Reprise du message précédent :

 
 
C'est un peu notre problème de "centriste", savoir de quel coté on penche
 
(En fait, non, ce n'est absolument pas NOTRE problème, mais plutot celui des autres   )

J'adore l'argumentation des socialistes sur ce topic.
En gros: Un mec qui vote bayrou et qui ne vote pas Royal manque cruellement de sens politique.
En d'autres termes, voter autrement que PS , c'est commettre une énôooooorme erreur.  

Y'a quand meme quelque chose de savoureux a lire que, finalement, meme chez Bayrou le clivage droite-gauche existe, a un sens, et pese meme assez pour facher les disciples de Saint Francois ...

 
 
  Pourquoi t'as un blindage anti-retombées des politiques merdiques toi ?

Gaston a-t-il déjà fait la distribution des fraises tagada ? Parce que j'y tiens

bha nan, clair, c'est pas comme si t'habitais en france

Je pense aussi, mais je crois le PS trop c.. pour ça.

 
Et quand ils sont trop vieux, il y a toujours la maison de retraite au jardin du Luxembourg  

slt j'ai voté avec bayrou avec conviction et mnt je vais certainement voter blanc...
 
à moins que le fou furieux fait clairement des concession dans sa politique de droite dure ou que la grande mollasse applique vraiment ses valeurs d'égalité en supprimant les régimes spéciaux des fonctionnaires ou qu'elle décale l'age de la retraite...
 
qqlun sait si ca peut se faire l'une des 2 solutions? que les 2 partis vont un peu bougé sur leur position?

 
Desole. Mon objectif n'est pas d'insulter qui que ce soit.  
 
J'appelle juste a un peu de lucidite et de coherence.  
Je ne demande par ailleurs a personne de voter Royal (meme si je le ferai personnellement, apres avoir vote Bayrou au 1er tour).  
Mais j'insiste sur le fait que Bayrou a repete pendant des mois que le modele de societe propose par Sarko etait aux antipodes du sien. J'insite aussi sur le fait qu'il suffit de lire les programmes pour constater qu'il y a plus de proximite entre Byrou et Royal qu'entre Sarkozy et Bayrou. J'insiste enfin sur le fait que les critiques de Bayrou envers le PS sont bien plus des critiques sur la forme (les pratiques, les manoeuvres d'appareil, l'hypocrisie, etc ...) que sur le fond (pour voir ce qu'il manque au programme du PS pour satisfaire un electeur bayrouiste, cf un de mes posts qques pages plus haut).

non il a disparu du topic......
 
l'entretien du journaliste qui a suivi la campagne de Bayrou.
http://www.lemonde.fr/web/chat/0,4 [...] 554,0.html

Parfois je me demande si les nouveaux électeurs de bayrou ne sont pas, soit des électeurs de droite honteux (qui n'osent pas sarkozy) soit des électeurs de gauche mysogines (socialistes ou mais quand même pas pour une femme).  
 
Dites moi que je me trompe.

 
En meme temps ces propos n engagent que et seuleuement moi hein, qui ne suis meme pas un vrai Bayrouiste pour cause de nationalité...
Et puis je vois pas ce qu il y a de savoureux, quand on se dit ni gauche ni droite, on ne pactise pas avec un camp pour battre l autre.

+1

j'aimerais savoir une chose: c'est quoi l'histoire des fraises tagada?  

 
+1
Je vote pas Royal si j'ai pas mes fraises Haribo

 
C'est vrai que c'est LE problème majeur de la France
 
Prodigy

 
je te donne 3 fraises haribo (et 2 bananes) et tu vote sarko !

y a de la gélatine de porc là dedans je peu pas en manger

Ca c'est de la logique typiquement partisane (celle que denonce bayrou depuisdes mois). Je suis a droite donc je vote contre la gauche sans me poser de questions.

Que vous ne vouliez pas voter Royal je le comprends completement. Que vous vouliez voter Sarko alors que vous avez vote pour le plus acharne de ses contradicteurs au premier tour (Bayrou n'a pas crie Sarko-facho sans argumenter, comme le fait l'extremme gauche, il a donner un paquet d'argument contre Sarkozy et son projet politique), j'avoue ne pas comprendre.

Je repete que la question 'est pas battre "la droite" ou "la gauche". L'objectif c'est
1) de sortir de cette logique parisane infernale ... on en sortira difficilement avec 5 annees supplementaires de l'Etat UMP (comme dit Bayrou).
2) de porter un projet de societe moderne qui permette a tous de travailler ensemble ... les seuls reponses positives a ce projet rassembleur AVANT les resultats du 1er tour sont venus de responsables socialistes ou affilies (Rocard, Cohn-bendit, Kouchner), et ce projet est (d'apres son principal porteur, Bayrou lui-meme) aux antipodes de celui de Sarkozy.

Plus pragmatiquement : une victoire de Sarkozy au second tour c'est la razia UMP aux legislatives assuree. C'est la fin de l'independance du centre. Et c'est 5 annees supplementaires de resistance pour Bayrou et quelques fideles ... atrement dit l'impossibilite de peser rellement sur l'avenir du pays.

 
Ce troll    
 
Déjà en quoi ce serait honteux d'etre de droite mais opposé à Sarkozy ? C'est pas parce qu'on est de droite qu'on doit dire amen aux choix de l'ump. Et concernant la mysoginie hein... je crois que le FN en est bien plus infesté.

 
Non, simplement que en bon centriste qui se respecte nous savons ce que nous avons à faire sans qu'on vienne nous prendre par la main. Pour ma part, ce sera à droite, pour d'autre à gauche et pour certains cesera blanc...  
 
Continuez à venir nous pomper l'air avec vos discours démago "Voter PS c'est naturel tatati tatata..." tous ce que vous aller gagner, c'est encore moins de crédibilité.
 
