Reprise du message précédent :

 
 
apparemment c'es t aussi pour rappeler qu'après 30 ans, et surtout 35, la fertilité chute fortement chez les femmes, et qu'il existe des possibilités de stockages d'embryons pour faciliter les éventuelles PMA à venir

 
Le concept de grossesse gériatrique n'est pas "chinois" et c'est réel : passé cet âge il y a plus de risques c'est tout.  

 
Non mais je sais. Par contre appeler les femmes celib sans enfant de 30 ans c'est chinois.

 
 
Rapide le raccourci, avoir des enfants c'est une vie de merde ?  

 
Quand ton fils est Hfrien, ca se discute  

 
 
Je ne vois pas le problème.
 
C'est à peu près le risque qu'ils veulent nous faire courir avec leurs absurdes mesures de contrôle des réseaux sociaux. Je ne suis pas mécontent qu'ils goutent un peu de leur propre médecine.

 
 
c'est évidemment une contrainte dans une société libérale dans laquelle chaque individu est censé n'être qu'une unité de consommation et de production
 
dans une optique optimiste on peut cependant considérer ça somme un hobby, extrême particulièrement certes, mais générant de la consommation, tout n'est pas perdu

C'est Big Entertainment qui tire les ficelles, il leur faut une excuse pour repousser gta6.

C'est une femme qu'il faut leur envoyer pas une lettre.

 
Des parents laissent leur gamin trainer dans la rue bien avant 15ans, a partir de là, les sent tu vraiment capable de leur faire les devoirs ? appliquer le PEGI ? régir l'usage du téléphone portable ? La conso ou le deal de drogues ? La politesse ? Le respect ?
 
L'état cherche a pallier les déficiences de "certains" parents, sans bien sûr ne jamais responsabiliser les fautifs, on retrouvera quoi qu'il en soit leur gamin en tôle quelques années plus tard.
 
 

 
Il n'y a pas de problème à être dehors avant 15ans dans la rue, dans un parc, pourquoi tu veux que des ados restent enfermés chez eux?

C'est au contraire très intelligent ce qu'il dit : il ne sait pas et donc s'en remet à ce qu'en dit la science, c'est écrit en toute lettre. "Maintenant, avant de prendre une mesure nationale, je veux que la science m'éclaire". C'est EXACTEMENT ce que j'attends de n'importe quel élu. J'aimerais que TOUS les politiciens, tous les élus, aient cette façon de voir, qui est la seule valable dans une société se disant éclairée. Faut etre marteau pour voter pour des gens qui croient tout savoir et n'ont pas besoin d'avoir recours aux experts pour prendre des décisions.

Il n'y a donc selon moi aucun souci à se faire puisque la science et notamment la sociologie, la psychologie, les sciences de l'éducation...etc, ont systématiquement démontré que les jeux vidéos avaient bien plus d'effets bénéfiques que néfastes sur le développement des jeunes. Le consensus est clair. On pouvait se poser la question dans les années 80 quand seulement 2% des gens jouaient aux JV de façon quotidienne. En 2026, quand on a plus de la moitié de la population qui pratique quotidiennement le JV...il n'y a aucun risque que cela soit interdit d'une quelconque manière.

Ce qui est à regarder de près sur le sujet des JV ce sont les phenomènes d'addictions, les comportements abusifs et harcèlement sur les jeux en ligne, et les jeux pay to win pour lesquels certains peuvent s'endetter gravement. Mais le problème n'est pas spécifique aux JV de toute façon. Et en la matière il est fort possible que des jeux tchoupi tout mignon mais hyper addictifs et pay to win, soient finalement bien plus dangereux socialement parlant que le dernier mortal kombat 3000 craquement de vertebres edition.

 
D'ailleurs j'avais une discussion avec ma compagne la dessus (on est sans enfant) et j'imaginais un futur dystopique ou on conserverait une société libérale formelle mais ou les femmes seraient réquisitionnées pour enfanter comme les hommes font leur service militaire et où les réfractaires seraient inséminées de force dans des Lebensborn.
 
Mais ma compagne imagine les choses de façon plus réaliste : Des pouvoirs conservateurs qui vont petit à petit de nouveau réduire l'horizon des femmes à la maternité. Absence de lutte contre les inégalités hommes /femmes dans l'éducation et au travail, , réduction drastique du financement du planning familial, de la contraception et de l'avortement qui ne sera pas interdit mais fortement contraint, plus peut être retour du religieux toutes religions confondues.  
 
De sorte que les femmes auront matériellement de moins en moins le choix. Elles seront très fortement nudgées dans le sens de l' enfantement.

 
Je dirais pas du tout ça, mais quand je compare des trentenaires qui ont des enfants avec d'autres qui n'en ont pas, tu vois vraiment même au niveau des loisir et de centres d'intérêts que tout tourne autour des gosses pour ceux qui en ont, sans qu'ils soient nécessairement malheureux.  
 
Ta liberté en prend un gros coup et tu entres dans une vie plus adulte voire de "vieux", avec beaucoup de courses à faire, le marathon des activités le weekend, les vacances qui coûtent un bras et se planifient comme un plan soviétique... le cursus scolaire qui monopolise l'attention (que le fiston soit un cancre ou biberonné pour l'ENA..)

 
le topik gsnalf montre que tu peux avoir une vie de merde sans enfants aussi

 
En as tu ?  
 
Je considère personnellement beaucoup plus cela sous l'axe de la transmission (de valeurs et de savoir entre autres). En temps qu'Homme on a la fâcheuse habitude de terminer tous de la même manière, vivre sa vie en se disant qu'après soi c'est le néant, je trouve cela d'une tristesse et d'une inutilité absolue.  
 
