Reprise du message précédent :

 
Ca fait cinq ans, et les effets sont là, ténus, parfois invisibles de l'extérieur, parfois visible mais apparemment tu t'en fous (je t'ai cité deux fois déjà l'exemple de Vienne en Isère). Pour les effets visibles de l'intérieur, tu comprendras que puisque tu n'y es pas, à l'intérieur, et que j'y suis, je me fais plus confiance à moi qu'à toi pour juger    
 
 
 

Pour apporter la stabilité que n'avait pas la quatrième, à cause de la proportionnelle. Proportionnelle qui, elle, affaiblit énormément le président puisqu'il se retrouve quasi-systématiquement à devoir gouverner sans majorité absolue.

 
Ah, parce que tu trouves ça sain des députés qui votent systématiquement avec leur parti ? Tu penses que c'est leur rôle ? C'est pour cela que tu as élu ton député toi ?
 
 
Pour ma part, bien sûr que je pense que si j'élis un député PS, il doit voter les lois en accord avec la ligne du PS. Mais il a le droit de juger lui-même ce qui est en accord avec cette ligne et ce qui ne l'est pas. S'il se trouve souvent en désaccord, il est normal de changer de parti, sinon il est tout à fait à sa place lorsque une fois sur cinq il va voter un texte de l'opposition, ou il s'oppose à un texte de son bord.

et puis c'est un peu la seule critique sur francois bayrou qu'on ait sous la main alors on la fait durer  

 
Mais à l'intérieur même de sa "polarité"    
 
 
 

 
Penses-tu qu'il soit aussi facile de convaincre tout le monde de voter Bayrou que de convaincre tout le monde de voter UDF ?  
 
Sinon, pourquoi ?
 
 
dans l'optique des législatives après un 54% en faveur de Bayrou face à Ségo    
 

 
euh non.
ça vaut pour glouba et gaston cette rhétorique.
 
moi je me pose des questions.
Il veut à long terme une défense européenne ? et à court et moyen terme ? le budget de la défense ? faut le réduire ? Les milliers de militaires fr en afghanistan/afrique de l'ouest/liban, on fait quoi ? bayrou a une vision sur ces sujets ?
 
sur la laïcité, quel est son projet ? mieux représenter les communautés, et notamment l'islam comme le propose sarko ou ne surtout pas les représenter comme le veut sego ?
 
et j'en ai d'autres ensuite
 

 
Sauf que tu confonds. L'histoire, c'es tle truc qui raconte ce qui s'est passé dans le passé. Le futur, c'est un autre truc, qu'on ne voit pas dans l'histoire.
 
Bayrou n'a encore jamais té élu président en 2007 avec la situation qu'on connais. Donc l'histoire ne me donne pas tort, au pire elle ne me permet pas de trouver d'exemple tout à fait comparable à ce que propose Bayrou, encore que quand même,Merckel en Allemagne c'est un peu ça (sauf que pas tout à fait parce que [i]elle[/] ne proposait pas le truc avant d'être élu, alors qua Bayrou sy prépare depuis un moment et aura explicitement été élu pour ça).

 
Tiens, je dis des trucs intelligents des fois moi, merci de me le rappeler

Sur la défense européene, il a été clair je crois, oui ça doit passer par l'europe. Je ne sais pas à quel terme. Pour les militaires, je sais pas. Suremement, réduire un peu le budget, vu que l'Ed. Nat, c'est quand même sa priorité. Et puis, comme me l'a confié un militaire a un journées universitaires, les militaires c'est souvent ceux qui ont raté dans les études, moins de ratage, moins de militaires ? (j'ai de la famille dans l'armée, merci de ne pas prendre ces mots au premier degré )
 
Son projet est axé sur l'égalité des chances, et non sur des discriminations positives, dont apparemment les principaux intéressés ne veulent pas entendre parler.

Drapal!
 
Je rejoins ici la fière communauté des tuneurs de tracteurs béarnais

Tout est dit, et c'est bien pour ca que son utopie ne pourra jamais fonctionner en France,  
et a mon avis c'est aussi la raison pour laquelle il ne faut pas le permettre, avec un gouvernement d'union nationale, on est sûr de se retrouver avec Le Pen / Besancenot en 2012 car si gouvernement d'union il y a il faudra bien que les francais se rabattent sur l'opposition aux élections suivantes, comme le veut la tradition

Nan mais c'est clair quoi, glouba arrete de t'entêter sur ce sujet ça ne sert à rien. On a tous compri ta position, et on ne la partagera pas.

 
C'est à dire ? (je n'ai pas compris ta remarque )

donc tu es d'accord pour dire que si les députés refusaient tout projet, même si ça va dans leur sens, ils se discréditeraient? Mais alors pourquoi le feraient-ils?  
c'est pour ça que je pense qu'ils s'y plieront, certainement en ralant, mais ils le feront. Et dans 5 ans, tout le monde rentre dans sa case et on reprend les mauvaises habitudes . Si c'est l'échec pour Bayrou, on reviendra au duel habituel.

 
Non, c'est difficile de rafler une majorité absolue même suite à l'élection de Bayrou à l'Elysée. Parce que l'élection législative es tune élection où l'on choisit à la fois un homme et un parti (ce qui explique que des partis atteignant péniblement 20% des suffrages au premier tour des présidentielles obtiennent, au législatives, plus de 30%). Cela me conforte dans l'idée que, lorsque les citoyens français choisissent leur député, ils choisissent un homme en qui ils ont confiance, ils ne donnent pas le pouvoir au parti auquel cet homme appartient.

