Reprise du message précédent :

Jack Lang, sort de ce corps  
je vois avec bonheur que les arguments de ce cher Jack ,qui insulte  les Bayrouistes  de benets, sont encore utilisés chez certains du PS, respect pour l'esprit critique  
 

Quand je dis "je fais dans le social", je ne dis pas "je travaille dans le social" .

Ca ne réponds pas a ma question...

Mouarf mouarf. Tu sais très bien que ces montages sont monnaies courante, t'es d'une mauvaise foi sans nom .

Peut être au hasard cela ne te regarde pas . Mais bon, je vais quand même te répondre, non je ne suis qu'un simple salarié du privé.

en l'occurence pour la mauvaise foi tu gagne la palme d'or sans problème.
Tu n'as toujours pas expliqué comment deux personnes qui sont les patrons/employés de leurs boites respectives gagnaient ce qui va leur permettre de bouffer, et surtout quel avantage ils y avaient ....

He ben pour un salarié du privé tu manque singulièrement de culture sur la création d'entreprise ...

Il parle de portage...

 
Je n'ai pas dit qu'ils gagnaient ce qui va les faire bouffer . Je disais juste que ça leur permettait de s'autosalarier mutuellement en étant exonérés... tu fais exprès de ne pas comprendre ou bien?

Je crois qu'on va laisser tomber, il feint de ne pas comprendre

 
Oui, il y en a un dans ma ville qui fait ça: Il ouvre une boite, la ferme au bout de 2 ans, et ouvre un autre truc, reste ouvert 3 ans, ferme, et a ouvert autre chose, avec un "associé". C'est typiquement le genre de personne qui profiterait à bloc de ce genre de mesure.
 
Et plus généralement, on peut penser que cette mesure ne profitera finalement très largement qu'à la grande distribution (beaucoup d'antennes ne sont que des franchises, donc des PME), les grands groupes d'assurance, les établissements banquaires, la restauration et le batiment. Car il est bien joli de brader le coût du travail, mais nul ne sait vraiment quel pourra être l'effet réel sur le redémarrage de l'économie et surtout quels seraient les vrais bénéficiaires de cette foire à l'emploi gratuit. D'un côté on favorise les petits possédants, et de l'autre les grands groupes par le biais de petits gros. Au final, on embauche massivement avec des petits salaires et on risque de déséquilibrer encore d'avantage un marché en pleine mutation. Ce type de mesure unilatérale, aux gardes-fou généreux, ne peut pas être considérée comme une mesure centriste tant elle est violente dans sa mise en place. Au final, qui seront les vrais gagnants ? Les employés ?
 
Finalement, il devient de plus en plus délicat de distinguer les visions UDF et UMP sur le monde du travail...
 
 
 
 

Je ne te parle pas de montage illégal. Tu le fais exprès ou bien?

 
Encore uen fois, ou est l'interet d'avoir deux patrons et deux employes exonerés au lieu de un patron et un employé exonéré ? Explique moi en plus comment chacun va gerer ET son travail ET les formalités administratives de sa propre boite ??
Mal de crââââââne ......

 
Pourtant c'est qd même 65 milliards d'euros par an en France.

Elle est sérieuse ta question?   Un indep ça fait quoi d'après toi?

ce que j'aime bien avec Gaston, c'est qu'il n'y va pas par quatre chemins  

n'oublions pas que les charges seront transférés des entreprises au consommateurs, c'est la cerise sur le gateau Bayrou

L'avantage, c'est que les deux gars, chacun patron et salarié de l'autre, sont tous deux éxonérés de charge. Quant aux formalités administratives, en matière de portage, euh...

L'intérêt? Protection sociale gratos au hasard pour les 2 personnes au lieu d'une?

Merci j'ai un ami qui est indépendant. Et oui il y arrive, mais il est pas aux 35 heures lui.
Et puis pourquoi faire simple quand on peu faire compliqué .....

Bon allez moi j'abandonne, j'ai une planche de BD a finir et chuis pas en avance...

 
bon, allez, tu peux arrêter ton cinéma.

 
Je la trouve un peu consternante votre conversation, là. Comme d'un point de vue sportif je ne peux pas décemment critiquer les interventions de Eurys (l'UMP c'est vraiment pas si mal que ça hein...), je voudrais te dire, [Toine], que toi pas plus que Glouba n'êtes des représentants du "peuple de gauche", ni même des "socialistes". Il se trouve qu'il y a des gens qui votent pour Bayrou en étant convaincu qu'il contribuera mieux que Royal ou Sarkozy, Buffet ou Nihous, à rendre notre monde plus juste, et moins dur pour les faibles.
 
Peut-être que ça fait d'eux (de moi !) des gens encore moins fut'-fut', il n'empêche que c'est ainsi, et que, non, l'altruisme ou le désir de justice ne sont pas des valeurs de la gauche.

