Reprise du message précédent :

Mouarf, c'est quoi exactement le gros problème si on utilise des interprètes ?  

 
mdr    
 

Dur les naufrages.

 
T'as pas lu la scène en marge du G8 où Poutine dit à Sarko de fermer sa petite gueule de taffiole où il le défonce ?    Parait que l'interprète ne savait plus où se mettre.  
 
http://www.20minutes.fr/monde/1981 [...] utine-2007
 

Mais encore ?

 
Les propos de Macron ainsi que les tiens n'ont pas beaucoup de sens vu la diversité des situations individuelles.

https://www.youtube.com/watch?v=Nitji_7sRss

 
Je pensais que les médias étaient avec Emmanuel ce Macron ?  

Peut-être mais je sais maintenant que le mythe de l'entrepreneur qui prend des risques incommensurables et qui a une vie misérable, c'est du pipo intégral destiné aux salariés.

Il faut aller sur BfmRmcMacron pour ça.  

 
bah tu dis n'importe quoi.    
 
salarié = 30-40h par semaine, salaire qui tombe à la fin du mois même si tu bosses pas, tickets resto, mutuelle gratos, baby foot à la machine à café, aucune chance de perdre ton taff si tu bosses dans un secteur du 21e siècle
 
entrepreneur = 70h par semaine, pas de salaire si tu trouves pas de clients, aucun avantage, toute la paperasse, les administrations du moyen age type RSI, impossible de louer ou d'emprunter, etc

 
Tu donnes les avantages du salarié et les désavantages de l'entrepreneur, ça n'a aucun sens.
 
Entrepreneur c'est globalement plus motivant, plus épanouissant et si tu réussis, tu gagnes plus de fric.
 
 
 
 

 
De toute façon, pour commencer, "salarié" c'est à peu près clair ce que cela recouvre. "Entrepreneur" par contre, faudrait déjà faire le tri entre tous ceux qui se revendiquent comme tels...

 
C'est clair, les mecs qui sont serial entrepreneur en formation de réussite par le yoga sur Linkedin, merci bien.  
 
En revanche des patrons de startup j'en connais, et force est de constater que c'est high risk et - peut être - high reward.

 
Tu cites 2 avantages "psychologiques" pour l'entrepreneur vs. des avantages matérielles que j'ai cité pour le salarié, ça n'a aucun sens non plus. Tu payes pas tes factures en étant plus épanouis au travail.
 
Ton troisième avantage : "si tu réussis, tu gagnes plus de fric" => 90% des nouveaux business échouent, et ceux qui réussissent ont trimé un, deux, trois ans.. parfois sans se payer.

Entrepreneur c'est un fourre-tout avec des réalités très différentes.
 
Entre celui qui crée sa fintech dans un incubateur et celui qui rachète sa PMI ou crée une société de BTP t'as 3 galaxies d'écart.

Cette vision simpliste et sans nuances
En général quand le patron n'a pas de clients ça commence à sentir la merde chez les employés aussi. Pour ne citer que ça.

 
Il doit pas connaitre le chomage partiel.
 
et moi j'ai toujours payé 50% de ma mutuelle dans les boites, alors gratos  

99.9% des entreprises françaises sont des PME et beaucoup sont des petits artisans et leurs salariés sont vraiment mieux lotis en général
 
surtout dans les petits villages ou ses commerces sont de moins en moins rentables, le nombre de patrons qui se suicident ...

Pas mal, ça démontre bien l'imposture du produit  

 
 
Macron c'est l'inverse du populisme

MLP et Mélenchon sont les 2 gros populistes de cette élection.
 

C'est l'élitisme donc il prône son recours en opposant ses intérêts à ceux du peuple.

Populiste ou pas je m'en fous, c'est un pur produit marketing ce type. financier bien sur

Le nombre d'heures de travail, encore une fois, c'est bidon. Quand on te fout la pression, tu peux faire un burnout ou tomber en dépression avec 30h/semaine (mais rassure-toi, tu ne feras pas 30h/semaine si on te fout la pression). Il suffit que ton chef te dise en permanence que tu fais de la merde ou te profère des menaces, et soudainement tu n'as plus du tout envie de foutre les pieds au bureau. Quand t'es entrepreneur, tu organises ton boulot comme tu le veux, pas comme on te le dit. Et ça ça change absolument tout.

