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Auteur Sujet :

LREM - Objectif 2027

n°60629201
fazero
Salut c'est Ralph
Posté le 02-09-2020 à 11:17:33  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

fred_div91 a écrit :

Et vous pensez que la légalisation de toutes les drogues n'aura aucun impact sur la santé publique et même la délinquance ?


Si, ça aurait probablement un impact positif

mood
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Posté le 02-09-2020 à 11:17:33  profilanswer
 

n°60629203
xilebo
noone
Posté le 02-09-2020 à 11:17:37  profilanswer
 

fred_div91 a écrit :


 
Et vous pensez que la légalisation de toutes les drogues n'aura aucun impact sur la santé publique et même la délinquance ?


 
Actuellement, l'interdiction a un impact négatif sur la santé publique ( beaucoup de consommation et de la merde) et sur la délinquance. Mais continuons comme ça  :jap:  
 
PS : je n'ai jamais pris de drogue de ma vie ( même pas essayé ) , cela ne m'intéresse absolument pas.

n°60629207
p'tet'ben
Des hauts et débats
Posté le 02-09-2020 à 11:17:50  profilanswer
 

fred_div91 a écrit :


 
Les excès oui, comme tous les excès.
Mais c'est évident pire avec la drogue qui elle est dangereuse dans tous les cas de figure.


 
Tout psychotrope est par nature potentiellement dangereux (ou pas) suivant le profil de la personne qui le consomme. Les produits, comme les médocs, comme l'alcool.
 


---------------
Kentoc'h mervel eget bezañ saotret.
n°60629208
Altered
Prix public conseillé
Posté le 02-09-2020 à 11:17:56  profilanswer
 

xilebo a écrit :


 
Pourquoi tu me vouvoies ?
 
Je n'ai pas la haine des flics, bien au contraire,  je les respecte sans problème. Et ça ne m'empêche pas de dénoncer pour autant les débordements lors des actes des GJ par exemple, ou l'interpellation du mec qui a été plaqué et qui en est mort : je ne les mets pas tous dans le même sac, loin de là, heureusement que l'immense majorité fait bien son boulot  :jap:


 
défendre les drogues et se permettre de juger ce qui est bon ou mauvais dans l’exercice des fonctions d'un flic. No limit.

n°60629217
Irmada
Chouette
Posté le 02-09-2020 à 11:18:34  profilanswer
 

moonboots a écrit :


bof, qui n'a pas fumé ? perso ça m'a vite passé


Bonjour.


---------------
La puissance de la Fonk
n°60629224
fred_div91
Posté le 02-09-2020 à 11:18:58  profilanswer
 

p'tet'ben a écrit :


 
Tout psychotrope est par nature potentiellement dangereux (ou pas) suivant le profil de la personne qui le consomme. Les produits, comme les médocs, comme l'alcool.
 


 
Donc pas de différence entre un demi en terrasse et un rail de coke ?

n°60629227
xilebo
noone
Posté le 02-09-2020 à 11:19:20  profilanswer
 

Altered a écrit :


 
défendre les drogues et se permettre de juger ce qui est bon ou mauvais dans l’exercice des fonctions d'un flic. No limit.


 
Je vois toujours pas le rapport avec les flics, c'est toi qui amène ça dans le débat.

n°60629238
babyboy4
Posté le 02-09-2020 à 11:20:03  profilanswer
 

moonboots a écrit :


bof, qui n'a pas fumé ? perso ça m'a vite passé


 
Je n’ai jamais touché cette merde.

n°60629245
PITCHBLACK
Posté le 02-09-2020 à 11:20:38  profilanswer
 

Ensauvagement au mondial de pétanque. Après une bagarre générale, maintenant c'est le tour d'un joueur de mettre ko un spectateur.   :D  
 
https://www.20minutes.fr/sport/2852 [...] -chambreur

Message cité 1 fois
Message édité par PITCHBLACK le 02-09-2020 à 11:21:18
n°60629246
p'tet'ben
Des hauts et débats
Posté le 02-09-2020 à 11:20:46  profilanswer
 

fred_div91 a écrit :


 
Et vous pensez que la légalisation de toutes les drogues n'aura aucun impact sur la santé publique et même la délinquance ?


 
L'approche répressive a un impact positif sur la santé publique et la délinquance ?
 
