Reprise du message précédent :
on s'en fout de la critique de Bayrou : le PS ne doit pas faire d'alliance à droite!

 
Tu veux parler des gouvernements sous Giscard ? Pour mémoire, c'était des gouvernements de coalition.
Tu veux parler du gouvernement Merkel ? C'est un gouvernement de coalition .
Tu veux parler du gouvernement Prodi ? C'est un gouvernement de coalition. Effectivement destitué, mais immédiatement renommé et confirmé par le parlement, preuve que finalement le système était bopn.
 
Peux tu préciser ce que tu veux dire par "il suffit de voir ce que donne les regime de coalition !"

 
Ce ne sera pas le PS qui fera alliance avec la droite, et d'ailleurs on ne lui demande pas.  
C'est Bayrou qui ira chercher les compétences là ou elle sont , quelque soient leur couleurs politique. Il est evidemment peu probable qu'on voit les ténors politiques que nous connaissons dans un tel gouvernement. Et c'est très bien. celà renouvellera le paysage politique.

Pour sa voiture il a aussi une 307 de 2001

C'est marrant que face à la montée de Bayrou, le PS repart à gauche toute et l'UMP à droite toute.
Ce qui était leur politique initiale, puis chacun ont tenté de le contrer en venant au centre (chacun prêt à faire un "rassemblement" ) et repartent finalement sur leurs bases. La constance n'est décidément pas la qualité la mieux répartie...

 
Ah oui bien sûr, donc un nombre croissant d'électeurs vous dit qu'il y en assez de voir que par pur dogmatisme on rejette toute idée du camp adverse, et vous vous en foutez ? Ne vous étonnez pas en cas de défaite... Il serait peut être temps de comprendre ce que signifie les termes compromis et probité intellectuelle.

Et surtout ses tracteurs  

 
Argumentaire maintes et maintes fois démonté, en plus j'ai l'impression que se sont toujours les mêmes qui viennent les poster. Ca devient lassant.

C'est une bonne question ça... attends voir, il était ministre de 93 à 97... Ah oui, la période avant le déclin en fait  
 
Après Lang qui n'a rien fait d'autre que "ouvrir à la culture" et Fillon qui s'est fait huer pendant 2 ans tellement ses mesures étaient foireuses, avant Allègre qui a continué sur la lancée de Fillon (comme quoi gauche ou droite hein... ). En effet, je comprend perso, si c'est le seul de ces 15 dernières années à avoir fait son boulot correctement à ce poste il parait logique qu'on l'aime bien "dans le milieu"...
 
On notera d'ailleurs qu'il avait réussi à se faire ajouter la fonction de ministre "chargé de l'insertion professionnelle" qui a sauté 6 mois plus tard, et que contrairement à ce qu'on peut lire ici il n'était pas pour imposer l'école catholique mais pour l'intégrer au système scolaire standard en lui octroyant les mêmes financements, pire encore, il parlait d'écoles "confessionnelles" (terme exact employé à l'époque).

Aïe... ça remet tout en cause ça, je suis pu sûr de voter pour lui du coup...
 
T'es sûr que c'est pas la voiture de madame?

Et en plus il n'y connait rien en bagnoles .

Bluesygolum, m'a l'air d'être un membre fraichement inscrit tout spécialement pour troller sur ce topik (11 messages dont la moitié sur ce topik) est ce un multi ?

 
Y en a qu'ont essaye, ils ont eu des problemes. Cela dit, c'est eux qui voient    
 

... dit-il avec son avatar symbole de la créativité automobile
 
sinon, je trouve ça assez fort que les grands partis soient obligés de réajuster leur politique afin de mieux capter leur électorat. Je comprends bien que le brouillage politique n'est jamais bon, mais là, à un gros mois de l'élection, c'est tout sauf un bon calcul parce que ça se voit et ça sonnerait cruellement faux. Au moins, quoiqu'il se passe, on ne pourra nier à Bayrou le rôle d'agitateur politique dans le landerneau du paysage français.  

