Reprise du message précédent :
@ Jack Ryan , sans Segolene j'aurai peut etre voir surement voté PS , finalement je vote Bayrou , et la si il y a un duel Sarko contre Sego , je pense vote Sarkosy ( avec un DSK qui se presente par exemple )

En même temps, il faut quand même considérer qu'un président ne gouverne pas seul... l'assemblée qui suivra, sera probablement du même bord que le président élu.
 
Même si on trouve ségo nulle, je pense qu'il faut se poser la question si on vote PS ou UDF, car cela aura probablement plus d'influence que se savoir si tu votes pour telle ou telle personne.

 
Super logique
 

Je sais pas, je trouve même que ça sonne faux .

 
Mais Chirac, et avant lui Mitterrand, ils ont pas ete LARGEMENT complaisants eux ????   Tu sais combien de milliards d'euros ont ete payes a Israel pour des centaines de contrats militaires, notamment sur des projets de drones, de systemes radars, etc ? Combien de colonies ont ete construites sans un mot ou presque du quai d'orsay ? Tu trouves vraiment que la france est pas complaisante avec Israel ?  
 
Alors il va faire quoi de plus sarkozy, honnetement ? En quoi on sera des "suppots" concretement ?
 
De plus, je le vois pas du tout prendre le risque d'un trop gros rapprochement officiel avec Israel, il n'a aucun interet a rallumer les banlieues.

 
Ben oui ca sonne super faux... commencer par dire j'aurais voté à gauche puis Bayrou pour finir chez Sarkozy
 
J'ai jamais compris en quoi Royal ferait fuir les gens qui prennent ensuite des directions incohérentes... elle fait si peur ? elle est si incompetente ? si c'est ça la légende urbaine et la propagande UMP a très bien fonctionné et faudra se résigner à vivre dans l'Etat UMP.

C'est ça : Bayrou, celui qui se positionne en dehors de l'UMP/PS pour gagner des voix, mais qui a toujours consciencieusement voté les projets de l'UMP, qui s'est toujours situé résolument à droite, qui est en politique depuis aussi longtemps que les autres.  
 
Changer les choses, donc.

 
Spossible. Mais je le vois pas prendre le risque d'un rapprochement officiel, rallumer les banlieues, ca serait pas dans son interet du tout. Et ce type est avant tout un opportuniste.

Ce que je vois c'est qu'il l'a déjà fait. Par conséquent, il peut très bien recommencer.

Tout le monde se rappelle de sa tirade sur TF1 pendant la guerre au Liban.

Merci de ta contribution argumentée et prêtant largement le flanc au débat

Mmmm quand on parle de la colère centriste, je pense plutôt que Bayrou est quelqu'un qui sait être ferme sans se laisser emporter, cf, ce qu'il disait dans envoyé spécial sur le bégayement, pour le vaincre, ce n'est pas un combat, mais un apaisement avec soi-même. Cedi dit, ce n'est pas incompatible avec l'idée de colère "froide", le truc qui te glace le sang, mais à ce moment là je le vois mal s'énerver pour des motifs futiles comme Sarko, plutôt pour des choses vraiment importantes.

Sur Bové, il me semble effectivement que c'est un faux paysan, en tout cas c'est ce que j'ai entendu AVANT de m'intéresser à Bayrou, donc on peut pas m'accuser de vouloir dre que Bayrou est "plus" paysan que Bové.

jack ryan : "Tout le monde se rappelle de sa tirade sur TF1 pendant la guerre au Liban." => pas moi, c'était quoi ?

Une analyse intéressante et que je partage pleinement -> http://www.agoravox.fr/article.php3?id_article=20007

 
Admettons pour les banlieues, mais concretement alors, quoi de plus qu'avant ?  
 
- des visites officielles en Israel, et des visites officielles d'Israel en France ? Ca existe deja depuis longtemps
- des relations militaires, commerciales, economiques, culturelles, universitaires, scientifiques, etc ? ca existe deja
- un silence complaisant sur l'expansion des colonies de cisjordanie ? idem
 
- un veto a l'ONU contre des resolutions a l'encontre d'Israel ? J'y crois pas une seconde, il sait que l'ecrasante majorite des francais le lui reprocherait vertement.
- une aide financiere a Israel sur le modele US ? je crois pas non plus que ce genre de mesure ferait l'unanimite.
 