Nous somme centristes et nous sommes Libres !
 
Notons au passage qu'aucune propagande n'a encore été faite pour appeler à voter à droite sur ce topic, là, il y a quelque chose qui m'échappe (ou alors qui me conforte dans mon choix   )
 
 

 
SI tu savais le fric monstre que ça nous coutera dans 10-20 ans....ça deviendra un problème énormissime si on ne le règle pas dès maintenant.
 
D'autant plus que ça permettrait au moins de revaloriser les petites retraites....

les promesses de la gauche, y'a longtemps que plus personne n'y croit
mais si y'a 5% de croissance, pourquoi pas

 
Je te file 5 Sekerpare,3 baklava, et 2 cigars

 
woua on dirait un discours de william Wallace  

 
Un PAQUET de fraise tagada. Je ne vais pas me vendre pour trois bonbons quand meme  

Je posais simplement la question.
 
Il y a eu une telle conjonction de forces pour diaboliser Sarko durant cette campagne, qu'il ne serait pas étonnant que certains hésitent à lui donner leur vote parce qu'ils ont fini par croire que ce n'est pas politiquement correct.
Et on va voir pour la campagne du 2ème tour mais j'ai l'impression que la campagne sur la peur et le dénigrement anti Sarkozy ne va pas s'arrêter.

Royal sera debarquee si elle plafonne a 40% au second tour, c'est-a-dire si elle ne parvient pas a gratter quoi que ce soit. Si elle fait plus de 45, elle reste autant qu'elle veut, crois-moi. Ceux qui pensent qu'il leur sera facile de la debarquer vont comprendre leur douleur, ainsi que l'ont recue les petits Dominique et Laurent. Pour qu'elle soit ejectable, il faudrait un score catastrophique, et a partir de 45% des voix ce n'est pas le cas. En particulier vu la faiblesse des autres partis.
 
 
 

2002 a ete lourd, 2005 a surtout signifie un decalage entre le parti et ses sympatisants. 2007 semble pas si mal parti. Et entre temps le PS a engrange aussi quelques victoires d'etapes. Bref, rien ne permet d'esperer une explosion du PS, je trouve. D'autant qu'encore une fois, ceux qui y auraient interet (l'aile gauche du PS, celle qui ne dirige pas le parti) n'en ont ni les moyens, ni l'envie.
 
 
 

Ben c'est le moins-pirisme dans les consequences, si tu preferes. Imaginer ce qui se passe si Sego est elue, si Sarko l'est, les consequences pour le pays, les elections a venir, les lois qui en decouleront, la politique du pays, etc., et choisir le moins-pire la dedans si on n'y trouve pas de "meilleur".

 
Mysogine ?  
Parceque si elle est nulle c'est a cause de son sexe ?  
Quoique n'ayant jamais voté je me sentais plutot de gauche (aile droite du PS on va dire) et cette incapacité de se recentrer au PS, la multiplicatuion des appels du pieds a l'extreme gauche et les phrases lapidaires de Hollande du genre "Bayrou est de droite jamais on fera qqchose" (alors que c'est lui qui avait le programme le + proche de celui du PS) m'ont definitivement convaincu
 
J'aurais voté DSK si il avait été investi mais c'est un autre débat ...
 
Mais mysogine non

 
 
franchement, je connais bcp de personnes qui votent au centre en discutant et je pense pas que le fait d élire une femme, ca les choque!! tu vois, tu mets la personnalité de marie-george buffet avec les idées de royal, je pense que déja, je l'apprécierais +... mais elle est impossible à écouter cette femme, y a aucun fond c est impresionant...
 
" de droite honteux" --> je pense pas, même si c est vrai on a du mal à etre fier d'etre de droite... j aurais qd même du mal à etre fier de cette droite de sarkozy... il fait pt etre des très beaux discours de 'fraternité' mais derrière, qd on connait comment il agit, ca me fait peur...

en réalité, je sens que le deuxieme tour n'interesse plus une grande partie de l'UDF déjà tournée vers les législatives. Je parie donc sur une forte abstention.
Pour l'UDF, sarko ou ségo, c'est pareil.

Est ce exact?

 
La comparaison ne me déplait pas spécialement, mais je n'en ai pas la prétention non plus

+1, mais ça demande des accords électoraux de désistement. Avec qui ?

mais malheureux vous n'y pensez point

Qu'est-ce qui t'as dérangé dans les propos du PS la semaine dernière J'ai du raté un épisode.
 
Et oui, ton attitude est égoiste. Moi aussi j'ai rien à perdre personnellement à voter Sarko. Au contraire même, avec les baisses d'impôts, je serai gagnant. Mais je vais voter Royal par conviction.

 
C'est exactement ca.
 
Tant que le PS ne montre pas qu'il est réellement capable d'etre différent, pour la majorité des gens ici, c'est du pareil au même

Je ne suis pas de gauche donc ça me donne une certaine légitimité quand je fais des compliments à ségolène.
 
Je ne l'ai jamais trouvé "nulle" dès qu'elle prend la parole, comme certains l'assènent avec délectation très souvent.
Quant à ses capacités d'expression, je ne les trouve pas inférieures à celles de Bayrou.
Après sur le fond, je ne la soutiens pas, mais cela n'a rien à voir avec le style de la personne, ou son sexe.

 
La différence c'est qu'il ne partage pas tes convictions.
En fait tu raisonnes avec tes idées et ta logique, or ce raisonnement ne peut s'appliquer à quelqu'un qui au départ a déjà voté différemment.

 
Voter pour Martine Aubry - c'est un exemple - m'aurait enchanté.

 
Je la deteste, mais je dois reconnaitre qu'elle a une stature de chef d'Etat.