Tu ne veux pas parler d'une regression, mais CNE et CPE en sont bel et bien, et des plus meprisantes vis-a-vis des salaries je trouve. Ce, independamment de toutes les mesures d'accompagnement que tu peux bien vouloir mettre en place derriere. Lesquelles mesures consistent a faire payer a la societe le prix de la flexibilite que tu imposes aux salaries. Qu'a droite ont trouve cela tout ce qu'il y a de raisonnable, je dis pas, mais pour qui se reclame de la gauche c'est bel et bien une grave regression sociale.
 
Et la reference aux conditions de nos grands-parents est pas des plus rassurantes AMHA.
 

Tu veux demontrer quoi ? Que tout ne fonctionne pas nickel a l'ANPE ? Figure-toi que ca n'a rien de propre ni a l'ANPE, ni au fonctionnariat. En quoi ta critique des "fonctionnaires de l'ANPE" me semble insupportable. Encore une fois l'actuel gouvernement a encourage le recours a des officines privees de placement, tres nettement plus cheres et absolument pas plus efficaces.  
 
Mais t'as raison, il n'y a pas que l'absence d'emploi. Il y a aussi l'incroyable frilosite des employeurs, qui ont un mal fou a comprendre qu'on peut avoir des competences meme sans un diplome qui les valide noir-sur-blanc, et qu'une personne dispose d'une certaine capacite a s'adapter. Et qu'on ne vienne pas pretendre que les CNE/CPE sont une reponse a cette frilosite, parce qu'un employe incompetent ou incapable de s'adapter, y'a pas besoin de 6 mois pour s'en rendre compte, et encore moins de 2 ans. Y'a un probleme culturel au niveau des employeurs, et ce n'est pas une loi qui y changera quoi que ce soit.

Deux engagements de prof, en faveur de Bayrou, pris sur le blog de Jean-Paul Brighelli.

   
 
les instits/prof que je connais en garde un bon souvenirs
 
ils l'aiment bien
ils vont voter pour lui  
 
mais tu sais mieux qu'eux ce qui est bien pour eux    
 
 
des ministres de l'education détesté par les prof y'en a plein (jospin, allegre .... )

cette mauvaise foi intellectuelle ²

Je sais pas, Sarko est assez orgueilleux j'ai l'impression, et selon l'ampleur de la defaite il pourrait decider de renoncer. Eventuellement aide par des critiques de ses camarades de parti. Parce que l'union sacree autour de Sarko, elle tient en partie a sa capacite a faire gagner le parti (comme partout, d'ailleurs). S'il s'avere que sa direction de l'UMP cree un rejet trop violent en dehors des 33% d'aficionados, empechant le parti d'aller au-dela, alors il n'est pas dit que d'autres ne se sentent pas pousser des ailes...
 

A ceci-pres qu'il suffit de regarder la principale menace qui touche actuellement Segolene pour avoir l'idee inverse en ce qui concerne DSK. Bayrou profite tres largement d'un rejet de Royal par les pro-DSK. Il n'y a qu'a lire les commentaires ici-meme des pro-Bayrou "de gauche" pour s'en convaincre.
 
Ok, c'est discutable comme point de vue, mais on n'empechera pas DSK et ses proches de le faire valoir pour reprendre la main au PS. Et si possible en menageant l'aile gauche.

 
Ils ont au moins realise que l'argument du vote utile etait a double tranchant, c'est toujours ca

 
C'est pas un article, c'est un peloton d'execution Mais je suis d'accord sur le fond    
 
 

 
Je suis d'accord et je pense que c'est inéluctable maintenant. La vraie gauche n'existe plus, la droite dérive lentement. Il faut qu'un gouvernement du centre vienne stabiliser tout ca. Ca permettra à chacun de revenir à ses valeurs.

ok je vois, ici on est sur un forum UDF !
non je ne suis pas un troll, mais un militant qui voyage sur les fora pour debattre.
Le rigolo de votre truc, c'est que vous reprocher au PS et à l'UMP d'être dogmatqiue alors que je lis ici des positions plutot radicales voir dogmatique.
Il existe donc un dogmatisme "ni gauche ni droite".
la coalition, c'est le compromis, le compromis c'est le recherche perpétuelle d'un accord, n'est-ce pas d'ailleurs un des reproche les plus férquent que l'on adresse aux institutions internationales : union eurpéenne ou ONU. Sur quoi cela débouche periodiquement ?  
des petites mesurettes sans envergure.
 