En somme, rien Deux ou trois declarations genre "oui oui on vous aime vous avez le droit a la securite machintoussa" et c'est tout.

 
t'as une source ? (le fait que 80% des juifs votent habituellement à droite)

 
J'ai jamais dit que ça sonné faux,  je dit juste mon parcours d'intention de vote depuis le debut de la campagne , mais apres tout je ne suis qu'un jeune maleable qui n'a pas encore d'opinion bien forgé sur la politique autre que celle des parents ( sans ironie aucune )

 
y a marqué la source dans son message  

http://www.lemonde.fr/web/article/ [...] 464,0.html

Bayrou qui a bégayé etant jeune,et la ou il en est,cela veut dire que l homme est EXTREMEMENT solide intérieurement et qu'il a un caractere et une personnalité hors norme ! Si il etait président,cela serait un beau symbole pour ceux qui sont mals partis dans la vie !

pas retrouvé l'article, c'est pour ça que je demande

 
Ouais comme Royal qui est une femme, et Sarkozy, fils d'immigré hongrois  

 
merci
ok, c'est donc un cliché. le même qui veut que 80% des votes arabes ou musulmans vont au ps
 
à mon sens, 2 clichés faux pour les chiffres, même s'il est indéniable que depuis 2002, sarko a ramené à lui pas mal de juifs qui votaient mitterand  

 
Le gars explique q'il veut lutter contre l'idee recue selon laquelle les juifs votent a 80% pour sarkozy.
 
L'article ne dit nulle part que c'est le cas.
 
Pas terrible ce genre de manipulation serieux

 
Bayrou etait plus dans la difficulté quand meme !

 
J'avais lu ça moi  

 
Il a bien raison, le ministre chiraquien, pitain  

Et bien excuse moi de ne pas partager ton "optimisme".

Qu'est-ce que tu veux que je te dise ? Je lis à chaque page que Bayrou a changé. Je fais partie de ceux qui ont découvert un Chirac qui parlait de "fracture sociale" avec des accents nettement de gauche en 95, en 02. Des postures électorales, j'en ai vu quelques unes. Ca m'a un petit peu appris à juger sur les faits et sur les actes. Et sur les faits et sur les actes, c'est con à dire, ça fait visiblement grincer des dents, mais Bayrou n'est pas un mec de gauche : c'est un mec de droite/centre-droite, sans aucune ambiguité possible, main dans la main avec l'UMP.
Alors pardonne-moi de réagir à un message qui affirme que Bayrou va faire "changer les choses", et de m'inquiéter de savoir comment, sachant qu'il a soigneusement voté quasiment tous les projets UMP jusqu'ici, comment donc il compte "changer les choses". C'est bien gentil de dire "je suis en dehors des logiques de parti" parce que ça permet toujours de gagner des voix, mais on fait quoi si c'est faux ?

Ah mais c'est vrai : c'est possible de dire un truc, par contre dire le contraire, pfiouyayaye, ça "prête pas le flanc au débat" (j'ai pas trop compris le sens de l'expression, et puis au passage ton message à toi, il se prête bien au débat ou bien c'est du foutage de gueule à deux balles copyrighté VicMcKay ?).

Sinon Marianne avait fait un petit dossier sur le vote juifs mais c'est le seul numéro que j'ai loupé donc je ne sais pas s'ils avaient des chiffres.

Le parapluie européen de Bayrou sur France 5  

Mais putain, mais qu'est-ce que t'en sais  
 

Ce lien est déjà passé, ça n'apporte strictement rien, ça n'a aucun intérêt parce que le type se contente de recracherce qu'il a lu ou entendu. Il y a sûrement de bons articles sur Agoravox, celui-ci n'en fait pas partie.
 
