Reprise du message précédent :
Non mais fallait s'y attendre hein, à partir de 20% on ramasse sévère dans sa face. C'est le jeu. Le but d'une émission comme les guignols, c'est la caricature. Ce qui est grave c'est quand elle constitue la seule vision politique de toute un part de la population

 
Oui c'est mon avis. L'économiste aussi a émis un avis. Si tu contestes le mien et bien dis-le mais démontre le aussi. Ensuite chacun jugera.

 
Je suis chercheur aussi (au passage, pour moi un thésard est un chercheur) et c'est vrai que cette mesure n'a aucun intérêt pour la recherche publique. En revanche ça me semble pas mal pour encourager la création d'entreprises.  

Ben le coup des heures sup, au début je pensais que c'était une erreur et que l'auteur avait mal compris, ca arrive, mais vu que le monsieur est censé être un spécialiste, c'est clair, c'est de la mauvaise foi.

http://www.lesechos.fr/journal2007 [...] 542702.htm

ouais mais bon c'est pas ca qui te motive quoi... Je pense que c'est avant tout les conditions de travail qui sont importantes (matos, toussa....)

Certes, mais ça ne change rien au symbole.
 

Il y a deux sens : le sens historique auquel tu fait référence, et la liberté individuelle au sens d'autonomie, qui est celle à laquelle faisait référence le journal. Il est évident qu'une voiture n'est pas le symbole des Droits de l'homme

guignols ou pas, Le Pen est bien arrivé au second tour en 2002 alors il ne faut peut-être pas leur accorder plus d'importance que la leur  

Ou vois tu ca? Sur le tableau je vois 27.5 - 12 -X M€ ... non?

je me garderai bien de démontrer quoi que ce soit moi-même,  
je laisse ça a d'autre qui ont plus de talent pour le faire,  
d'autres comme Philippe Askenazy    

 
Je pense que le discours qui consiste à présenter la voiture comme un symbole de la liberté est un discours profondément néfaste. Et le fait que la plupart des partis pro-automobilistes en europe soient des partis très à droite (et souvent à l'extrême droite) est significatif.
 
Edit : J'ajoute que la voiture peut à l'occasion être un puissant outil d'aliénation. L'enfermement autiste dans une bulle roulante n'est pas particulièrement source de liberté.  
Je ne dis pas que la voiture est inutile, mais présenter la possibilité d'utiliser sa voiture quand on veut et en toute occasion comme un droit et une liberté est tout à la fois stupide et très orienté idéologiquement. D'autant plus que ceux qui critiquent cette prétendue "guerre contre la voiture" (qui n'est que le juste combat contre ceux qui ne respectent pas les règles élémentaires de vie en société) sont les mêmes qui demandent moins d'indulgence avec les petits délinquants (étant entendu pour eux que les déliquants de la route -parfois les criminels de la route- n'en sont pas).

 
C'est 5% par an d'augmentation par rapport à ce qui a été investi l'année précédente, je pense que rien qu'avec son trip de l'inflation le mec se décridibilise complètement...
Pour les brevet c'est très bien pour l'innovation et donc pour les chercheurs qui sont en relation avec les entreprises. Je ne sais pas ce que tu comptes faire plus tard? Plutôt de al recherche fondamentale dans un centre de recherche ou bien uniquement en entreprise?
 
D'ailleurs je te ferais remarquer (mais tu dois le savoir) que la plupart des chercheurs en centre de recherche travaillent aussi pour des entreprises. Bayrou l'a dit à plusieurs reprises, il garantira les moyens de la recherche et de l'éducation et comtpe d'ailleurs créer une synergie recherche/entreprise.  
 
Enfin moi, je connais certains chercheurs ou futurs chercheurs qui penchent plutôt pour Bayrou après je ne te dirais pas pourquoi (ils sont surement mieux informés que moi) mais faut savoir que Bayrou a pas étudié le problème avec le collectif "sauvons la recherche". Après je pense que c'est aussi beaucoup une histoire de confiance établie avec le candidat sur ses intentions.

Il y a des partis pro-automobilistes ?  
Je me souviens bien d'une histoire de TIPP flottante et d'une suppression de la vignette auto, mais c'était pas un parti de droite.

Non, mais ce mec, comme tu dis, c'est son boulot, qui es-tu pour juger de sa crédibilité, hum ?
 
Sinon, pour ce qui est de débat2007, je vous conseille de visionner l'émission de Arrêt sur images de cette semaine, très instructif sur la façon d'envisager l'économie de débat2007, dont le président dit lui même qu'elle est libérale.

