Reprise du message précédent :
Dites les gens, (Roob et VintarJD en tête), faudrait vous calmer sur les troll, parce que vu la gueule des 2 dernières pages ça va pas durer longtemps avant que vous partiez en vacances
Thx

 
Moi c'est du second degres face au troll hein

  J'adore ta remarque

Bof, moi ça me touche pas vraiment.
Ce qui est chiant c'est que ça rend le topic peu lisible
Et ce qui est triste c'est qu'il nous reste peu de temps pour discuter ces topics avant la clôture inévitable pendant la période électorale à cause de gens qui seront tombés dans le panneau de trolls assez subtils de la part de certains (les meilleurs, toujours charte complient mais des propos tellement insupportables )
 
Bonne nuit tout le monde

 
 
ce qui rend le topic peu lisible c'est l'absence totale de contre argumentation des béroutriste.    
 
mais enfin il est vrai que defendre un personnage comme birou n'est pas evident.

bonne nuit

 
C'est vrai que tout de suite tu sort une meilleur argumentation
 

Désolé pas ce soir, j'ai pas le temps.
Enfin de toute façon tu le dis toi-même dans ce post:

Sauf que quand on ne dit pas le contexte c'est de la desinformation

 
 
hop hop hop.. "se rassembler" en langage politique, ça veut dire: "votez pour moi, mettez vous derreire moi et fermez vos gueules"

Si je peux me permettre, 3k4v est largement devant VintarJD niveau troll, VintarJD n'a fait que répondre aux messages qui trollaient, ce qui n'est pas hyper constructif il est vrai, mais il n'est venu chercher personne en tout cas (en tout cas sur ce topic).

T'inquiète je sais, j'ai juste cité ces deux-là parce qu'ils étaient dans les posteurs "actifs" quand j'ai posté, mais 3k4v ne fera pas long feu s'il continue sur ce rythme

 
Merci , je rajouterai que je suis au 2nd degres, qu'est ce que vous voulais repondre à quelqu'un qui ne connais meme pas le programme du candidat et quoiqu'il arrive ne changera pas d'avis  

Sérieux, c'est lourd ces procès d'intentions idéologiques à deux balles. A croire que le bon vieux manichéisme moyen-ageux s'est reconvertie dans la politique depuis que l'église catholique l'a mis au chômage.
 
L'UDF a été l'allié de la droite pendant longtemps, notamment parce que le PS et le PCF ont gouverné ensemble et qu'ils sont tout de même teintés fortement d'idéologie marxiste, ce que Bayrou n'est pas   C'est d'ailleurs à ce lourd passé que le PS doit son incapacité de se réformer en un parti social-démocrate et qu'ils nous sortent toujours les mêmes trolls, dont tu te fais l'écho, aux élections >> La droite c'est le mal absolu  
 
Au delà de ça, il ne fait parti de cette droite du tout entreprise, du tout privé, qui voudrait soustraire de l'état les services publics fondamentaux. C'est un des rares politique français qui a compris qu'une bonne politique économique n'était pas incompatible avec le progrès social, qu'au contraire c'était un de ses moteurs. La social-économie, ou l'économie sociale de marché, ou encore le modèle du capitalisme Rhénan c'est pas une posture électorale hein. C'est un modèle de société qui éxiste depuis le milieu du XIXème siècle et qui a donné à l'Allemagne son miracle économique depuis 150 ans. Il a malheureusement été mis à mal par le capitalisme anglo-saxon mais ce n'est pas un modèle mort, loin de là. Il nécéssite seulement du courage politique  pour le mener face à la financiarisation de l'économie  
 
Il n'est pas non plus un partisan de la communautarisation de la société comme l'est Sarkozy ni pour un délitement des services public fondamentaux et la cession au privé de secteurs stratégiques de l'état comme l'énergie. Et surtout, en droite ligne de la social économie, il veut associer les acteurs concernés par les réformes à mener. C'est en ça qu'il n'est pas de droite dans le sens péjoratif que tu lui donnes, face à un Sarkozy qui veut imposer ses réformes, d'ailleurs tout comme Royal qui veut imposer les siennes. C'est d'ailleurs cette façon de faire la politique depuis 25 ans qui nous a mené là où on est. On ne peut pas réformer pour une parti de la population contre une autre, ça ne marche pas! Et c'est pourtant ça que Royal et Sarkozy s'annoncent prêt à faire contre vents et marées des protestataires qui n'auraient rien compris à la vie bien sûr. Et leurs partisans de parler de courage politique, bien sûr  
 
Sinon pour la dette, il veut au moins la stabiliser en 3 ans (oui oui, on est en là...). La suite ça sera selon la conjoncture.
 
