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Auteur Sujet :

LREM/Horizons - Dont worry, be Gaby.

n°54291849
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 29-08-2018 à 14:04:01  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

The NBoc a écrit :


-parce que c'est parfaitement stupide de faire payer un tout jeune actif dès sa première année de taf et de diminuer l’impôt que doivent payer les héritiers sur la dernière année de revenu du mort.
-parce que ça augmente le bordel du système avec les ajustements à posteriori inévitables.
 
Cette évolution c'est du cosmétique pur, et du cosmétique inesthétique au possible.


pardon mais je trouve ces arguments très faibles pour ma part.
le prélèvement à la source devrait être la normalité depuis longtemps, à mon sens...


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we are the dollars and cents
mood
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Posté le 29-08-2018 à 14:04:01  profilanswer
 

n°54291853
Ciler
Posté le 29-08-2018 à 14:04:17  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Ah ben c'est différent, des facilités de paiement, t'en as aussi pour les particuliers, les 3 fois sans frais, c'est exactement ça.
 
Par contre, quand l'état réclame, tu joue pas l'malin :o


Les trois fois sans frais, c'est le vendeur qui te le propose, pas toi qui le lui impose.  


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And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8
n°54291857
roland-
Posté le 29-08-2018 à 14:04:19  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°54291881
TheBigO
ShowTime!
Posté le 29-08-2018 à 14:06:12  profilanswer
 

Citation :

Whirlpool : l'inspection du travail refuse le licenciement de salariés protégés
L'inspection du travail a refusé le licenciement de salariés protégés (représentants syndicaux ou délégués du personnel) de l'usine de sèche-linge Whirlpool d'Amiens, symbole des délocalisations industrielles, considérant que le motif économique n'était pas établi.


Encore une win  [:laetitia plume:3]  
https://france3-regions.francetvinf [...] 32024.html


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HFR tools
n°54291887
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 29-08-2018 à 14:06:37  profilanswer
 

Fender a écrit :


pardon mais je trouve ces arguments très faibles pour ma part.
le prélèvement à la source devrait être la normalité depuis longtemps, à mon sens...


Des arguments ?


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it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°54291901
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 29-08-2018 à 14:07:24  profilanswer
 

Theomede a écrit :


 
A moins que, comme la majorité des salariés, tu critiques des décisions alors que tu n'as pas la moindre idée du contexte dans lequel elles s'incrivent.
 
En mode "Ah c'est encore une connerie du siège ça  [:impactshiny:8]"


enfin le pb c'est qu'il y a aussi bcp de cas où les décisions sont prises par des gens qui ne comprennent pas plus que leurs salariés le contexte dans lequel les-dites décisions s'inscrivent :D
 
Genre typiquement, certains décisions de réorganisation qui sont prises juste parce qu'un concurrent a fait la même chose et que ça a l'air cool :D
 
ou la création d'une nouvelle unité d'affaire pour adresser un marché découvert dans les journaux par un CEO sans étude de marché réelle :D


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we are the dollars and cents
n°54291921
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 29-08-2018 à 14:08:44  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Mwais.
 
Moi de ce que je vois, à chaque fois que les opérationnels viennent gueuler qu'on tue l'business, ils ont juste pas la moindre idée des contraintes réglementaires et prudentielles qu'iil y a derrière.


ouais enfin là tu parles de contrôles et d'obligations administratives ajoutés dans l'bancaire, t'as sûrement raison, mais dans d'autres secteurs, ça n'a souvent rien à voir avec ce genre de problématique :o


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we are the dollars and cents
n°54291957
Jahaa_sv
Posté le 29-08-2018 à 14:11:19  profilanswer
 

ganoundurf a écrit :

 

Au Danemark tout le monde fait tout à vélo. Tu sais pourquoi ? Quand tu laisse ton vélo dehors, même un soir de coupe du monde, tu peut être sûr que ton vélo sera exactement comme tu l'a laissé.

 


 

Connerie.

 

Tout le monde dit la même chose de la Suède. On m'a tiré 3 velos, j'en ai tiré 2.

