Même si c'est Royal vu comment tu l'aimes pas ?
 

Alliance de fait une fois l'assemblée élue ou alliance de principe lors des législatives avec désistement de candidats UDF pour le candidat PS et inversement ?
 
Je vois mal ce genre d'alliance (la deuxième) dans le cas où aucune alliance, même implicite, n'aurait été pour l'élection de Royal avec l'UDF. Je ne vois pas pourquoi le PS irait s'allier avec des gens qui ont causé la défaite de Royal en ne voulant pas voter pour elle

Merci pour les 10% de francais qui sont directement concernés par ta phrase.

 
Tu deviens schyzophrène
 
Depuis tout à l'heure tu expliques que toute alliance pour le second tour est inenvisageable entre les les électeurs de Bayrou et Royal, et là, tu demandes aux électeurs de Royal de voter pour le parti de Bayrou aux législatives    
 
En gros, les alliances, tu veux que celles qui t'arrangeraient...
 
Mais 2 choses :
1) Le nouveau parti du centre sera créé d'ici là ?
2) La logique du PS sera de constituer seul si possible un groupe fort à l'assemblée. Si alliance il y a avec l'UDF, pourquoi elle n'aurait pas pu avoir lieu pour les présientielles ?  Où est l'intérêt du PS d'aller faire élire des députés centristes si le PS n'avait pas reçu d'appui centriste aux présidentielles ? Ca serait vraiment prendre le PS pour des jambons

D'abord t es bien de centre-droit??
Sinon, tu le prendrais comment, t en aurais rien a foutre ou alors ca te ferai chier mais bon c est un mal necessaire??

Peu importe le contexte ! Je pense que cela révèle surtout le fond de sa pensée, elle a été élevée dans une famille de la haute, en dehors des réalités.

Je suis étudiant et j'espère devenir prof, je sais que ce n'est pas le vote classique des profs mais la vidéo de Ségo où elle dit que les profs devraient faire 35 heures au collège/lycée m'est franchement restée au travers de la gorge.

Peu importe le contexte ! Je pense que cela révèle surtout le fond de sa pensée, elle a été élevée dans une famille de la haute, en dehors des réalités.

Peu importe le contexte ! Je pense que cela révèle surtout le fond de sa pensée, elle a été élevée dans une famille de la haute, en dehors des réalités.

Pour répondre à la question, Oui le nouveau partit du centre sera créé avant les legislatives.

Tu n'as pas peur que ce soit pire avec Sarkozy? S'il met les profs au régime anglo-saxons, à mon avis les profs vont regretter Royal (et Bayrou). Parce qu'avec son habitude de stigmatiser les minorités et de trouver des boucs émissaires, ce n'est qu'une question de temps avant qu'il tape sur les profs comme profiteurs du système. Enfin, AMA .

pas cons ca
 
mais ce que je veux dire c'est qu'il a pas de reseau a l'etranger : il connait personne, sarko il a herite du carnet de telephone des gaullistes plus il a des allies ideologiques neoconservateurs aux USA, Segolene elle a des potes en Chine , en Amerique du Sud comme compagnons ideologiques.
 
Bayrou il a qui ? La scandinavie peut-etre ..
 
mais c'est pas grave il faut qu'il fasse un gouv de coalition et qu'il mette Chirac aux affaires etrangeres
Les gaullistes aux affaires etrangeres y'a que ca : regarde de Villepin : cay que du bong

ouah c'etait comme ca sous la troisieme et ca part en couilles les frnaicais sont un ramassis de cons disciplines affilies a leurs partis .. enfin vu qu'on va pulveriser la gauche c'est nous les centristes qu'on va s'occuper ca ca , a l'ancienne :  
 
Radicaux de Gauche A la style

Ca m'étonnerai que Sarko ce risque à ça, les mesures impopulaires c'est pas son truc, y a qu'à voir comment il a géré l'affaire CPE
Sarko ce sera des cadeaux fiscaux à ses électeurs et un peu de gueule quand il sentira qe ça lui sera profitable bref du Chirac...

ouah c'etait comme ca sous la troisieme et ca part en couilles les frnaicais sont un ramassis de cons disciplines affilies a leurs partis .. enfin vu qu'on va pulveriser la gauche c'est nous les centristes qu'on va s'occuper ca ca , a l'ancienne :  
 
Radicaux de Gauche A la style

 on en reparlera, ce sera je pense le champion des coups en douce , quand tu tounera le dos, le temps de ramasser la savonette et tu l'aura......  
avec grandes déclamations "populistes" pour faire passer si par hazard tu l'avais senti retrer

En quoi ?

Tu peux me ressortir alors les résultats de 81 ou 88 ou d'avant si tu veux. En quoi pour ces élections présidentielles, le futur président partait plus sur de bonnes bases que Royal ou Sarko ? En quoi habituellement,  les 2 candidats passant le premier tour font du 90% des électeurs en cumulé au premier tour ?

J'ai l'impression que ça parle dans le vent ici...
 
J'espère que tout ceux qui ont voté bayrou hier voteront pour un de ses candidats aux legislatives, sinon le mouvement bayrou sera complètement mort. L'UMP ne fera aucun cadeau, et j'ai bien peur que ça fasse comme le vote lepen, 17% aux présidentielles et 0 députés.

J'ai l'impression que ça parle dans le vent ici...
 
J'espère que tout ceux qui ont voté bayrou hier voteront pour un de ses candidats aux legislatives, sinon le mouvement bayrou sera complètement mort. L'UMP ne fera aucun cadeau, et j'ai bien peur que ça fasse comme le vote lepen, 17% aux présidentielles et 0 députés.