 
 
 
 

 
Completement ruiné physiquement et psychologiquement suite a cet incident , le pauvre gamin a violer une gamine 5 ans plus tard , Bayrou createur de delinquant?

Rien . Je pense que les ignorer est encore l'approche la plus constructive ... ca et appeler la modération quand ils pourrissent trop un topic .

J'aime quand tu viens mettre de l'ordre, que tu fasses parler ton autorité

 
Il suffit d'arreter de les quoter et de leur répondre

 
Il faut quand même repondre a la desinformation notemment

 
Bien parlé, tu traduis exactement le fond de ma pensée les bons mots en plus!

Eh ben, ca fait du bien un peu de raison dans ces dernières pages d'attaques/parades partisanes . Bon, le fait que ce soit pro-Bayrou en plus, ca n'est pas désagréable non plus .

Je crois qu'Eozenig est bien parti pour avoir le post le plus quoté du topic .

Bien bien bien. Au-delà du troll/pas troll rira bien qui trollera le dernier, je constate que la béarnaise prend. Bayrou fait parler de lui, les gens de l'UMP et du PS commencent même a se rendre compte de son existence (du danger qu'il représente ? tracteur powaaaa ).

Que vous le vouliez ou non, son programme tient la route. Il est constitué de propositions, semble équilibré, et essaye de respecter les français dans leur ensemble (faut bien ça pour rassembler).

On pourrait discuter de ce qu'il propose avec des gens ouverts d'esprit, mais là le coup du "regardez le passé ça changera jamais passke j'vous le dit" ou du "il est de droite et c'est tout", ça commence à faire 20 pages qu'on l'entends, plein les bottes hein.  

Pour moi c'est plutôt bon signe, ça veut dire que Bayrou inquiète. Au moins un peu.

Qu'on parle de FB en bien ou en mal, l'important c'est qu'on en parle ! Faites du bruit ! Motivez vos amis et vos familles ! Motivez les abstentionnistes !

Pour ce qui est de la dette, son plan pour la réduire est simple : équilibrer les finances, rétablir une balance positive pour stabiliser la dette, et une fois que c'est fait, on commencera à la "rembourser" réellement, pour de bon grâce à ce mode de fonctionnement. Je ne vois pas ce qu'il y a de compliqué ???

Et quand j'entends dire que frapper un gamin c'est mal évidemment, la violence c'est mal. Si je veux être élu miss france, moi aussi je peux dire qu'il faut la paix dans le monde et que tout le monde soit beau et gentil. M'enfin quand un gamin te fouille les poches (il venait "le saluer", "mon oeil !" ) c'est pas la mort non plus. De plus il dit lui-même l'avoir regretté sur le moment.

Ce qu'on sait moins, c'est que le père du gamin himself a recollé une paire de baffes a son fils hors caméra après.  

Je ne comprends pas ce complexe qu'ont les gens de gauche a punir ceux qui font des conneries. C'est humain hein. Sans autorité, c'est le bordel (me traitez pas de sarkoziste please, je peux pas le blairer celui-là). Le problème en France c'est que c'est soit tout soit rien. Soit "tous en taule"   , soit "ouais mais non en fait les délinquants faut pas leur en vouloir c'est pas leur faute"  

Avec les gens de droite, on finirait par mettre en prison le premier qui grille un stop, et avec les gens de gauche on va laisser courir les assassins ? L'idéologie de bas étage a des limites

Edit-quote :

Le rôle de l'état c'est d'imposer par la loi ? C'est nouveau ? Moi qui croyais que la loi, elle était faite pour le bien du plus grand nombre par les représentants élus du peuple et que c'était ça qui lui donnait sa légitimité

Sinon , j'ai vu que Bayrou avait finit son livre lundi dernier , vous savez quand il sera publié?
Ainsi que celui de Borloo?

Je crois qu'il était prévu pour demain, enfin euh.. Aujourd'hui. Mais bon j'en suis plus sûr là. D'ailleurs ça me fait penser que Ségo aussi avait prévu un livre. On pourra comparer.

ça devait être fin février, puis sur france 2 il a dit début mars, faut qu'il se grouille la
 
sinon, M de Sarnez sur Canal, d'après ce que j'ai lu, a dit explicitement que Bayrou n'appelerait à voter pour personne au 2e tour. on s'en doutait, mais je suis pas sur que ça ait été dit "officiellement".