 
Pas exactement non

1) Proportion de personnes ayant un patrimoine de ~1 million d'€ et plus de 100 millions? Je suis pas totalement en accord avec la mesure qui devrait être à taux progressif, mais y'a rien de bien méchant... 1.000.000€ -> 500€, 10.000.000€ -> 15.000€ et 100.000.000€ -> 250.000€ serait plus correct (formule simple: (0.5+0.1*log(patrimoine/seuil))%, seuil étant ici placé à 1M). Reste à bien définir également le seuil, puisque certaines familles se retrouvent avec un patrimoine immobilier important sans pour autant rouler sur l'or... (et pour elles, 800€/an c'est pas une paille)
 
2) Il y a juste des mesures connexes comme la réforme des charges sociales.
 
3) Quand on parle d'augmenter un budget, on indexe la hausse sur la croissance, il l'a lui-même précisé. Ceci dit, il s'agit ici des financements publics, et encore une fois il propose des mesures connexes.
 
Voilà ce que j'ai à dire sur ces 3 questions... et là où je fais plus confiance à lui qu'aux autres (qui soit dit en passant ont à mon goût assez démontré leur incompétence) c'est dans l'équilibre des mesures, qui doivent entrer dans un tout socio-économique cohérent.

Si ça se chiffre qu'en milliards, tout va bien

Omagad  

Je sais pas où vous avez vu un démontage de Bayrou dans les guignols, mais franchement, sur hier + aujourd'hui, c'est pratiquement que l'UMP qui ramasse dans la gueule et sévère  

Une ou deux petites blagounettes sur Bayrou, stop la parano quoi (source : guignols 6 février et 5 février sur youtube)

J'ai peut-être raté une partie  

Oups, c'est vrai qu'on est déjà en mars. Ptain mais faut que je retourne dans le monde réel moi Dingue ça!

oui je suis un boulet. D'une part parce que j'ai pas trouvé le tableau dont tu parles, et d'autre part parce que j'ai additionné les dépenses et les recettes

Bayrou a t-il atteint son maximum ?
 
Baromètre électoral en continu ipsos :
 
Sarkozy :  32,5
Royal    :   26,5
Bayrou  :   18,5
 
 
depuis le 4 mars :
 
Sarkozy : + 0,5
Royal    : +1,5
Bayrou  : -0,5
 
 
http://www.lepoint.fr/html/ipsos/index.jsp

Mais où est-ce qu'on voit le chiffrage total? Faut additionner soit même?

Ceci semble ignorer tout de la réalité de l'ISF et de la raison pour laquelle Bayrou fait cette proposition (ce qui est dommage quand on veut en faire la critique).
 
La raison pour laquelle Bayrou fait cette proposition c'est que les plus grosses fortunes a) partent ou b) échappent à l'ISF grâce à des exonérations (en particulier celle pour bien professionnel) alors que les plus petits patrimoines payent plein pôt. Sa solution consiste à taxer à un taux fixe de 0,1% mais aussi à supprimer toutes les exonérations, ce qui taxera les milliardaires comme il se doit sans non plus les faire fuir (parce que 0,1% c'est facilement tolérable)
 

Quand on parle de faire progresser un budget de l'état c'est évidemment en Euro constants.

 
Quelques exemples :  
 
En Suisse il y a le Parti des automobilistes (devenu Parti de la liberté en 1994). Classé très très très à droite.  
Le Pen et De Villiers font régulièrement des sorties (absurdes et complètement kitsch) pour s'opposer à la "guerre contre l'automobile".  
Un des slogans de Leefbaar Nederland  (aux pays-Bas) est « Ne pas s‘en prendre aux voitures mais aux voyous » (slogan populistes somme toute assez classique).  
En 2005, l’Autriche envisage de relever la vitesse sur autoroute et de la faire passer de 130 km/h à 160km/h sur les autoroutes à trois voies. « pour fluidifier le traffic » selon Hubert Gorbach (alors Ministre des Transports) .. qui fait partie du FPOe, parti connu pour ses prises de position d’extrème droite.  
etc ...

Tu m'en apprends alors. C'est vrai que l'Italie avait il me semble augmenté la vitesse limite sur certaines autoroutes mais en dehors de ça j'avais pas trop suivi.

 
La défense des automobilistes est tout de même un thème archi-classique des populistes (il n'est d'ailleurs pas surprenant que  le PC et LO s'y adonnent parfois). Et effectivement, Berlu est un authentique populiste.

ben non pas vraiment. Si t'augmente de 5% le budget et que l'inflation est de 5%... ben t'as rien augmente
 
edit :

ouais, ca me parait pas si evident. Faudrait demander.... HEPHAESTOS ! ! ! ! ! !

Quand on parle de hausse des budgets c'est toujours en Euro constant enfin

Avec une précision à 4%, se baser sur une variation sur 1 mois de 2% c'est déjà d'une débilité telle que bon...
 