Je me dis que si le job est convenablement fait, un peu des valeurs et du savoir que l'on m'a transmit iront à la génération suivante.

Sauf qu'il a déjà dit vers quoi il veut aller : l'interdiction.
Le discours n'est pas innocent, la formulation n'est pas anodine.
S'en remettre à la science, c'est commencer par dire "je ne sais pas où on va, la science va me guider jusqu'à une conclusion", pas "j'ai besoin de la science pour savoir si je dois interdire ou non".

 
Je pense que si tu relis mon post, tu comprendra ce que j'ai voulu dire  

La servante écarlate, c'est pas de la SF, c'est de l'anticipation. Et franchement, dans certains pays dont les US en premier lieu, il ne manque pas grand chose pour basculer dans ce monde.

C'est vrai, mais faut reconnaître que ça peut être un peu chiant aussi pour ceux qui n'en ont pas, ils ont moins de gens avec qui faire des trucs amusants.

 
non

Oui mais justement je ne pense pas que ça se passera comme ça finalement.

Aujourd'hui pour la majorité des femmes occidentales, avoir un enfant requiert une véritable action positive.

Le but des politiques conservatrices sera, tout en maintenant un choix formel ouvert aux femmes, d'inverser la logique : Ce sera aux femmes de faire une ou plusieurs actions positives pour NE PAS avoir d'enfant. Réussir ses études et sa vie professionnel dans un environnement infrastructurellement inégalitaire, se demerder pour s'éduquer a la contraception et se la payer, gérer seule et sans aide publique ou presque son avortement le cas échéant, rompre avec sa famille dans le cas où il y a une forte pression sociale pour faire des enfants, etc...

 
Il peut avoir des idées préconçues, si lui même n'est pas un joueur, et je ne crois pas qu'il le soit. D'un autre coté, il sait aussi certainement que le JV en France est une activité économique majeure. La France est une puissance de premier ordre dans le domaine du JV, la French touch est unanimement reconnue. Même en lui attribuant mesquinement les plus mauvaises intentions du monde, je ne vois pas Macron saborder un des domaines économique où la France est dans les premiers rangs mondiaux.

 
Effectivement le quotidien de ceux qui ont des enfants tournent autour de ceux là, mais c'est peut être aussi parce que cela leur fait plaisir.  
 
Après les activités il n'y a que les sportco qui sont pourris à gérer, le mien fait Anglais/Guitare/Natation franchement c'est cool, l'anglais c'est pour parler avec ses cousins et c'est son choix.  
 
Les vacances, tout dépend de ton budget, nos enfants de 11 et 8 ont déjà été sur tout les continents sauf l'Arctique et l’Antarctique, le plus grand a même été 2 fois en Océanie.  
 
On les a eu après 35ans après 5ans d'essais infructueux (FIV), ils étaient "vraiment" attendus et souhaités, du coup on remercie encore la médecine de nous avoir aidé    

Je sais pas comment ça se passera, mais est-ce que la baisse de la natalité est vraiment lié au choix des femmes, plutôt qu'au choix des couples globalement ? Je veux dire, de manière pragmatique, est-ce qu'inciter les femmes fonctionnerait mieux qu'inciter les couples dans leur globalité ?

 
Sauf que dans le domaine, on ne parle pas de science, mais de sciences humaines , ce qui est déjà nettement moins scientifique

Faut voir aussi que dans les plus jeunes generations la proportion de parents déclarant regretter avoir eu des momes est en augmentation.
 
Bon ça reste minoritaire, certes. Mais la pression sociale sur la parentalité diminuant, le tableau devient un peu plus honnête sur ce plan la.

 
C'est pour ça que dans les pays où le système de santé repose en entier sur de l'assurance privée, les gens sont obligés de gérer rationnellement leur capital santé, et ils ont en général une meilleure hygiène de vie    

Je sais, ça pique .

 
Cette fois je le dis haut et fort : MACRON DESTITUTION  

Ah ouais, y'a encore des gens qui adhérent à ce genre d'inepties...

Quelles inepties ?
Tu as des physiciens de gauche ou de droite ?
Des mathématiciens qui orientent les résultats de leurs travaux en fonction d'une idéologie ?

Tu as moins de problèmes de retraites in fine cela dit

 
Il aurait du y jouer plus dans sa jeunesse au lieu de prendre des cours particulier avec maman...

Comme tu dis il y a déjà un paquet d'études qui démontrent l'intérêt des jeux vidéos.
Du coup, pourquoi vouloir lancer une énième étude sur le sujet ?
 
La cigarette ça a l'air nocif, je vais donc prendre des mesures contre le tabagisme. Mais avant je vais demander une étude sur le sujet.

 
Il n'appelle pas juste les femmes a priori (c'est pas ce que j'ai compris du courrier)  
Je trouve l'idée idiote mais plus parce qu'il faudrait faire les choses différemment que parce que ce serait "chinois" sur la base des conneries habituelles "le ventre des femmes n'appartient pas à Macron" c'est réellement idiot et du raisonnement de cheveux bleus de 15 ans  
Evidemment qu'une politique passe par des incitations c'est normal. ça va c'est un courrier, c'est pas le papass 2.  
Le contrôle du net ça c'est chinois.

 
C'est un pays plus libre que nous.

Le ventre des français n'appartient pas à Macron, juste leur anus.

Tu peux évidemment faire un usage politique des sciences dures. Ce n'est pas parce que les résultats semblent plus immuables qu'elles sont neutres.
Les sciences humaines appellent à en faire quelque chose humainement, à titre personnel comme en tant que société. Et c'est chiant parce que ça veut dire bouger.

Tu dis ça parce que tu es contre l'avortement.