 
Votez pas Bayrou sinon le FN / les cocos / les satanistes / les extraterrestres seront au pouvoir en 2012, puissant

Dommage que ce soit ton premier message

C'est le nouvel argument pour voter ailleurs  
 
- Si Bayrou est élu, il ne pourra pas appliquer son programme. (note: car le système est vicié au possible, donc autant ne pas le contrarier)
- Bayrou vote à droite!
- Si vous votez Bayrou, dans 5 ans vous pouvez être sûrs de vous choper Marine Le Pen à l'Elysée vu que ça marchera pas. (Cf. point 1)

 
 
La défense pour Bayrou ne peut être qu'européenne, aussi tôt que possible, ça ne rime à rien une défense nationale aujourd'hui compte tenu des enjeux et des budgets concernés. Il souhaiterait en particulier entamer dés que possible la construction d'un second porte-avion européen.
 
Pour la laïcité, il est assez opposé à Sarko sur la question donc je dirais comme Royal, mais il faudrait voir sur des sujets concret parce que, dit comme ça je ne suis pas certain de bien répondre.

 
Ok.

Enfin , on peux applaudir la nouveauté et l'originalité , si Bayrou passe , on devient communiste ou extreme droite

bienvenue à toi J'espère que tu vas pas etre effrayé car l'ambiance est légèrement tendue en ce moment, et ça avance vite.

 
même si je compte voter pour Bayrou, je suis d'accord avec toi sur ce point précis. Même sans avancer de noms de personnes ou de parties/mouivements/..., il avait la possibilité de décrire une méthode, un planning, bref détailler plus sa démarche quand à l'union nationale et il l'a mal fait ( ). Ca m'a donné un peu l'impression qu'il n'avait pas lui même encore exactement défini ce que serait precisement cette Union Nationale. C'est dommage, l'occasion peut ne pas se représenter
 
De plus, j'ai trouvé qu'il avait manqué de souffle, de rythme ds la premiere partie de l'emission et qu'il aurait du expedier plus rapidement la masse de question sur l'EN pour se consacrer à des sujets plus importants. Heureusement il s'est rattrappé ds la suite de l'emission, malgré un stress et une peur de se louper dans son premier vrai rendez vous televisuel assez évidente.

Dans le registre aussi du programme, notamment en impôts, j'ai quelques questions:
- l'ISF: comment ça marche son % unique si j'ai bien suivi (c'est avec la suppression des niches fiscales?)
- les successions: il veut les réformer?
- la TVA sociale: je ne l'ai pas entendu en parler depuis longtemps: c'est un sujet à l'étude, oublié, écarté?
 
Merci pour vos réponses!  

 
Il y a des confusions de chiffres, c'est malheureusement classique et les journalistes ne peuvent pas tout vérifier en temps réel (ce qui serait pourtant utile). Par contre l'erreur de Royal sur le niveau du Smic comparé aux autres pays européens me semble bien grossière, presque trop    
 

 
Il faut poster une photo de soi sur un tracteur pour être accepté (moi par exemple )

Bonjour le débarquement des "nouveaux", multis et autres pamilitandutoo
 
Et y'a pas qu'ici

 
pas mal le raisonnement.
donc si tu veux un gvt d'extreme gauche en france, il faut élire un gvt d'extreme-droite maintenant    
 
et si tu veux sarko dans 5 ans, il faut élire sego maintenant
 
im-pa-ra-ble !

Ah mais je conteste, Glouba et Gaston sont clairement militants...
 

Support en direct live de Patrick Sebastien sur C+ !
Ca y est, c'est sûr, on va gagner...  

 
Tu es un peu injuste avec eux, car ils se sont faits tous seuls. Je ne pense sincèrement pas que, tout comme Bayrou, l'argent soit leur motivation, loin de là...
 
La vision de Bayrou, c'est quoi ? Il y a urgence, la dette est dramatique, on peut rien faire, c'est diette pour tout le monde sauf pour les entreprises, c'est à dire demander encore et encore à tout le monde de se serrer la ceinture... Après avoir pressé les gens depuis 25 ans pour éviter l'inflation pendant la création de l'Europe économique, après les avoir pressés pour satisfaire aux critères de Maastricht, après les avoir pressés pour permettre à la France de se doter de géants dans de nombreux secteurs (énergie, communication, automobile, distribution, armement, etc, etc )dans ce cas je suis fier de ne pas partager celle de Bayrou qui ira encore et encore dans le sens des puissants.

Tant qu'il nous fait pas le petit bonhomme en mousse, y'a de l'espoir.

 
Merci! Je lis depuis pas mal de temps le sujet pour parfaire mon argumentation, donc je suis habitué!
 

 
Heu, pas de problème dès qu'un tracteur passe sur les Champs-Elysées (le 6 mai au soir?)

http://www.bayrou.fr/propositions/isf.html
Sucession, je sais pas
TVA sociale, évoquée de temps en temps mais rien de programmé.

Au moins maintenant on sait sur qui était la chanson

N"importe quoi

 
j'ai ri, j'avoue.

 
Moi aussi , et pourtant  

 
C'est à dire?

bon qui a des extraits du bouquin de² Robien ?