Je ne dis pas que la légalisation est la panacée et élimerait de facto les problèmes de santé publique et éradiquerait la délinquance. Mais vu l'échec de l'approche répressive, il serait temps de changer de paradigme.


---------------
Kentoc'h mervel eget bezañ saotret.
mood
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Posté le 02-09-2020 à 11:20:46  profilanswer
 

n°60629274
moonboots
Posté le 02-09-2020 à 11:23:12  profilanswer
 

fred_div91 a écrit :

 

Les excès oui, comme tous les excès.
Mais c'est évident pire avec la drogue qui elle est dangereuse dans tous les cas de figure.


ça dépend de quelle drogue tu parles, l'alcool est une drogue, elle fait des dizaines de milliers de morts par an entre les cancers, les accidents et la violence qu'elle génère... combien de morts pour le cannabis ?

 

je ne défends pas le cannabis, je suis contre la consommation de toutes les drogues, dont l'alcool (d'ailleurs en France il y a la sale habitude de forcer les gens qui ne veulent pas boire, c'est assez pathétique), mais en bon libéral je suis aussi contre leur interdiction

Message cité 3 fois
Message édité par moonboots le 02-09-2020 à 11:37:05
n°60629276
fred_div91
Posté le 02-09-2020 à 11:23:15  profilanswer
 

p'tet'ben a écrit :


 
L'approche répressive a un impact positif sur la santé publique et la délinquance ?
 
Je ne dis pas que la légalisation est la panacée et élimerait de facto les problèmes de santé publique et éradiquerait la délinquance. Mais vu l'échec de l'approche répressive, il serait temps de changer de paradigme.


 
Je pense que oui.
Faire en sorte qu'un maximum de personne n'accède pas aux drogues est positif.
 
Sinon : Donc pour vous pas de différence entre un demi en terrasse et un rail de coke ?

n°60629288
fred_div91
Posté le 02-09-2020 à 11:24:17  profilanswer
 

moonboots a écrit :


ça dépend de quelle drogue tu parles, l'alcool est une drogue, elle fait des dizaines de milliers de morts par an entre les cancers, les accidents et la violance qu'elle génère... combien de morts pour le cannabis ?
 
je ne défends pas le cannabis, je suis contre la consommation de toutes les drogues, dont l'alcool (d'ailleurs en France il y a la sale habitude de forcer les gens qui ne veulent pas boire, c'est assez pathétique), mais en bon libéral je suis aussi contre leur interdiction


 
On parle d'excès. Tous les excès peuvent poser des problèmes ou tuer.
On peut parler aussi d'excès de vitesse.
 
Je repose la question : Donc pour vous pas de différence entre un demi en terrasse et un rail de coke ?

n°60629300
moonboots
Posté le 02-09-2020 à 11:25:14  profilanswer
 

babyboy4 a écrit :


 
Je n’ai jamais touché cette merde.


je suis sûr que tu as bu de l'alcool ? c'est bien plus merdique...
ensuite la consommation de substances est très courante au moment de l'adolescence, c'est un moyen de tester les limites, ensuite si tu es bien dans ta tête tu passes vite à autre chose

n°60629317
moonboots
Posté le 02-09-2020 à 11:26:13  profilanswer
 

fred_div91 a écrit :


 
On parle d'excès. Tous les excès peuvent poser des problèmes ou tuer.
On peut parler aussi d'excès de vitesse.
 
Je repose la question : Donc pour vous pas de différence entre un demi en terrasse et un rail de coke ?


on ne parlait pas de la coke

n°60629318
p'tet'ben
Des hauts et débats
Posté le 02-09-2020 à 11:26:16  profilanswer
 

fred_div91 a écrit :


 
Donc pas de différence entre un demi en terrasse et un rail de coke ?


 
Si le trait de coke est pris dans un cadre récréatif une fois de temps en temps, pour moi non.  
 
La seule différence, elle se situe dans la norme sociale et la représentation qu'on se fait de tel ou tel produit.  
 