 

Il n'y a pas de concept de priorité sur les vélo :o. C'est ça aussi le libre échange.  :O

n°54291971
ricko29
En Marche jusqu'à Rome!
Posté le 29-08-2018 à 14:12:21  profilanswer
 

Part de cadres dans la population active féminine
Âgée de 15 à 64 ans, en %

https://www.lemonde.fr/mmpub/edt/zip/2018/08/28/180901480-f510ca10534f50cc0aa55e103ee3af6e3fd66ab2/images/x.svg
 [:apges:5]  
 
Paris se vide de ses élèves : la carte des écoles primaires qui ferment


---------------
He is back, soon...     sous une forme ou une autre        
n°54291975
Juju_Zero
Live Fast, Die Young
Posté le 29-08-2018 à 14:12:36  profilanswer
 

The NBoc a écrit :


Non mais faut pas confondre invention de la ligne de prod et automatisation de la ligne de prod. :D
 
La model T c'était des humains qui montaient des trucs sur un chassis qui avançait, pour faire court, pas une chaine robotisée du tout !


Hey mais je suis pas complètement teubé tu sais :o  
 
Je voulais juste dire que c'est un domaine où on a plusieurs décennies d'expérience, de recul, de raffinement progressif du processus pour augmenter la productivité, donc s'il y en a bien un qui est pas trop mal calibré pour l'automatisation c'est bien celui la  
 

The NBoc a écrit :


Cherche "ad click through rate" et "machine learning" sur google.
 
Par exemple : https://www.acquisio.com/blog/agenc [...] -rate-ctr/
 
Au niveau plus conceptuel et plus général, il faut voir que ces systèmes à induction sont loin d'avoir des performances parfaites (taux de détections réussies proche de 1, taux de fausses détections proche de 0 - cherche "receiver operating characteritics" ou "confusion matrix" sur google)


Très intéressant, merci, et il y a plein de trucs intéressants sur le site de cette boite :jap:      
 
Et en gros si je comprends bien ils font du machine learning pour déterminer comment exploiter au mieux les solutions (à la logique évidemment opaque) de placement de pub existantes (Google, Facebook, ...) ? Si c'est ça, c'est magique, dans le principe [:clooney24]


---------------
iRacing, LA simu automobile
mood
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Posté le 29-08-2018 à 14:12:36  profilanswer
 

n°54291979
Ciler
Posté le 29-08-2018 à 14:12:45  profilanswer
 

Jahaa_sv a écrit :


Connerie.
Tout le monde dit la même chose de la Suède. On m'a tiré 3 velos, j'en ai tiré 2.
 


http://hfr.toyonos.info/generateurs/modo/?t=8%20jours%20de%20TT&s=ciler&r=1


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And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8
n°54291982
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 29-08-2018 à 14:12:51  profilanswer
 

Ciler a écrit :


 
L'EN, c'est dans sa gestion quasiment que de l'équivalent cadre sup, comment s'expliquer qu'un tel marasme perdure avec des gens a priori pas complètement cons aux manettes ?


déjà, en ce qui concerne le sommet (pour les décisions RH/Paie stratégie d'externalisation), le turn-over politique doit constituer une partie du pb...


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we are the dollars and cents
n°54292029
le_gribour​i
ZoNoS
Posté le 29-08-2018 à 14:16:19  profilanswer
 

PetitJean a écrit :

Oups  :O  
 

Citation :


Affaire Nyssen : une «opération de la police» en cours à Actes Sud https://t.co/bAMtGlTizY https://t.co/3HnT7k2XNi



 
Ca sent le sapin pour Josiane

n°54292031
Jahaa_sv
Posté le 29-08-2018 à 14:16:21  profilanswer
 
n°54292032
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 29-08-2018 à 14:16:25  profilanswer
 

Juju_Zero a écrit :


Très intéressant, merci, et il y a plein de trucs intéressants sur le site de cette boite :jap:      
 
Et en gros si je comprends bien ils font du machine learning pour déterminer comment exploiter au mieux les solutions (à la logique évidemment opaque) de placement de pub existantes (Google, Facebook, ...) ? Si c'est ça, c'est magique, dans le principe [:clooney24]


Oui, c'est ça. C'est de la régression aveugle en très très grande dimension pour faire mieux que l'aléatoire pur, pour faire court. Le big data se résume pour beaucoup à ça...


---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°54292034
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 29-08-2018 à 14:16:31  profilanswer
 

zeleyou a écrit :

L'interdiction du glyphosate en 3 ans c'était une idée vraiment stupide. Je me demande bien comment ils vont se sortir de ce pétrin.
 
