Reprise du message précédent :

 
Non.

à Tapiefan, et pour info pour tout le monde:

salut toi

t'es au courant que dans son discours de Pau du 20 avril, en parlant de délinquance et/ou de corruption a déclaré qu'il était "fier de ne pas avoir de gens comme Bernard Tapie derrière lui" ? (je dis ça sans foutage de gueule ou arrogance, juste pour information si tu ne le savais pas )

Tu m'as fait peur un instant. Mais dans le doute, je vais demander à Gilou de bannir GDF

Toujours à croire qu'on est à Bisounours Land ? Toujours à croire qu'un premier tour des présidentielles, c'est un concours d'amabilité. Non, encore une fois, c'est de la baston, parfois avec des coups en dessous de la ceinture, c'est triste, mais ça fait partie du jeu. D'ailleurs Bayrou a pas échappé à la règle en ayant commencé comme ça sa campagne : une dénonciation limite outrancière du système en se plaçant en pauvre victime, c'était pas vraiment un débat d'idée et le respect de ses adversaires non plus
 
Mais bon, si ton aigreur du premier tour passe avant l'avenir du pays, c'est ton choix. Et tu l'assumes de toute façon. Je persiste à trouver ça plus que dommage ...

 
ça a été donné depuis longtemps.
Une alliance PS-"nouveau parti construit sur les cendres de l'UDF", c'est la voie la plus proche et la plus facile à emprunter pour passer du bipartisme à un tripartisme.

 
Ben pour moi, il y a une volonté de Ségo (pas forcément du PS) de tenir compte des Bayrouistes -> cf son discours de Valence où elle parle des points communs (Europe,état impartial,importance de l'innovation pour l'économie (recherche),écologie...). Il y a des divergences bien sûr (c'est normal, après tout c'est elle qui est au 2ème tour), mais elles me semblent moins importantes que celles avec Sarko. Donc je n'hésiterai pas au second tour.

 
OMG ! Le PS a voté des lois avec l'UMP ! Aux armes ! A la révolution !!!
.....
Si le PS a voté des lois avec l'UMP, pourquoi reproche tu a l'UDF de l'avoir fait ? ( sans doute plus souvent oui, mais Bayrou a montré depuis deux ans une opposition frontale avec l'UMP, sur pas mal de sujets )
 

Durant toute la campagne le PS a réaffirmé son idéologie comme quoi une présidence PS se gagne a gauche. JAMAIS il n'ont envisagé a la moindre seconde qu'il allais bien a un moment ou a un autre s'entendre avec Bayrou si celui ci prenait de l'ampleur. A la place on a eu droit a des mois de "vote utile" et "l'UDF cay la droite et la droite cay le mal"
 

Mais moi a l'époque j'étais pas du tout insatisfait de la cohabitation ! Jospin a eu une bilan plutot correct, surtout au vu des cinq dernière années. Tout comme je sais que l'UDF était encore a l'époque un allié du RPR, et que les communistes étaient encore un gros allié du PS.
C'est toi même qui est venu nous rappeler, et qui continue de nous dire, que l'UDF est le sous-marin de Sarko parce-qu'il-ont-voté-toutes-les-lois-de-Perben. Tu refuse donc de voir que l'UDF a changé depuis 5 ans.
 

Je préfere avoir de la merde dans les yeux plutot que de servir de larbin a une gauche "qui veut pas de l'UDF mais qui veut bien ses electeurs"

 
Oui enfin c'est quoi qui est important, que G2F ait tort, que tu te "venges" de son comportement arrogant, ou que tu fasses ce que tu estimes juste pour ta vision du pays, quelle qu'elle soit ?
 
Quand j'ai dit hier que certains étaient tout de même un petit peu puérils je me suis fait insulter... Personne ne vous dira quoi ou qui voter, mais voter blanc en réaction à des posts sur un forum, c'est light quand même
 
Prodigy

 
Et ? Tapie n'a pas soutenu Bayrou à ce que je sache ?

Bon c'est pas tout ça mais j'ai faim de sucre moi

 
T'as rien de mieux en stock qu'une attaque personnelle bas de gamme ?

 
justement, c'était une pique contre Sarkozy.