Un demi en terrasse permet de commencer à se désinhiber et en appel souvent un 2e, puis un 3e histoire d'être sûr. [:_otto_:9]


---------------
Kentoc'h mervel eget bezañ saotret.
n°60629323
dedouille2​9
ex intermendiant du spectacle
Posté le 02-09-2020 à 11:26:30  profilanswer
 

Altered a écrit :


du coup je comprends votre haine des flics maintenant


 
Perso, aucune haine des policiers, il y en a des sympa avec qui j'aime bien discuter en fumant un joins. :)  

n°60629331
fazero
Salut c'est Ralph
Posté le 02-09-2020 à 11:27:07  profilanswer
 

fred_div91 a écrit :


 
Je pense que oui.
Faire en sorte qu'un maximum de personne n'accède pas aux drogues est positif.
 
Sinon : Donc pour vous pas de différence entre un demi en terrasse et un rail de coke ?


 

fred_div91 a écrit :


 
On parle d'excès. Tous les excès peuvent poser des problèmes ou tuer.
On peut parler aussi d'excès de vitesse.
 
Je repose la question : Donc pour vous pas de différence entre un demi en terrasse et un rail de coke ?


Si on pouvait éviter les "vous" simplificateurs.
 
Il y a ceux qui veulent légaliser certaines drogues, ceux qui veulent toutes les légaliser...etc

n°60629332
fred_div91
Posté le 02-09-2020 à 11:27:07  profilanswer
 

moonboots a écrit :


on ne parlait pas de la coke


 
Si, p'tet'ben et xilebo ont parlé de légaliser toutes les drogues.

n°60629361
Altered
Prix public conseillé
Posté le 02-09-2020 à 11:28:50  profilanswer
 

xilebo a écrit :

 

l'alcool tue 41000 personnes par an : https://sante.lefigaro.fr/article/e [...] aladies%20
le tabac 73000 personnes : https://www.anpaa.asso.fr/lanpaa/ac [...] rts-france
le cannabis : tu peux chercher

 


La cocaïne tue 30 personnes par an : https://www.leparisien.fr/societe/c [...] 523004.php

 

Du coup on l'autorise ?

Message cité 2 fois
Message édité par Altered le 02-09-2020 à 11:29:31
n°60629363
fred_div91
Posté le 02-09-2020 à 11:28:58  profilanswer
 

p'tet'ben a écrit :


 
Si le trait de coke est pris dans un cadre récréatif une fois de temps en temps, pour moi non.  
 
La seule différence, elle se situe dans la norme sociale et la représentation qu'on se fait de tel ou tel produit.  
 
Un demi en terrasse permet de commencer à se désinhiber et en appel souvent un 2e, puis un 3e histoire d'être sûr. [:_otto_:9]


 
Merci pour ta réponse.
Sinon pourquoi l'alcool serait plus addictif que la coke ?
Tu dis qu'un mec qui boit un demi va forcément enchainer sur 2 puis 3 ... Par contre le mec qui se fait un rail de coke va s'arrêter après le premier et n'aura pas envie d'enchainer ?
Franchement tu y crois une seconde ?

n°60629365
macgawel
Posté le 02-09-2020 à 11:29:10  profilanswer
 

fred_div91 a écrit :

Sinon : Donc pour vous pas de différence entre un demi en terrasse et un rail de coke ?

Et pour toi, pas de différence entre une bouteille de whisky et un demi en terrasse ?
 :ange:


---------------
Choisir le vote de protestation aux élections, c’est comme débarquer dans un hôtel et décider de faire ses besoins dans le lit en guise d’indignation, puis se rendre compte qu’il va falloir dormir là quand même (Alan Moore)
n°60629368
spartak01
Posté le 02-09-2020 à 11:29:23  profilanswer
 

Altered a écrit :


 
défendre les drogues et se permettre de juger ce qui est bon ou mauvais dans l’exercice des fonctions d'un flic. No limit.


 
Tandis que toi, tes limites, on les percçoit bien : tous les flics sont gentils et la drogue c'est le mal...  [:donald trump:4]


---------------
"Un jour nous irons vivre en Théorie parce qu'en Théorie tout va bien"
n°60629371
Kiveu
Carlos Irwin Estevez
Posté le 02-09-2020 à 11:29:28  profilanswer
 

Y'a beaucoup des gens qui fument du cannabis passé 25 ans ?


---------------
“The modern conservative is engaged in one of man’s oldest exercises in moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification for selfishness.”
n°60629372
xilebo
noone
Posté le 02-09-2020 à 11:29:31  profilanswer
 

fred_div91 a écrit :


 
Si, p'tet'ben et xilebo ont parlé de légaliser toutes les drogues.