Ca reste un sondage vaguement indicatif d'une tendance effectué sur un échantillon de ~1000 personnes, d'ailleurs, même 4% me semblent largement sous-évalués comme marge d'erreur (échantillon très petit comparé à la population, rapport entre eux du même ordre de grandeur - et même un peu plus - que l'échantillon lui-même).

 
Oui, il y a un tas de nouveaux depuis un ou deux ans.

 
Chais pas

 
Et l'UDF nouvelle mouture ce n'est pas Morin (encore que je ne le crois pas franchement plus libéral que DSK ou Kouchner) ni Bourlanges, c'est Bayrou. Giscard est parti à l'UMP.
 
Tu sembles espérer que l'UDF reprenne la ligne politique de l'UMP, mais avec un homme intègre à sa tête. Ce n'est pas mon cas.

ou alors c'était ironique ?

Pour les guignols, en même temps leur but est de cariaturer, donc de faire rire, ils vont pas faire de Bayrou le sauveur tout gentil, alors qu'ils se moquent de Royal, de Sarkozy... de tout le monde hein, ca vous monte à la tête les sondages non ?

 
Hmm. Joker.

 
... Alors ?
 
C'était quoi cette révélation fracassante du Canard, j'ai rien entendu encore sur Bayrou ?

 
Si je me souviens bien, c'était un truc du genre il a refusé d'avoir un poste de ministre si c'était pas 1er ministre ou je sais plus quoi.
En gros il aurait plutot refusé de faire partie du gouvernement ump parce qu'il n'avait pas le poste qu'il voulait, plus que par conviction.
(c'était dans la mare aux canards je crois bien)

 
Non mais c’est sûr qu’historiquement l’UDF penche à droite personne ne peut le nier mais ya quand même une tendance de gauche qui s’exprime aussi. Quand j’entend quelqu’un comme Lagarde (qui au passage est pour moi le meilleur porte-parole de Bayrou) j’ai pas franchement l’impression qu’il soit de droite. Après ça dépend aussi de la thématique abordée, lui s’exprime davantage sur les sujets sociaux. Mais de toute façon, le projet de Bayrou est centriste (franchement c'est quoi les points communs avec celui de Sarko?) et il ne compte pas gouverner qu’avec l’UDF.

Ah, ok. C'est pas nouveau ça, tout le monde le savait à l'époque. Effectivement, il a demandé Matignon ou rien, parce qu'il ne voulait pas être une force d'appoint, il voulait participer efficacement, apporter sa façon de faire et pas seulement obéir. J'ai trouvé ça plutôt raisonnable comme position pour ma part.

Le journal Libération, avec ses coups homéopathiques pour contrer Bayrou, est pitoyable.

Il adore relater en ce moment, sur un mode faussement léger, des histoires de bobos que le vote Bayrou attire, bien content de lui refiler cette catégorie discréditée et emblématique d'un PS orphelin de son électorat populaire.

Il veut même nous faire croire que le top, pour un bobo, c'est un candidat austère qui rêve, genre Mendès et Rocard. Comme si le bobo n'était pas avant tout une créature de l'ère Mitterrand-Jack Lang.

Merci Libération. Avec un canard pareil, le PS ségolénisé n'est pas sorti de l'auberge. Après avoir perdu les prolétaires, une partie des enseignants et maintenant les bobos, semble-t-il (ah mais non, il reste quand même des bobos sans état d'âme fidèles à Ségolène, il ne faut pas trop charger la barque, hein ?), que représente maintenant le parti héritier de Jaurès et Blum ?

A part les animateurs de Canal Plus, les féministes foldingues de Ruquier-Alonso et les zivas de banlieue ?

http://www.liberation.fr/actualite [...] 243.FR.php

 
Je ne suis pas sur, si tu regardes "C'est dans l'air" de lundi qui portait sur les sondages. Il était clairement dit que Bayrou était un peu "l'inconnu" de cette présidentielle, ils ne savent pas vraiment comment "l'ajuster". Ils est un peu à la place de "Le Pen" il y a 5 ans.
 
 
 
Pourvu que cela se passe comme pour Le Pen y'a 5 ans.

 
Le barometre en continu n'apporte pas grand chose. Tu crois serieusement qu'un candidat peut gagner 1.5% en un jour ? (soit un rythme de 45% par mois !). On est en plein dans les barres d'erreur. Sur 300 personnes interrogees par jour, 0.5% ca represente 1 ou 2 personnes, c'est a dire rien. Deja que les variations a l'echelle d'une semaine sont a interpreter prudemment, les variations a l'echelle de la journee n'ont pour la plupart aucun sens