Reprise du message précédent :

du coup bayrou pourrait créer une belle surprise aux legislatives, surtout si ps donne un petit coup de main en retirant ses candidats en cas de triangulaire

Si le PS et l'UMP s'associent afin de tuer l'UDF aux legislatives, ils auront un gros, gros retour de baton 5 ans plus tard. Par contre si le PS et l'UDF s'associent afin de faire barage a la continuité de la politique de Sarko, il serait très interessant et plus qu'attendu qu'apparaisse un parti de centre gauche, et laissant les thèses marxistes au l'extreme gauche, qui de toute facon devra s'unir après le désastre de cette présidentielle.

Pas seulement. C'est la defense des droits de l'homme et la vision humaniste de la societe qui est menacee, infiniment plus que le PS. Le PS gagnera peut-etre pas, il sera alors dans l'opposition, et contrairement aux reves que tu exprimais, le PS sera sans nul doute encore LA premiere force d'opposition.
 

J'ai dit que pour un electeur de gauche qui veut un projet de gauche, il faut voter a gauche, que Royal etait capable de gagner, et je le pense encore. Parce que je pense qu'il n'y a pas besoin de consignes de votes pour refuser le projet de societe ultra-securitaire et repressif de Sarko, en particulier pour quelqu'un qui se reclame de valeurs centristes.
 
Faut croire que les "centristes" d'aujourd'hui ont mechament evolue, et pas dans le bon sens AMHA, si pour eux il y a hesitation entre Royal (l'aile droite du PS) et Sarko (l'aile gauche du FN l'aile droite de l'aile droite de l'UMP).
 
J'ai TOUJOURS affirme que Bayrou ne donnerait pas de consigne de vote, je le pense encore, ce serait un suicide pour son parti a venir. Le probleme c'est qu'il ne devrait pas avoir a en donner, si ses electeurs se renseignaient un peu.
 

Mouais, enfin les micro-trottoirs des Bayrou-fans aupres de leurs proches, ca annoncait Bayrou en tete...
 
Que Bayrou en profite pour se croire maitre du monde, c'est honnete, c'est le jeu, il peut se la jouer arbitre des elegances. Il a 15 jours pour expliquer qu'il ne peut pas choisir, c'est bien, c'est son quart d'heure de gloire. Mais il n'est pas proprietaire des suffrages qu'il a recu, en fait. Je ne sais pas quelle part de ceux-ci choisira de se reporter sur Sarkozy, je ne sais pas combien refuseront de choisir (et donc feront le jeu de Sarko), tout ce que je sais c'est que le projet de societe de Sarkozy etant aux antipodes de toute la tradition humaniste, ceux qui n'iront pas voter Royal le 6 mai devront assumer ce choix, au lieu d'accuser ceux qui auront choisi de s'opposer a ce que l'UMP a deja commence a faire.
 

 
 
il y a de quoi l'être
 
Sinon un grand    pour tout le reste.
 
 
 

Tu y remarques d'ailleurs que pratiquement toutes les regions ont leurs resultats sur le site du ministere, sauf la region PACA, ou il faut descendre au niveau de la commune. Ça sent la magouille, ça.
A+,

 
Et surtout de rendre responsable les électeurs PS de la défaite de Bayrou et de la victoire probable de Sarkozy.
 
Prodigy

 
encore plus étrange: http://www.interieur.gouv.fr/secti [...] 07/FE.html
 
indique "résultats non parvenus" à l'heure qu'il est.

C'est bien ce que je lui reproche. Le PS ne sera une nouvelle fois qu'une "force d'opposition". Si c'est pour jouer les roquets 5 ans de plus avec une assemblée avec une majorité absolue UMP comme ce qu'on a vécu, ca reviendra a pisser dans un violon.
 

 
He oui, il y a une grosse hésitation. Parce qu'entre un UMP tout sécuritaire, et un PS qui s'accroche comme une sangsue a ses idéologies, quitte a en crever, le choix est très difficile. S'abstenir, afin de dire "je m'en lave les mains", ou cautionner un socialisme condéscendant et a la limite du fanatisme ?  
 

 
La plupart des electeurs UDF sont bien plus informés que tu ne le crois. En tout cas tous ont vu la mièvrerie coulante des "offres" de l'UMP et du PS ....
 

 
Tu t'engage donc, tout comme le parti que tu defends, sur la voie de la défaite à la présidentielle. Cela me renforce donc dans l'idée que le PS préferera crever, et le socialisme avec lui, plutot que de s'ouvrir a un autre parti qui vient de prouver son importance.
C'est votre choix, et j'en prends acte.
Tout comme je suis certain du fait que le PS accusera inévitablement l'UDF de les avoir fait perdre la présidentielle. Mais le PS en sera le seul responsable, et les electeurs en jugeront.  
 