Forcément, si plus personne ne lit la presse sauf les rédacteurs d'Agoravox, ça va leur donner le beau rôle

 
Être une femme n' est pas une dificulté dans la vie lol
 
 et Sarkozy est bien fils d'immigré mais faut savoir que sont père faisait parti de l'aristocratie hongroise, qu'il possédait des terres et un château à Alattyán et un domaine comportant 200 paysans, à 100 km de la capitale. Je ne penses pas qu'il est beaucoup souffert à cause de ses origines contrairement à beaucoup d'autres immigré dont les origines se voient plus explicitement...
 
Sources: http://fr.wikipedia.org/wiki/Nicol [...] et_enfance

 
Nan mais y'a rien d'optimiste la ... C'est juste que c'est totalement irrealiste de penser qu'il va chambouler toute la politique du MO, renoncer a tous les avantages et les contrats commerciaux, petroliers, etc avec les pays arabes, s'attirer encore plus les foudres des islamistes, se mettre en decalage total avec la politique globale europeenne en la matiere juste pour faire plaisir aux US ou a Israel ... Surtout quand on voit ou ca a mene Berlusconi, Aznar et compagnie
 
Ce type est un opportuniste, c'est tout. Il explique a son electorat ce qu'il a envie d'entendre. Il sait que la communaute juive est un vote non negligeable, il la flatte comme il peut, pas de quoi en faire un flan. C'est dans la logique de sa soi-disant "rupture" il veut faire croire que contrairement a Chirac, lui il fera tres differemment.  
 
Alors ouais, il peut tout a fait multiplier les messages d'amitie a Israel, mais faire de nous des "suppots" d'Israel, c'est vraiment s'enflammer sur quedalle ...
 

ethel, c'est toi qui t'enflamme là

 
pourquoi ?  

Le même José Bové a détruit un champ d'OGM qui était au milieu de maïs normal qui évitait les risques de dissémination. Les maïs OGM était protégés également par des protections en plastique souple, protection qu'avec ses militants il a détruites (donc il a permis la dissémination).
 
Il a nié la chose (alors que la Cour d'Appel jugeant les faits les a clairement mentionnés), il a même nié que la question avait été discutée par ladite Cour d'Appel. Il dit un peu n'importe quoi, à la télévision

 
ben parce que les critiques de toine envers l'atlantisme de sarko ou le supposé lien fort entre sarko et Israel est une critique récurrente et non dénuée de fondement d'ailleurs.
Et c'est inutile de s'enflammer selon moi, car il y a peu de chances que le vote des français soit réellement influencé par la politique étrangère de la France vis a vis d'Israel. Le gars qui déteste Israel et dont le choix de vote est déterminé par cette haine, doit voter pour lepen (il veut rencontrer le hamas, le hezbollah, ne veut pas de sanctions contre l'iran, veut repenser la politique fr au M.O. en faveur des autres pays arabes, etc...).
 
tous les autres candidats (parmis les 3 1ers) sont bcp plus fermes que lepen, bayrou, voire royal consentant juste à vouloir discuter avec l'iran et la syrie.
Mais honnêtement, je pense que les personnes qui basent leur vote la dessus sont extremement minoritaires.
 
moi je base clairement mon vote sur autre chose
 

 
nan mais qu'il soit "atlantiste", qu'il se sente plus proche des US que chirac ou villepin, je veux bien, mais croire qu'on va subitement devenir des "suppots d'israel" , j'm'excuse mais c'est un poil nawak quoi  
 
Et sinon je suis bien d'accord que le vote ne sera a mon avis que tres peu influence par la politique exterieure  

bonne émission pour l'instant: ils ont bien défoncé sarko.  
 
NB: qu'elle est nul en discours royal

C'est une composante comme tant d'autre... maintenant, rester critique et ferme vis à vis d'Israel, ça ne veut pas non plus dire baisser le pantalon devant les partis qui sont derrières des organisations terroristes en face.
 
Je pense qu'il faut savoir sortir du binarisme bushien, c'est à dire considérer que si on est contre la politique d'un pays, on est forcément pour la politique du pays adverse.

Mais critiquer Israel est mal vu de nos jours...