Mais c'est net, y en a qui n'ont pas compris que la méthode culpabilisatrice ne marche pas et produit même un fait inverse

 
En même temps ça serait bien d'élever un peu le débat, hein, les "vous" et "nous" c'est stupide, je ne suis pas un clone de Glouba qui n'est pas lui-même un clone de Gaston2foix donc merci bien, on a beau avoir voté pour la  même personne (si j'ai bien compris ) on n'est pas d'accord sur tout et on ne partage pas forcément la même vision des choses. Donc ouvre ton sac, un peu là...
 
Prodigy

Ca lui passera d'ici deux semaines...enfin j'espère. Qu'il pense aux deux programmes et à celui qui correspond le plus à ses idées.

Bayrou était pote avec Sarko il n'y a pas si longtemps encore, non ? Il fallait chercher pour trouver ce qui les séparait.  
Alors bien sûr, il était concurrent de Sarko, donc il fallait trouver des choses à dire pour apparaître nettement différent. Les "différences" qui apparaissent subitement pour les campagnes électorales sont toujours un peu artificielles. Généralement, six mois après, on ne se souvient même plus de toutes les différences de "principes", de "valeurs" de "projets" qu'on a pu mettre en exergue en cours de campagne.

La belle affaire ! Ca fait des semaines qu'on vous dit que Royal est completement désavantagée sur une duel contre Sarko !!!

Non mais attends, tu dis que tu vas conditionner ton vote par rapport à des gens que tu croises sur la toile (au bar PMU). C'est pas moi qui le dit, c'est toi.  
 
Si demain un mec que je déteste dit qu'il faut voter royal, je vais pas aller voter sarko pour faire l'inverse

mince, ça c'est pas banal...  
 
  [27/04/07]
Meeting de Ségolène Royal et Romano Prodi à Lyon
 
il va sûrement renouveler son appel à l'union gauche-centre.

Exactement C'est bien ce qu'il faut faire.  
 
Et personnelement, si Royal faisait un pas vers Bayrou en proposant 1 ou 2 trucs (plus de proportionnelles ou des choses du genre), je trouve que ça serait une bonne chose. Et je pense qu'elle va le faire.  
 
Pas comme un Sarko qui déclare "je ne changerai pas d'un iota, mais viendez tous chez moi ceux qui êtes pas d'accord".
 
PS: oubliez les messages de Glouba, comme à son habitude il est un peu trop virulent, viendez discuter avec des gentils socialistes comme moi

Le PS "a repousdé du pied" les appels de Bayrou.. dommage ils vont le payer au 2° tour.

 
ET ALORS ????
 
Je vote pour un PROGRAMME et des CONVICTIONS, pas pour faire plaisir aux satistiques ou aux votants Bayrou, c'est possible de le comprendre ça ??? Si je me reconnaissais totalement dans le programme Bayrou tu crois pas que j'aurais voté pour lui ????
 
Ca gonfle à force cet argument...
 
Prodigy

Ca fait aussi des semaines qu'on vous dit que Bayrou l'est encore plus puisqu'il n'a pas assez de voix pour passer le premier tour.

c'est même très moyen ce genre d'ingérence...

L'UMP aussi a repoussé l'appel de l'UDf avant le premier tour.

C'est pas de l'ingérence, je te rappelle qu'ils partagent les mêmes sièges à l'assemblée européeenne.

 
Je ne suis pas aigri du premier tour : Bayrou a réussi son pari, même s'il n'est pas au second tour.
Par contre je suis particulièrement aigri de ceux qui viennent ici pour nous dire " Si vous votez pas Royal vous serez coupable d'avoir laissé gagner Sarko "

Et ça fait aussi des semaine qu'on vous explique qu'on ne va pas renier notre vote de gauche pour faire un vote TSS dès le premier tour.
 
Ca fait des semaines qu'on vous explique que les sondages ne font pas l'élections, qu'il y a 2 tours et qu'on a pas à se déterminer dès le premier sur le choix du moins pire.
 
Et si vraiment tu ne veux pas de Sarko comme tu sembles le dire, et bien alors applique à toi même le principe que tu nous donnes là : vote pour la moins pire, à savoir Royal même si tu l'aimes pas. Applique ta stratégie du vote utile extrême à toi même. Merci

oui mais ils sont devant au 1° tour

 
Ben oui ben c'est une connerie.
 