La défaite de Bayrou ? Lol

ca fait mal d'avoir le q entre 2 chaises, c'est pas confortable..

dans mon arrondissement (6ème) on a voté à 44% pour Sarko  
on se fait quand meme bien niqué par le 7ème qui a voté à 55 % pour Sarko
Quant aux 16ème: ils sont à 65% pour sarko loin derriere neuilly 75%

 
C'est bien, on te filera une médaille. Ou plutôt un hochet.

 
Ah j'ai mal vu peut-être il est au second tour en fait ?
 
Non. Bon. C'est une défaite, même s'il a des cartes à jouer et qu'il a su brillamment créer une force centriste. En attendant il ne sera pas au pouvoir dans les 5 ans qui viennent.
 
Prodigy

Bayrou a dit qu'il venait pour gagner donc c'est une défaite.

 
au début Bayrou aurait voté pour ce score. Mais comme l'appétit vient en mangeant.. Il s'etait pris à y croire.

 
je ne pense pas que tripler son score soit une défaite, mais considérant que la plupart ou ne serait-ce qu'une partie des parlementaires UDF vont rejoindre l'UMP... Bref, on sera fixé pour l'avenir de la France qu'après les législatives.

Tu te trompe lourdement. Ce n'est pas parce que Bayrou n'ets pas au second tour qu'il a essuyé une défaite.
Son offre politique, que tous a gauche comme a droite ont dénoncé comme une imposture démocratique, vient de rafler presque un electeur sur cinq.
C'est une victoire, marginale certes mais une victoire quand même.
 
Il ne sera pas au pouvoir, mais il représente pour le PS la seule chance de s'opposer a Sarkosy.
 
en un mot : " allongez le cash "

Normal qu'il y croit mais les médias on un peu faussé les choses. C'est une défaite par rapport à son objectif principal mais une victoire par rapportà ses premieres ambitions. Si les petits partis n'avaient pas autant été laminés il serait peut etre passé.

 
Attend mais mort de rire quoi. En gros, tu veux le beurre et l'argent du beurre. Tu veux les suffrages des bayrouistes mais sans leur donner envie de voter pour ta candidate, sans appeller à un quelconque fléchissement du programme ou à une quelconque alliance. Juste en se servant du Tout Sauf Sarko. Et en plus en nous faisant culpabliser si on vote pas Sego. Je rève la    
 

Faut arreter le delire, tu voulais qu'ils fassent quoi ? Qu'il votent les lois Sarkozy ou Perben ??
 
Contrairement a ce que t'as l'air de croire, le PS n'a pas voter systematiquement contre tout ce qui se proposait a l'AN. Ils ont vote pour des textes qu'ils pensaient corrects, par exemple la loi relative aux droits des malades (novembre 2004).  
 

Encore une fosi enleve tes oeilleres et explique-nous en QUOI le PS "s'accroche comme une sangsue a ses ideologies". Parce que franchement, le PS a gouverne la France pendant 5 ans, loin, tres loin de la caricature pitoyable que tu brosses. Et a l'epoque, a cette epoque ou se faisait une politique social-democrate en France, l'UDF s'opposait tres systematiquement, il est bon de le rappeler a ceux qui imaginent qu'au centre on est drolement ouverts...
 
Donc en fait t'hesites entre le tout-securitaire avere de l'UMP et un mythe du PS tout-ideologique. Un mythe complet, ca fait bientot un quart de siecle (1983) que le PS a tourne la voie de l'economie de plan, tu sais...
 

Ben ca a pas l'air, en tout cas en ce qui concerne la propension de l'UDF a avaler les couleuvres securitaires de Sarko/Perben...
 

Encore une fois il n'y aura pas de consigne de Bayrou.  
Quant a l'ouverture, ca se verra suite aux legislatives, pour l'instant t'as un choix a faire pour ou contre un etat policier.  
 

Non. Si le PS perd la presidentielle, ce sont ceux qui auront refuse de voter pour Royal qui en seront responsables. Et en particulier ceux qui auront choisi de laisser passer l'ultra-repressif Sarko plutot que revoir leur vision (serieusement biaisee) sur ce qu'est le PS. Parce qu'encore une fois faut une sacree dose de merde dans les yeux pour voir le PS comme une antre ideologique de gauchistes. La realite du PS, tu n'as qu'a te projeter entre 97 et 2002 pour avoir une idee de ce que c'est, perso j'appelle ca la social-democratie, ne t'en deplaise. Si tu preferes Sarko a ca, c'est TON choix, mais n'accuse pas le PS de n'avoir pas evolue, tu as la realite sous tes yeux et tu refuses de la voir.

Euh non, moi j'ai vu les résultats bouches du rhone.

 
Continue, continue, tu es en train de me décider comme G2F

Ben tu sais, quand j'ai vote Chirac en 2002 j'ai jamais espere qu'il inflechirait son programme, tu sais. J'ai vote pour eviter un programme qui me semblait infiniment plus nefaste pour le pays.
 