 
Oui c'est mon avis.
 
 
edit :
 

Altered a écrit :


 
 
La cocaïne tue 30 personnes par an : https://www.leparisien.fr/societe/c [...] 523004.php
 
Du coup on l'autorise ?


 
 
cf ci-dessus.  
 
Tu as parfaitement le droit de ne pas être d'accord, j'exprime juste mon avis  :jap:


Message édité par xilebo le 02-09-2020 à 11:30:30
n°60629377
fred_div91
Posté le 02-09-2020 à 11:29:43  profilanswer
 

fazero a écrit :


Si on pouvait éviter les "vous" simplificateurs.
 
Il y a ceux qui veulent légaliser certaines drogues, ceux qui veulent toutes les légaliser...etc


 
Je répondais exclusivement à p'tet'ben et xilebo qui sont favorables à la légalisation de toutes les drogues.

n°60629379
major95
The !!!! Beat
Posté le 02-09-2020 à 11:29:46  profilanswer
 

Zog79 a écrit :


What
The
Fuck


 
C'est comme les filles "elles l'ont (un peu) cherché".  [:vomalites:4]

n°60629380
p'tet'ben
Des hauts et débats
Posté le 02-09-2020 à 11:29:48  profilanswer
 

fred_div91 a écrit :


 
Je pense que oui.
Faire en sorte qu'un maximum de personne n'accède pas aux drogues est positif.

 
Sinon : Donc pour vous pas de différence entre un demi en terrasse et un rail de coke ?


 
Tu as conscience que s'est strictement l'inverse qui se produit depuis plus de 40 ans en dépit d'une approche répressive ?


---------------
Kentoc'h mervel eget bezañ saotret.
n°60629386
Theomede
De gauche radicale
Posté le 02-09-2020 à 11:30:15  profilanswer
 

Kiveu a écrit :

Y'a beaucoup des gens qui fument du cannabis passé 25 ans ?


Oui, mais tu risques pas de les rencontrer au boulot :o


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°60629388
fred_div91
Posté le 02-09-2020 à 11:30:19  profilanswer
 

macgawel a écrit :

Et pour toi, pas de différence entre une bouteille de whisky et un demi en terrasse ?
 :ange:


 
J'ai pas compris, mais j'aurais tendance à te répondre non   :o

n°60629392
Altered
Prix public conseillé
Posté le 02-09-2020 à 11:30:36  profilanswer
 

spartak01 a écrit :

 

Tandis que toi, tes limites, on les percçoit bien : tous les flics sont gentils et la drogue c'est le mal...  [:donald trump:4]

 

j'aimerais pas faire leur taf et que le mec soit mort sur le trottoir (celui en France je parle) ma seule question c'est pourquoi avoir attendu ses dizaines de condamnations pour le faire  :jap:
Il a joué il a perdu.


Message édité par Altered le 02-09-2020 à 11:31:06
n°60629396
fazero
Salut c'est Ralph
Posté le 02-09-2020 à 11:30:45  profilanswer
 

fred_div91 a écrit :

Je répondais exclusivement à p'tet'ben et xilebo qui sont favorables à la légalisation de toutes les drogues.


:jap:

n°60629404
spartak01
Posté le 02-09-2020 à 11:31:24  profilanswer
 

PITCHBLACK a écrit :

Ensauvagement au mondial de pétanque. Après une bagarre générale, maintenant c'est le tour d'un joueur de mettre ko un spectateur.   :D  
 
https://www.20minutes.fr/sport/2852 [...] -chambreur


 
 
Les joueurs de pétanque, ces racailles....  :o


---------------
"Un jour nous irons vivre en Théorie parce qu'en Théorie tout va bien"
n°60629406
fred_div91
Posté le 02-09-2020 à 11:31:33  profilanswer
 

p'tet'ben a écrit :


 
Tu as conscience que s'est strictement l'inverse qui se produit depuis plus de 40 ans en dépit d'une approche répressive ?


 
Non.
Tu penses qu'une majorité des gens cherche à se procurer de la drogue parce que c'est interdit ?
Tu connais beaucoup de personnes dans ton entourage qui consomme de la coke ?
Moi pas.

n°60629410
major95
The !!!! Beat
Posté le 02-09-2020 à 11:32:04  profilanswer
 


 
Oui mais tu ne la fait pas à Jean-Eudes, les lobbies pharmaceutiques sont des monstres et fournissent de très mauvais médiacements.
 
