrat apres la négo

 
pas seulement
mais avoir un bon avocat d'affaires, c'est déjà une qualité  

Non mais je trouve un peu triste le fait qu'à l'heure actuelle on valorise plus les branleurs qui savent bien se vendre que les gens compétents peut-être un peu moins doués en pipeautage. Et surtout qu'on récompense d'une fortune des incompétents de leur incompétence comme avec l'autre dinde qui a comme bilan 3.8 milliards de perte pour Alcatel-machin.

Pour moi ça flaire bon les petites castes de grand patrons et je trouve ça tout a fait anormal. le petit employé qui bosse pas bien on le fout dehors, le gros on lui file 10M€... ça semble louche nan ?

Et apparemment ses capacités hors pair lui ont pas permis de faire grand chose pour Alcatel en tout cas.

 
compétent ou pas faut de toute façon savoir se vendre, faut pas croire que (sauf rare exception) les gens vont nous attendre, faut être "proactif" quoi...
et puis être bon en pipo ne veut pas dire être incompétent, loin s'en faut, la plupart des très bons que j'ai croisés (qu'ils soient DG, DAF, directeur technique, profs ou autres) savaient se mettre en avant.
ses capacités hors pair ne sont pas remises en question par ce qui se passe chez Alcatel-Lucent : dès le départ, bien avant la fusion, les synergies entre les 2 boîtes étaient pas évidentes. Mais il est vrai qu'il existe peut-être quelques personnes désintéressées qui a sa place auraient peut-être dit non aux millions de bonus...C'est cynique mais c'est comme ça.