En même temps, même ça c'est insuffisant pour les vrais écologistes vrais.


griveaux à lapsusé révélatoirement 5 ans ce matin :o


---------------
we are the dollars and cents
n°54292044
Theomede
Aigre-piquant
Posté le 29-08-2018 à 14:17:14  profilanswer
 

The NBoc a écrit :


Oui, c'est ça. C'est de la régression aveugle en très très grande dimension pour faire mieux que l'aléatoire pur, pour faire court. Le big data se résume pour beaucoup à ça...


Voilà.
 
Ce qui est appelé IA, c'est guère plus que ça...


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°54292050
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 29-08-2018 à 14:17:46  profilanswer
 

Juju_Zero a écrit :


Hey mais je suis pas complètement teubé tu sais :o  
 
Je voulais juste dire que c'est un domaine où on a plusieurs décennies d'expérience, de recul, de raffinement progressif du processus pour augmenter la productivité, donc s'il y en a bien un qui est pas trop mal calibré pour l'automatisation c'est bien celui la  
 


:jap:
 
Sauf qu'au final y a besoin de beaucoup d'humains, et pas que pour surveiller les machines. :o


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n°54292061
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 29-08-2018 à 14:18:37  profilanswer
 

The NBoc a écrit :


Des arguments ?


simplement des contre-arguments : les expériences existantes de PAS dans les autres pays invalident tes arguments
voilà :D


---------------
we are the dollars and cents
n°54292089
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 29-08-2018 à 14:20:27  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Voilà.
 
Ce qui est appelé IA, c'est guère plus que ça...


non


---------------
we are the dollars and cents
n°54292092
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 29-08-2018 à 14:20:34  profilanswer
 

Fender a écrit :


simplement des contre-arguments : les expériences existantes de PAS dans les autres pays invalident tes arguments
voilà :D


En rien. L'existence de ces systèmes dans d'autres pays ne permettent pas de déduire que ces systèmes sont mieux ni qu'ils sont adaptables à notre pays.
 
Notamment pour les raisons que je cite, le quotient familial et la progressivité.


---------------
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n°54292103
scrumpz
Posté le 29-08-2018 à 14:21:47  profilanswer
 


 
ce que tu as dit est faux, Ciler était là  [:scrumpz]


---------------
-> A vendre matos Hardaware <-
n°54292105
Profil sup​primé
Posté le 29-08-2018 à 14:21:55  answer
 

Fender a écrit :


simplement des contre-arguments : les expériences existantes de PAS dans les autres pays invalident tes arguments
voilà :D


Sincerement, je ne vois pas l'interet du prelevement a la source si cela induit la necessite de faire une declaration corrective ulterieure.
Dans le cadre d'une imposition par foyer, avec un impot progressif et moult credits d'impots possibles, j'ai du mal à voir ce que cela apporte par rapport a une mensualisation obligatoire.
Quand quelque chose fonctionne, et plutot bien, pourquoi vouloir y toucher a tout prix, parce qu'ailleurs ils font autrement ?

 

Evidemment, si l'IR est une flat tax sur les salaires, calculee individuellement sans quotient familial, cela prend tout de suite un autre sens.

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 29-08-2018 à 14:22:37
n°54292107
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 29-08-2018 à 14:21:59  profilanswer
 

pour le QF j'entends bien même si pour moi c'est un faux pb, par contre, pour la progressivité, je ne vois pas le rapport (d'ailleurs, c'est rare l'impôt non progressif dans les pays qui le pratiquent, donc je vois pas le pb)


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we are the dollars and cents
n°54292125
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 29-08-2018 à 14:22:57  profilanswer
 

Fender a écrit :

pour le QF j'entends bien même si pour moi c'est un faux pb, par contre, pour la progressivité, je ne vois pas le rapport (d'ailleurs, c'est rare l'impôt non progressif dans les pays qui le pratiquent, donc je vois pas le pb)


Ce sont des pays ou y a des ajustements en fin d'année, ce genre de choses. Aucun intérêt de changer de système si c'est pour ne pas éviter ce genre de choses.