Tickets resto ? Le patron, c'est encore mieux: il ne paye rien de sa poche (il utilise la carte de la boîte) et déduit ses frais de repas au-dessus de 4€70 de l'imposable de sa société. Mutuelle gratos ? Pareil pour le patron, c'est la société qui raque.

Quand à ton "aucune chance de perdre ton taf  si tu bosses dans un secteur du 21e siècle", c'est du grand n'importe quoi. On n'est plus en 1980. C'est fini la carrière toute tracée dans la même boîte jusqu'au bout. Aujourd'hui n'importe quel CV de 15 ans d'XP a subi des revers, a été viré au moins une fois (on dit "à l'amiable" dans le meilleur des cas), et ce quelque soit le secteur. Si tu bosses dans l'info, en tant que salarié tu subis la concurrence des ingés des pays de l'est (Hongrie, Tchéquie), des ingés venant des pays du Maghreb, des ingés sortant d'école et moins chers (Je parle d'expérience dans ces trois cas), et faire valoir son expérience n'est bien souvent pas suffisant.

70h par semaine, ça encore c'est un mythe. C'est loin d'être le cas de tous les entrepreneurs. J'en ai vus qui bossaient moins que leurs salariés. Et encore une fois, tout dépend du type de boulot. Quand tu as du stress, ou quand tu fournis un effort intellectuel intense, c'est largement plus épuisant de faire 35h que 50h quand tu passes ton temps en réunion où tu te contentes d'écouter ou de parler.
Pour le reste, tu ne m'apprends rien, la paperasserie, c'est chiant et ça bouffe bcp plus de temps que ça ne devrait (je passe mon temps à corriger les erreurs des administrations), mais ça n'a rien de vraiment stressant.
Le salarié a un salaire tant que la boîte fait de l'argent, et dès qu'elle n'en fait plus on le vire, et ce bien avant que le patron n'arrête de se verser son salaire.

Oui, les mensonges des libéraux ont fait long feu.

 
ouai, seul Poutou je respecte  

Ce qui est sûr c'est que salarié de startup c'est très souvent de la merde.  

 
Je l'ai été et c'était pas pire qu'autre chose

Je compte devenir entrepreneur et monter ma boîte dans l'informatique (développement de logiciels ciblés pour entreprise). Je dois voter pour qui pour que mon projet se concrétise sans trop payer d'impôts et de charges ?

un fan d'un televangeliste qui traitre jlm de populiste c'est d'une exquise saveur !

 
A priori Fillon je pense. Je pondère pas par le % de chance que chacun tienne ses promesses, trop hasardeux  

 
Raté, je vote Macron pour son programme.
 

 
Le terme de populisme ne se réfère habituellement pas à des techniques de communication particulière, il se réfère essentiellement au peuple pour l'opposer à l'élite. Donc que tu trouves que Macron ait des airs de télévangéliste est hors sujet.

 
Macron ou Fillon.
 
Mais Macron pour le numérique. Même si ça touche pas directement les impôts/charges, le confort du tout numérique sera un gros plus pour les entrepreneurs.

 
  'azy remet moi la p'tite soeur
 
 
et de toute façon le problème n'est pas là : on ne balance pas ce genre de truc quand on est candidat à la présidentielle, le mépris c'est proscrit, point barre.
 
combien crois tu qu'il y ai de gens habitant les hauts de france qui votent pour lui après une sortie pareille ?

Evite Mélenchon.
Macron très probablement.

 
J'ai trouvé ca sinon sur ce sujet:
 
https://www.lesechos.fr/idees-debat [...] 077144.php

 
François Fillon évidemment.    
 
Avec Macron tu n'auras qu'un Hollande Light. Regarde ce qu'il a fait à l'économie.  

 
je te conseille le prochain candidat démocrate
 
bon voyage en Californie
 
 
je redface mais en vrai je suis sérieux, la France est le pays des insiders, du piston et du népotisme over 9000
 
tu va gâcher ton talent a monter une boite ici (sauf si tu connais les bonnes personnes)
En Californie, si ton projet est bien ficelé et prometteur tu trouvera des business angles prêts a te financer, ou au pire te faire embaucher par google à 250000 $ par ans.
 
 
edit : si tu tiens VRAIMENT a rester en France, macron est le meilleur choix en effet