Et donc, il passe 35h à bosser et 35h de gestion par semaine peut être?

T'as lu de traviolle. Je ne parle pas de ceux qui votent bayrou par conviction. C'est gravos quand même.

Enfin jusqu'ici tu n'as rien démontré du tout. Bref, paille poutre oeil, j'en parlerai à mon cheval...

ben oui ça permet d'alléger la pression de la concurence des pays étrangers

 
en alourdissant celle des consommateurs  ?
 
en fait là je suis catégorique mais en fait je n'y connais pas grand chose, mais même les spécialistes semblent partagés

qu'ils récupèrent par une baisse des prix dus aux allègements de charges. Je croyais que t'avais compri le principe de la TVA social, il me semble que tu y avais participé y a un mois.

Tu ne sais peut être pas ce qu'est le portage alors. Parce que je ne vois pas ce qu'il y a de compliqué dans ce que dit Toine, hein.

Si on y pense avant, il doit y avoir un moyen de l'exclure de la loi non ?

 
j'ai edité, mais tu conviendra que ce n'est pas aussi simple

toute façon l'économie c'est bien plus subtile que ça et on n'y connait pas grand chose en la matière, donc bon vouloir démontrer par a+b que tel ou tel point de vue est le meilleur, je trouve ça prétentieux sur ces sujets.

Certe, ça dépend de la nature de la consommation, du tissu de pme du pays...
Mais plus on attendra que nos entreprises délocalisent, plus la TVA sociale sera une idée qui s'évaporera

 
 Arrête un peu ton cinéma je te prie, on va finir par s'étouffer    
 
Regarde un peu le corps des militants UDF: Ce sont tous des classes moyennes/classe sup, français de souche, parfaitement intégrés à la société, parfois de bonne famille, des simples possédants, des petits responsables, des chefs d'équipe, des créateurs d'entreprises, et bien entendu son lot de retraités, plutôt plus aisés que la moyenne eux aussi. Le militant UDF n'a en général que peu de temps à consacrer à son engagement politique, car il travaille, lui. On ne vous l'a pas dit ? Le militant UDF connait beaucoup moins facilement le chômage que le français moyen. S'il peut être perçu comme un tout petit peu plus coincé que la moyenne, c'est parce qu'il est très croyant. C'est même grâce à celà qu'il peut être confondu avec une personne de gauche.
 
 
En tout cas ton couplet sur la défense des faibles, quand on le met en relation avec ce que veux faire vraiment Bayrou, c'est à dire plonger la France dans une énième politique de rigueur et de serrage de ceinture, alors oui, ton texte était vraiment drôle, merci.    
 
 
 
 
 
 
 

Je ne crois pas non...

J'ai bossé pour une société de portage en création.

http://fr.wikipedia.org/wiki/EURL
 
Tu montes une EURL dont tu es l'unique associé et gérant, tu emploies ton pote, ton pote monte une EURL, il fait de même, et chaque société se contente de faire du portage.
 
Maintenant, si tu veux bien m'expliquer où un tel montage cloche, je veux bien entendre tes explications.

 
C'est de nous que tu parles là ?
 
tes conversations a base de   sont tellement mieux  

 
On dirait un militant PS en fait

 
Quelle superbe démonstration . Je ne peux que m'incliner, en effet un tel montage est impossible .

Et si la mesure de Bayrou précise que : "Chaque salarié dont les charges sont portés à seulement 10% (pour la cotisation retraite) ne peut pas avoir d'activité professionnelle dans une autre boite"
 
 

 
Les élus de l'UDF sont c'est vrai en grande partie comme tu les décris, mais la stratégie de rassemblement de F. Bayrou est plus large et je ne pense pas que dans ses meetings il n'y ait que ce genre d'individus.
 
La politique de gestion raisonnable c'est peut-être pas excitant c'est vrai, mais ce n'est pas en ignorant sa maladie et en ne se soignant pas qu'on guérit. Je trouve qu'inscrire dans la constitution l'interdiction de présenter un budget en déficit de fonctionnement c'est une mesure responsable et sérieuse.
Les déficits et la dette ont malheureusement réduit notre marge de manoeuvre, de pouvoir d'initiative politique. Vouloir réduire la dette, c'est d'une part faire preuve de responsabilité pour les générations futures, mais c'est aussi retrouver de l'oxygène financier pour agir... Avez-vous vu comment Prodi galère en Italie pour être efficace, plombé qu'il est par la dette abyssale de son pays ?
 
Bref si on veut à nouveau sabrer le champagne en étant libéré de la culpabilité de se demander si on peut se l'offrir, ben y'a quelques efforts à faire avant...

Pourquoi elle précise ça la mesure Bayrou?
 
Si c'est "activité professionnelle salariée" ça ne résoud rien .