Reprise du message précédent :

 
regarde les prix de vente de chaussures de certains équipementiers (nike/reebock/adidas etc) sur plusieurs années et les lieux de fabrications.
 
les prix d'une même gamme (même si renouvellée d'une année sur l'autre) ne changent pas, par contre les lieux de fabrication eux ont changé.

Certes... mais ces mêmes personnes comme tu dis ne peuvent sûrement pas faire autre chose que d'acheter ces paires...
 

 
en plus

ça fait 15 ans (au moins) que personne n'est prêt à acheter la paire à 400€... mais si à l'époque ils en avaient les moyens...
 
Pourquoi ? parce que personne n'ira contre le principe d'avoir plus pour moins cher (et c'est légitime, moi le premier)... ça arrangeait les français tant que c'était pour la poire des petits asiatiques, mais maintenant qu'on prends le retour du bâton ça fait tout drôle

Voila. Cet exemple de chaussures montre l'importance de la politique économique.
Individuelement on a intérêt à acheter les chaussures asiatiques, mais collectivement on a intérêt à acheter les françaises (ou d'un pays comparable)
Et qui est responsable des intérêts collectifs: l'Etat, qui ne fait donc pas son boulot.
Il y a 40 ans, ce dumping n'était pas possible, mais parait que c'est bien maintenant de libérer les marchés. On ne sait pas pourquoi, mais "il faut"

je suis presta, c'est peut être un avantage pour moi, mais mêmes les cadres internes à la boite sont payés le weekend (exception )

tu fais un sondage dans la rue, je crois que personne n'est contre le fait d'avoir des écrans plats de grande taille avec une qualité impressionnante à moins de 1000€, chose qui serait complètement fantaisiste à réaliser en france pour ce prix...

L'ouverture des marchés, ça a du très bon comme du très très mauvais : on profites du niveau de vie inférieur d'autres pays pour disposer de produits à moindre coût, mais en contrepartie cette dépendance fragilise notre économie, qui n'est absolument pas préparée ni capable d'encaisser une telle forme de concurrence...

A vouloir trop jouer avec le feu, on finit par se bruler...

EDIT : mais je suis entièrement d'accord avec toi sur le rapport entre intérêts individuels & intérêts communautaires... le soucis c'est que les deux sont opposés, et que l'état en ouvrant les frontière permet de se mettre l'électorat dans la poche sur le point positif qui saute aux yeux de tout le monde : des produits plus abordables

 
au dessus des 35 heures:
 
CDI            4 heures de RTT = 4 heures tarif normal ( et pas 4,25 heures de RTT )
 
intérimaire: 4 heures = 4 heures 25%.
 
tu veux gagner plus choisi d'être intérimaire ou ferme-là !

Que les cadres soient au forfait heures, jours, ou mois, c'est une question d'accord entre les syndicats de l'entreprise et la direction, le statut ne décide pas.
En général plus on est "libre", plus on se fait avoir.

 
c'est assez vrai    

on ne pointe pas, on a des horaires totalement flexibles, on ne compte pas nos heures en semaine, mais nos journées les weekend les et jours fériés sont facturées auprès de la boite...
 
Alors ensuite c'est peut être parce qu'on doit se déplacer physiquement dans les locaux pour travailler que l'on est rémunéré (le sujet est trop sensible pour pouvoir travailler de chez soi et sortir des documents des locaux).

Tu fais combien d'heures par semaine en moyenne ?

sur une semaine classique (hors weekend), dans les 45/50h de taff

EDIT : pourquoi ?

 
 
 
donc toutes les entreprises devraient faire comme la tienne , et si l'on ai pas dans ce type d'entreprise c'est pas normal ?

 
franchement c'est bien tu travail 50h par semaine c'est ton choix,tu es jeune surement celibataire et sans enfants,on en reparlera quand tu auras 20 ans de boite
 
des enfants et une femme.
 
moi j'ai un boulot ou les trente cinq heures je les fait dans le week end,ça fait vingt ans que je le fait(et j'aime bien mon boulot)et bien crois moi y'a des jour ou j'en ai plein le c.l
 
ça fait des année qu'on nous dit "il faut etre flexible"j'ai dejà changé de travail trois fois dans ma vie je me deplace dans toute la france et parfois a l'etranger,tout ça pour en chier de plus en plus  
 
et voir mon pouvoir d'achat diminuer d'année en année pour le plus grands plaisir d'un groupe de disons 5000 personne qui se partage 90% des richesses mondiale.
 