Perso tout ce que je dis c'est faites un choix. Quel qu'il soit. Mais ne venez pas nous le reprocher après (pas plus que je ne vous reprocherai le mien).
 
Prodigy

Oui enfin ça ça part du principe que l'avenir du pays est plus assuré avec Sego qu'avec Sarko... Ce qui reste à prouver. Pöur la dette par exemple, un programme à 60 Mds, qu'il soit de gauche ou de droite, ça reste un programme à 60 Mds

Le discours moralisateur et méprisant qui est tenu ici, il n'a pas été tenu qu'ici.
Quizz: quelle candidate à l'élection présidentielle française 2007 a déclaré que la candidature Bayrou était une "imposture" ?
Il est évident (enfin je n'ai pas été assez clair visiblement) que je ne fais pas mon avis sur des discussions de forum, et ma réponse était avant tout rhétorique.
Ma volonté de voter blanc au second tour était déjà clairement ancrée avant même le premier tour, en cas de non-qualification de mon candidat. Aujourd'hui, les deux seules personnes capables de me faire réellement changer d'avis sont Ségolène Royal et François Bayrou.
A ce titre, j'attends le discours du second, et les futures déclarations de la première.

Les gesticulations de G2F et autres tristes sires ne feront que me renforcer dans ma conviction que ces gens là m'ont pris pour un con depuis le début de la campagne et qu'ils continuent. Quand ils cesseront d'agiter des spectres pour parler de leur projet, de leur vision de l'avenir, je daignerai y jeter un oeil plus attentif et moins braqué.

Moi je ne dis pas ça. Par contre je dirais plutot "si vous votez blanc tout en ne voulant pas que Sarko soit élu, vous avez commis une erreur en ne votant pas pour Royal".

T'as pas voté pour Chirac en 2002? Pourquoi refuses tu de faire pareil aujourd'hui? N'est ce pas quelquepart un pacte républicain ce 2è tour, contre l'état RPR/UMP?

Sarkozy n'est pas un grand candidat de droite. Ses défauts sont nombreux, suffisament pour qu'une bonne part du centre / centre droit s'en détache. Suffisament même pour que cette composante de droite accepte de mettre de l'eau dans son vin et soutienne une politique plutôt de gauche, la social démocratie.
 
Pour que cela fonctionne il aurait fallut que la branche à gauche de la social démocratie accepte elle aussi un compromis et reporte ses voix sur cette derniere. Elle l'a refusé; "la gauche vote à gauche". Elle a mordu la main tendue, incapable de comprendre que ce centre droit avait déjà fait des compromissions importantes et que la médiocrité de la candidature et du projet socialiste les empecheraient d'aller plus loin.
L'aveuglement et la bêtise ont pris le pas sur la raison.
 
La gauche avait le choix entre une politique de centre gauche ou de droite dure, ils ont choisit la droite dure.
 
Aujourd'hui il serait bon d'assumer et de cesser de geindre.

 
DSK et d'autres ont dit "pas tout de suite, ça sera à voir au 2nd tour".

Non, du tout. Je dis juste que de ne pas voter au second tour parce que Hollande ou Coppé ou n'importe qui a été méchant avec Bayrou avant le 22 Avril, c'est une erreur. Faire passer son aigreur et sa rancoeur avant l'intérêt du pays et ses propos convictions, j'ai du mal à comprendre.

 
Ouais ben faudrait que la grosse elle se sorte un peu de ses meetings qui ne lui servent à rien si ce n'est à se maintenir dans l'illusion que c'est encore jouable et qu'elle réinvestisse intelligemment le terrain médiatique actuellement à la pogne de Sarko    
 
Au turbin ma vieille !
 
Prodigy

bien sur, quand ils pensaient passer haut la main le 1° tour, pas de bol..

 
Coupable ??? coupable de quoi ? En l'abscence de Bayrou, mon choix c'est sarko, mais certainement pas royale    
 
Devrais-je être coupable d'assumer mes idées ?

 
et c'est pas fait?