Explique moi ce que le centre gauche a à gagner à se séparer du centre droit?

L'indépendance vis à vis de l'UMP.

quitter l'ump pour le PS. quelle belle quete d'indépendance.

[Mode homme politique on]
 
C'est ici qu'il y a les gentils bayrouistes ?
 
J'ai toujours dit qu'ils était les meilleurs d'entre nous
 
[Mode homme politique off]
 
 

Au fait, ma voix est à vendre contre faveurs sexuelles. Si t'as des copines de gauche et que tu tiens vraiment à faire gagner ta candidate, t'as plus qu'à les convaincre.

Ce qui fait que c'est mal barré pour Royal, ce n'est pas son score de 25%, c'ets les 46% d'intentions de vote au second tour.

En 81, le PC était à 15 % !

quitter l'ump pour le PS. quelle belle quete d'indépendance.

Oula mais il n'est pas question d'etre un satellite du ps non plus.
 
Des interêts communs ponctuels (les legislatives), peuvent justifier une alliance sans pour autant signifier un mariage.

L'indépendance vis à vis de l'UMP.

quitter l'ump pour le PS. quelle belle quete d'indépendance.

"On ne quitte jamais une alliance forte pour une alliance plus faible."  

pour moi c'est décidé, un vote blanc dans l'urne, sego se fera écraser de toutes les maniéres

Hollande c'est Hollande. Quand Royal va se décider à tirer la laisse, il va fermer sa grande bouche à mon avis. Comme sur les impôts. Même Montebourg était plus nuancé hier soir sur une éventuelle "alliance" avec l'UDF.
 
Prodigy

quitter l'ump pour le PS. quelle belle quete d'indépendance.

pour moi c'est décidé, un vote blanc dans l'urne, sego se fera écraser de toutes les maniéres

Je pense pour la première fois ne même pas me déplacer (sauf accord favoralbe au projet de l'UDF), vue la façon dont le vote blanc est comptabilisé il vaut mieux s'abstenir

Non ce n'est pas ce qui s'est passé.
Souviens toi. Dans les années 90, les responsables de droite (UDF et RPR) et les médias de la même sensibilité (Figaro) se sont désolés de l'impossibilité chronique de la droite à se mettre d'accord sur une tête de liste unique à la présidentielle. On parlait alors de la "machine à perdre".
Puis est venue l'idée de créer un parti unique de la droite, dans le but précisément de mettre fin aux rivalités meurtrières au 2ème tour de la présidentielle. Je ne peux pas te dire qui en a eu l'idée et quand, mais on en a parlé pendant plusieurs années avant que Chirac et les leaders de la droite ne s'accordent enfin pour le mettre en oeuvre en 2002, et créer l'UMP, qui n'est rien d'autre que la fusion du RPR et de l'UDF.

Je peux te le dire, c'est le rpr, et l'ump n'est pas une fusion mais le rpr renforcé de traitres de l'udf partis à la gamelle. Aucune fusion là dedans mais une tentative d'assassinat.
 
C'est à ce moment là que Bayrou a vu l'opportunité de rester seul avec un carré de fidèles à l'UDF et d'en prendre le contrôle. Ce qu'il ne serait peut être pas arriver à faire si les deux partis UDF et RPR étaient restés en l'état, car il y avait de plus grosses pointures que lui à l'UDF.
 
Encore un ramassis d'erreurs. Il présidait le parti avant et après le départ pèteux de certains. La ligne d'autonomie s'est décidée au congrès d'Angers, et j'y étais.
 
L'UMP a cru au contraire que Bayrou ne serait pas dangereux seul à l'UDF, et elle l'a sous estimé. Elle a pensé qu'il préférait simplement être le chef d'un parti d'appoint plutôt que d'être un second couteau dans un grand parti.
Elle a clairement sous estimé le danger qu'il représentait et n'a pas imaginé qu'il finirait par refuser de voter le budget.
 
Quant au scrutin majoritaire, il a été institué parce que le scrutin proportionnel a été discrédité à la suite de trop d'instabilité gouvernementale et de trop de combines politiques. La 4ème république s'était discréditée en à peine une dizaine d'années. A côté, la 5ème c'est vraiment des institutions en or.

Oui. L'alliance avec le PS serait sans aucun engagement de oui-ouisme, et en gardant la possibilité, si le PS casse les burnes, de se rallier avec l'UMP.
 
Dans l'autre ses ça ne marche pas.
 
Comme il a été dit maintes fois, pour exister en France il faut s'allier.
 
Pour être libre il faut montrer qu'on ne fait pas nécessairement allégeance à l'UMP tout le temps.
 
Donc, l'alliance avec le PS s'impose.

Tiens, une question aux centristes hésitant : est-ce que le choix de DSK en tant que premier ministre (si Ségolène Royal gagne la présidentielle et que le PS gagne les législatives) pourrait vous inciter à faire un choix plutôt qu'un autre ?

Super logique
 
Ca me depasse

Oui. L'alliance avec le PS serait sans aucun engagement de oui-ouisme, et en gardant la possibilité, si le PS casse les burnes, de se rallier avec l'UMP.
 
Dans l'autre ses ça ne marche pas.
 
Comme il a été dit maintes fois, pour exister en France il faut s'allier.
 
Pour être libre il faut montrer qu'on ne fait pas nécessairement allégeance à l'UMP tout le temps.
 
Donc, l'alliance avec le PS s'impose.