vous me citer un prof qui me semble très partisant dans son discours anti PS, mais a ce jeu là on peut en trouver qui auront le discours radicalement inverse...
 
ce qui m'étonne le plus c'est un discour lattent c'est les support de Bayrou : "les politiques vous mentent" Bayrou affirme regulièrement que "lui ne ment pas, lui dit la vérité" en quoi est-il plus crédible que les autres ?
 
quelle sont ses solutions :  
pour resoudre l'echec scolaire
pour resorber le chomage surtout celui des vieux et celui des jeunes
pour reconcilier les français, refondre l'unité nationale
 
quelles sont ses positions sur le role de l'état, sur la laicité, la culture populaire....
 

 
Il est encore très loin de Royal    
 
 

 
mais bien sur, les athée (centre-droit) faces aux religieux (gauche-droite)comme dirait Hephaestos    
 

sauf que c'est une depeche Associated Press, je ne vois pas ce qu'il y a de faux ou de choquant pour vous,  
c'est amusant cette volonté de nier les faits, Bayrou est de centre droite, et alors ? c'est si génant ?
 
 
Bon sinon j'ai entendu sur RMC la fin d'un façe a façe Pecresse-Lagarde qui m'avait l'air assez interressant, ce sera surement dispo plus tard sur le site,
l'est pas gentil Altarius de penser a ses amis Bayrouistes ?    

 
Sondage du 19 février, Gaston

Un grand point??  
 
 
Source??? (et date surtout   )

 
Il m'a l'air perime ton sondage, ca fait un bout de temps qu'on n'a plus vu Bayrou a 16% et Sarkozy a 32
 
Edit : multiburned, mais c'etait previsible  

 
Le monde du 19 fevrier  
 
http://www.lemonde.fr/web/article/ [...] r=RSS-3224
 

 
Tant qu'a faire, j'aurai choisi un sondage de novembre avec Royal et Sarkozy a 36% et Bayrou a 5%  

Je l'aurais pas dit mieux.

 

 
Et c'est le meme qui vient te donner des lecons de credibilite politique
 
Edit : ceci dit, je peux comprendre, on se rassure comme on peut

Pas vraiment non. Une grande coalition couvrant TOUT l'éventail républicain s'apparenterait à du monopartisme, c'est indubitable.

J'ai un point commun avec Bayrou !    
 
Sauf que la mienne date de 2003.

 
 
Je dis juste qu'il faut être modéré sur le grand écart politique, sans quoi on se fait manger des deux cotés. Et encore je n'ose pas pas imaginer si la gauche non PS s'était unie autour d'un candidat unique.

 
Je serais toi, j'attaquerais pas [Toine] sur ce sujet...  

 
Juste sur l’assouplissement des 35H comment peut-on dire que la proposition de Bayrou est proche de celle de Sarko étant donné que le coût horaire pour l'employeur sera toujours le même avec Bayrou contrairement à Sarko ?  
 
Voilà, ça doit bien faire le 5ème fois que j’explique cela sur ce post (pareil pour les autres points) et à chaque fois ya les mêmes guignols qui viennent reposter les mêmes absurdités.
 
Chacun est libre de s’exprimer je suis bien d’accord mais l’acharnement dont certains font preuve est vraiment minable.

Faudrait que je me prépare un pamphlet détaillé pour la BX, que je n'aie qu'à faire CTRL C CTRL V contre ce genre d'attaques pitoyables d'ailleurs .

 
Toutes mes excuses à tous, ce n'était en aucun cas volontaire, j'ai juste quoté un post plutôt récent (15 pages) et je n'ai pas pris le soin de le vérifier. Je n'aurais donc pas du faire confiance à un post précédent.    
 
 

et pour ma défense, je peux aussi rajouter que je suis toujours à la bourre sur ce topic, et que je suis obligé de tout rattrapper, quand je le peux, vitesse grand V.