Alors que le cannabis est une drogue trop cool !  
 
[:saucissioniste]

n°60629414
alien64
you touch my tralala
Posté le 02-09-2020 à 11:32:11  profilanswer
 

p'tet'ben a écrit :


 
L'approche répressive a un impact positif sur la santé publique et la délinquance ?
 
Je ne dis pas que la légalisation est la panacée et élimerait de facto les problèmes de santé publique et éradiquerait la délinquance. Mais vu l'échec de l'approche répressive, il serait temps de changer de paradigme.


Ce n'est pas un échec de l'approche répressive, mais plutôt d'une approche répressive qui fait dans la demi-mesure.
Darmanin propose un amende forfaitaire de 200€, l'idée est bonne mais à mon avis le montant n'est pas du tout dissuasif.
Mettons là plutôt à 400€ la 1ere fois, 800€ en récidive, puis 4000€ et tribunal la 3ème fois (un peu comme dans le style de ce qui avait été fait pour les attestation pendant le confinement)

n°60629417
xilebo
noone
Posté le 02-09-2020 à 11:32:32  profilanswer
 


 

p'tet'ben a écrit :


 
Tu as conscience que s'est strictement l'inverse qui se produit depuis plus de 40 ans en dépit d'une approche répressive ?


 
 :jap:  
 
le summum étant une éventuelle prohibition, on voit ce que ça a donné. L'interdiction n'a jamais bien fonctionné, ça circule tellement facilement :( La seule chose efficace est la prévention et l'information. Une fois informé, les gens choisissent en connaissance de cause, s'ils veulent se détruire la santé, c'est leur problème.

Message cité 1 fois
Message édité par xilebo le 02-09-2020 à 11:32:46
n°60629418
moonboots
Posté le 02-09-2020 à 11:32:36  profilanswer
 

fred_div91 a écrit :


 
Si, p'tet'ben et xilebo ont parlé de légaliser toutes les drogues.


et alors ? ça ne veut pas dire qu'il n'y en a pas de plus dangereuse...
dans les faits, l'alcool est bien plus nocif que le cannabis et pourtant on accepte que l'alcool soit légal

n°60629426
Altered
Prix public conseillé
Posté le 02-09-2020 à 11:33:30  profilanswer
 

moonboots a écrit :


et alors ? ça ne veut pas dire qu'il n'y en a pas de plus dangereuse...
dans les faits, l'alcool est bien plus nocif que le cannabis et pourtant on accepte que l'alcool soit légal


la cocaïne selon les chiffres fait 1000 fois moins de morts que l'alcool. Es-tu pour l'autoriser ?

 

Attends je vais te chercher les chiffres pour l’héroïne, je pense que c'est bien moins que l'alcool aussi.

 

EDIT: 463 morts pour l'héro. Soit 100 fois moins que l'alcool. https://www.ofdt.fr/statistiques-et [...] r-surdose/
Ca passe ?


Message édité par Altered le 02-09-2020 à 11:35:40
n°60629427
major95
The !!!! Beat
Posté le 02-09-2020 à 11:33:30  profilanswer
 

Theomede a écrit :


On fait pareil avec la c et la md ?


 
Et pourquoi pas les drogues de synthèse ?  
 
Vu qu'elles sont dans la majorité indétectables, pourquoi se faire chier ?  
 
La solution est simple !  
 
[:nain_rouge:6]  
 
 

n°60629428
fazero
Salut c'est Ralph
Posté le 02-09-2020 à 11:33:38  profilanswer
 

alien64 a écrit :

Ce n'est pas un échec de l'approche répressive, mais plutôt d'une approche répressive qui fait dans la demi-mesure.
Darmanin propose un amende forfaitaire de 200€, l'idée est bonne mais à mon avis le montant n'est pas du tout dissuasif.
Mettons là plutôt à 400€ la 1ere fois, 800€ en récidive, puis 4000€ et tribunal la 3ème fois (un peu comme dans le style de ce qui avait été fait pour les attestation pendant le confinement)


On n'a déjà pas assez de places en prison mais faudrait y mettre les fumeurs de shit?

mood
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