On en aurai entendu parler quand même si c'etait aujourd"hui , les journaliste aurait déjà bondit sur une citation sur un livre de 500 pages pour dire que Bayrou say pas bien

Article en pré-commande, livraison prévue à partir du 22 mars 2007  
 
Sur un site commercial dont je ne citerai pas le nom

Faut pas qu'il le sorte trop tard pour que le livre ai le tps de faire parler de lui , mais pas trop tot pour que l'effet retombe
A supposer qu'il soit bon biensur ;p

C'est un parti à droite de la gauche oui.. mais pas à droite dans le sens péjoratif que la gauche veut lui donner.
 
Quant au modèle social du PS, il varie selon que tu assistes à des réunions de section du PS à Paris ou dans le Pas de Calais et il est là le paradoxe du parti. Jamais un gouvernement PS ne pourra mener une politique clairement sociale-démocrate du fait du gouffre immense entre l'aile droite et l'aile gauche du parti. Quid d'un candidat PS qui parle d'économie dans son programme et qui déclare clairement qu'un programme social sans politique économique n'est pas viable? Aucun, sujet tabou pour une partie de l'électorat PS, tabou laissé dans le brouillard par le troll dont je parlais plus haut au sujet de la droite et par l'épouvantail Le Pen. Le parti se réfugie dans les forts symboles de la gauche, à la manière d'un vieux général bardé de médailles, pour occulter les vrais sujets. Façon malheureuse de faire de la politique je trouve... Et tu parles à quelqu'un qui votait à gauche, donc aucune satisfaction là-dedans pour ma part.
 
Sinon entre imposer sa vision, sans concertation, par la loi et le néant, y'a un juste milieu pour le rapport de l'état avec la société quand même  
La vision du rôle de l'état par Bayrou se résumerait pas facilement, mais en gros je reprendrais l'expression qu'il a utilisé à propos de son passage à l'éducation nationale >> Co-responsabilité. Un état rigido-dirigiste ne responsabilise pas ses citoyens, il les materne. Ce qu'il veut faire c'est responsabiliser les acteurs concernés par les réformes en leur donnant un cadre pour négocier avec eux ce qu'il faut faire et la façon de la mener. L'état ne peut pas tout légiférer verticalement, depuis Paris...
 

J'ai tout regardé (le grand journal), enfin il me semble. Et il me semble pas qu'elle ait vraiment dit cela. Sinon elle a fait une prestation plutôt bonne. En tout cas elle est plus à l'aise dans les émission "people" que les émissions politiques parce que sa prestation dans Ripostes avait été un peu limite je trouve face à Douste.

Dans le style je lui fais confiance, il est juste agrégé de littérature
 
Dans le fond, ça devrait approfondir pas mal de son programme, nous donner du grain à moudre, et faire crier au scandale ses détracteurs (béarnais, jm'en lasse pas ).
 
Et faire parler de Francky, la seule chose qui compte vraiment au final

 
Il prend quand même un gros risque a publier un livre 1 mois avant les elections non?    
 
Enfin , ca veux dire qu'il est sur de lui , c'est un premiere ou d'autre candidats ou deja fait ca?

 
 
J'ose même pas imaginer le truc    

 
arreter de parler de l'udf est peut etre qu'on te repondras en argumentant.

Non mais un type qui se fend d'un livre entier pour dire qu'il faut arrêter de mépriser le peuple c'est sûr, il va faire des lois en force  

Peut-être même faire pendre deux trois manifestants pour l'exemple  

Franchement, arrêterez vous un jour de nous décrire Bayrou comme l'immonde magouilleur dont il n'a pas le début de l'ombre d'un symptôme ?  

C'est bien d'avoir le courage de ses opinions, même quand elles sont hum, discutables

On y arrive. Donc c'est le boulot du parlement de voter des lois. Bien, bien, bien. Très bien même. Et donc un Bayrou président débarquerai au parlement avec un flingue du genre "votez-moi cette loi en force et plus vite que ça" ??
 

 

Et comment donc un président fait-il passer des lois en force ? Avec le système qu'il propose, c'est pour le moins impossible. Il a même décidé de soumettre les grandes réformes à référendum. Mais ça bien sûr, c'est en force

Pas loin ! a ceci près que son message est "la loi en force c'est mal".

 
Non non lol. Je parlais de Sarnez . Pourtant Douste devrait pas donner des masses de fil à retorde. C'est pour ça que quand Sarnez s'exprime j'ai parfois un peu peur . Mais bon là ça va elle a bien assurée au Grand Journal (faut dire que c'est plus décontract).

Jeudi 1/03 - Envoyé spécial - France 2 - 20h50 reportage sur Bayrou -
 
(si déja posté, sorry)