Je comprends meme pas qu'on puisse avoir envie de laisser passer Sarko tout en se reclamant du centre. J'ai du mal comprendre ce qu'etait le centre, en fait (comme dirait l'autre Jean-Marie, une erreur d'appreciation). Le centre, je pensais que c'etait des valeurs humanistes et une vision relativement soft de la societe, alors qu'en fait c'est des gens qui hesitent entre d'un cote ce qu'on a vu a l'oeuvre entre 97 et 2002 et de l'autre les lois Sarkozy et Perben...  
 

Te gêne pas, vote sarko, il va baisser mes impots, les successions, je vais me gaver grave.  
 
Merci d'agir dans mes intérêts puisque je suis trop con pour le faire moi même .

Mais encore une fois, tu vis ta vie, c'est toi qui vois comment tu places ton orgueil par rapport a l'avenir du pays.

 
Mais justement ! Il en va pas donner de consignes, mais il va renseigner ses électeurs. Et le message sera clair, il va essayer de convaincre les récalcitrants, les allergiques à la gauche, que cette fois le choix démocrate, c'est Royal.
 
Mais il ne jettera nullement l'opprobre sur les sarkozystes, qu'ils aient voté pour lui au premier tour ou non. Il essaiera de convaincre, avec pédagogie. Pour certains, le combat est perdu d'avance. Pour beaucoup, il peut faire la différence.

Vu que ca n'a pas l'air de percuter, je ne voterai pas au 2eme tour, tant que le PS se pavoise de sa victoire, en oubliant totalement l'apport de voix de ceux de Bayrou.
Et je suis pas pret d'oublier la conduite du PS qui s'est justement pavoisée la semaine passée.

Qui pavoise putain? Ca fait 3 jours qu'on dit que la situation est quazi désespérée...

 
Hein ? Où ? Quand ? En se promenant sur les champs élysées en Vel Satis ?
 
Prodigy

S'il fait ça, il en ressortira grandi. Dans le cas contraire, il passera pour un partisan calculateur démagogue qui a pipeauté tout le long de sa campagne.

 
Moi je tiens directement responsables les moralisateurs socialistes de mon vote blanc au second tour de cette élection présidentielle.

 
quote un message où un sympathisant PS crédible pavoise de la qualification du PS.

Tu es donc un pantin manipulable? Tu n'as pas des convictions propres?

Juste pour dire que la fille qui chiallait à la télé était ridicule, vraiment.

 
Ouais enfin je peux te retourner l'argument : on voit à quel point G2F a envie de "sauver la France" quand on constate le peu de cas qu'il fait de l'orgueil de ceux qui constituent la dernière chance pour Royal d'être élue.

Tu vas donc conditionner ton vote par rapport à G2F?

je crois que le plus constructif serai d expliquer avec des arguments solide et pragmatique, pourquoi le centre-droit devrait accepte de baisser son froc devant le PS. (je pars du principe que le centre gauche et l "extreme centre" sont en majorite aquis a Royal)
Et pas de Sarko facho ou danger pour la republique, fin du monde etc... je crois pas me tromper en disant que ce genre d argument ne leur parle pas.

Ta deuxième phrase répond à la question de la première.
C'est parce que tu es très éloigné du centre que tu n'arrives pas à comprendre pourquoi des centristes voteront Sarkozy. C'est souvent le cas des gens qui sont très marqués d'un côté ou de l'autre.
Personnellement, j'ai souvent entendu autrefois des personnes de ma famille dire ne pas comprendre comment les Français pouvaient élire Mitterrand, tellement ses défauts devaient sauter aux yeux.  
 
Actuellement je connais quelques personnes qui se disent généralement ni de droite ni de gauche, et qui sont donc du centre (droit). Elles vont voter Sarkozy sans se poser de question.

 
  Si le PS perd ca ne sera pas à cause du PS   Mais bien sur    Qui a choisi Royal plutot qu'un mec bien plus rassembleur comme DSK ?? C'est Bayrou ?
 
Putain mais ca vous ferait mal au cul d'avouer que vous avez besoin des votes centristes pour gagner sérieux ?   Nan, nan, on continue de faire culpabiliser les bayrouistes et si d'aventures Royal gagnait, evidemment ca ne serait pas gràce au vote du centre, mais bien gràce au super pacte présidentiel du PS, évidemment.    
 
Tu parles de notre orgueil mal placé, mais je crois que c'est surtout le votre qui est pas placé ou il faut la.    
 

 
Nan mais clairement yen a qui font des efforts. C'est agréable bordel quand on se retrouve dans le même camp (ou potentiellement pour certains) de mettre de coté les rancoeurs d'hier, même si elles sont récentes !
 
Sérieux, la gauche c'est censé être la solidarité, la fraternité. Même avec les gens de droite ! (je crois.)

Bayrou a martelé pendant toute sa campagne qu'il avait nettement plus de points communs avec Royal qu'avec Sarko, en lequel il ne se retrouve pas du tout.
 
On va donc voir si c'est vrai ou non .

 
Non.