ce qui me fait le plus peur ,c'est le monde que je vais laisser a mes gosses,parceque tel qu'on est partis eux ils vont vraiment en baver
 
enfin bref bon courage moi je serais en retraite dans une quinzaine d'année (si tout vas bien) je toucherais une retraite de misere aprés avoir bosser depuis mes dix sept ans
 
et le petit nicolas il passera sa retraite sur le bateau de boloré aprés avoir "bossé" 5 ans,voilà le monde qu'on nous promet,ben moi j'ai decidé de ne plus fournir la vaseline.

 
tu a bien raison, les efforts que tu fait, on ne te les rend pas
 
inutile donc de te crever au boulot

 
 
Ben je peux te citer le contre exemple d'une grosse boite (qui était au cac 40), dans laquelle l'immense majorité des cadres (centre R&D) préfèrent le statut 35h, avec heures sup récupérées en RTT, plutôt que de faire des heures sup parfois à gogo, et non payées.  Et ça ne les empêche pas de travailler avec les horaires qui leurs conviennent (avec des butées quand même, pour qu'ils puissent organiser les réunions ...), mais au moins ils sont payés en fonction de, et n'ont pas à faire l'aumone s'ils ont besoin d'une journée: RTT.

Pourquoi ?
 

Il y a des gens, j'ai vraiment l'impression qu'ils débarquent d'une autre planète.

Rassure moi, tu es encore étudiant ?

 
Je pense que tu as assez résumé la situation dans laquelle nous sommes, à savoir qu'on nous en demande toujours plus.
 
Ce que je ne comprends pas, c'est que tu travailles beaucoup et même en week-end, mais le salaire ne suit-il pas ?
Par ailleurs, je vois que tu as changé de travail 3 fois, alors pourquoi n'avoir pas tenté une quatrième si la situation aurait été meilleure pour toi ? (mais je pense que tu aimes bien ce que tu fais comme tu as dit )
 

Si les quantités d'heures sont "libres", chacun aura tendance a en faire un peu plus pour être bien vu. (celui qui fait juste le taff passe pour un glandeur, voire austrogoth).
Donc tous font des heures sup (éventuellement à glander), non payées ni récupérées.
Et le pire est qu'il faut faire comme tout le monde, et si la mode est de partir à 19h30, celui qui part à 17h passe pour un fumiste!
Alors que si les heures sont comptabilisées avec une pointeuse (tout en ayant des horaires libres!),  et au 35h, on ne peut juger (plus ou moins consciement) un individu sur sa présence, puisqu'elle est pointée.
 
Enfin, la présence effective au travail est sans rapport avec l'efficacité de l'employé.
 
Perso, je suis à la retraite et j'ai connu tous les systèmes. Y a pas photo.

   
 
Je faisais la corrélation avec ce qui a été dit au-dessus : le forfait...
Essayes la prochaine fois de ne pas te contenter de lire ce qui est écrit en gras    
 

Merci d'avoir pris le temps de me répondre
 

je comprend ton point de vue vu ta situation mais et ceux qui n'ont pas de qualification c'est marche où crève ?

Pas de quoi

Et celui qui fait ses 35h pile poil (quel que soit ses horaires), il est perçu comment?...

 
 
un futur chômeur  

Moi je suis obligé de respecter les horaires sinon je loupe le car à 17 h

Encore un planqué ! Mais c'est pas possible y'en a partout  
 
Moi je rêve d'une France où tout le monde bosserait comme des tâcherons 50H par semaine (+ les week-ends).

 
crève    

Moi, je rêve d'une France où tout le monde bosserait le samedi et le dimanche et aurait un week-end de 5 jours.

le mieux avoir de l argent de coter

 
tu sais,a 46 ans c'est moins facile de changer de boulot qu'à 25 ans ou meme 35 ans,et en plus vu le chomage qu'il y a je me sens un peu con de me plaindre
 
ceci dit j'ai un boulot que beaucoup aimerais faire (je suis sonorisateur dans le spectacle)il y a des periodes de l'année ou je travail comme un dingue(en tournée avec un artiste tu peux travailler quinze heures par jour avec un jour de repos par semaine pendant 3,4 ou 5mois parfois plus)l'avantage c'est que aprés une tournée tu es parfois de repos un mois,et puis passer sa vie dans un tour bus au debut c'est marrant  
mais au bout d'un moment ça lasse surtout quand tu a des enfants(j'ai loupé la moitié de leurs anniversaires)
 
quand au salaire je ne m'en plaint pas,mais comme disait mon pére"ça vaut pas le coup de perdre sa vie a la gagner"  

 
 
tu en pense quoi du : "travailler plus pour etc..." pour les ouvriers ?