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it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°54292145
pik3
Posté le 29-08-2018 à 14:24:05  profilanswer
 

Fender a écrit :


griveaux à lapsusé révélatoirement 5 ans ce matin :o


 
l'interdiction qui sera repoussée au prochain mandat.  :D  
un peu comme Fessenheim pour hollande  :D


---------------
Je suis d'accord avec patx  ©Dante2002 le 21/03/2018
n°54292152
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 29-08-2018 à 14:24:31  profilanswer
 


l'apport principal pour l'usager, c'est de ne pas risquer d'avoir à payer XXXX€ d'impôts alors qu'il a perdu son emploi depuis 6 mois :o
 
si c'était pour faire rentrer de l'argent tous les mois, effectivement la mensualisation obligatoire aurait été employée mais l'objectif principal était bien de rapprocher la valeur de l'impôt du revenu à l'instant T...


---------------
we are the dollars and cents
n°54292158
pik3
Posté le 29-08-2018 à 14:24:59  profilanswer
 

The NBoc a écrit :


En rien. L'existence de ces systèmes dans d'autres pays ne permettent pas de déduire que ces systèmes sont mieux ni qu'ils sont adaptables à notre pays.
 
Notamment pour les raisons que je cite, le quotient familial et la progressivité.


 
ça pose quels problèmes dans les autres pays ?


---------------
Je suis d'accord avec patx  ©Dante2002 le 21/03/2018
n°54292162
Bébé Yoda
Posté le 29-08-2018 à 14:25:10  profilanswer
 

PetitJean a écrit :

Oups :O

 
Citation :


Affaire Nyssen : une «opération de la police» en cours à Actes Sud https://t.co/bAMtGlTizY https://t.co/3HnT7k2XNi


 

Bonne nouvelle.

n°54292163
leraturbai​n
Posté le 29-08-2018 à 14:25:10  profilanswer
 

PetitJean a écrit :

Et Manu qui dit à Hulot que Coste est rentré à l'Elysée par inadvertance  [:striker eureka:2]  
 
Qui avait organisé l'anniversaire et la chasse à courre à Chambord ? [:the coli]


 
Les cons, ça ose tout et c'est même à cela que l'on les reconnaît ! :o
 
Les chasseurs, des gens qui protègent la nature et vraiment très respectueux :
 
https://pbs.twimg.com/media/DRUcKODWsAA8mLs.jpg:large
 
Macron qui cède à ce lobby de merdeux qui chassent des espèces en voie de disparition, tuent plusieurs usagers de la forêt (randonneurs, traileurs...) tous les ans, favorise le développement du sanglier qui ruine les champs ; cela montre sa vraie personne !

Message cité 1 fois
Message édité par leraturbain le 29-08-2018 à 14:29:45
n°54292181
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 29-08-2018 à 14:26:13  profilanswer
 

pik3 a écrit :


 
ça pose quels problèmes dans les autres pays ?


Pas des problèmes, une complexité générale pas inférieure à la notre, c'est tout.


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n°54292184
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 29-08-2018 à 14:26:19  profilanswer
 

The NBoc a écrit :


Ce sont des pays ou y a des ajustements en fin d'année, ce genre de choses. Aucun intérêt de changer de système si c'est pour ne pas éviter ce genre de choses.


il faut forcément faire des ajustement en fin d'année, m'enfin la réalité, c'est la majorité des gens n'ayant que leur salaire comme revenu, elle n'a pas ce pb de riche d'avoir à continuer à faire une déclaration pour les revenus hors travail :o


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we are the dollars and cents
n°54292190
DP59
Posté le 29-08-2018 à 14:26:29  profilanswer
 

The NBoc a écrit :


Ce sont des pays ou y a des ajustements en fin d'année, ce genre de choses. Aucun intérêt de changer de système si c'est pour ne pas éviter ce genre de choses.

 

d'ailleurs en Belgique c'est un point de discorde, en fin d'année l'administration rend beaucoup trop d'argent perçu à tort afin de faciliter les calculs.

n°54292201
Profil sup​primé
Posté le 29-08-2018 à 14:27:18  answer
 

Fender a écrit :


l'apport principal pour l'usager, c'est de ne pas risquer d'avoir à payer XXXX€ d'impôts alors qu'il a perdu son emploi depuis 6 mois :o
 
si c'était pour faire rentrer de l'argent tous les mois, effectivement la mensualisation obligatoire aurait été employée mais l'objectif principal était bien de rapprocher la valeur de l'impôt du revenu à l'instant T...


Situation qui n'est valable que pour celui qui ne met pas de cote pour ses impots.
Chose fortement recommandee par certains ici meme :o
 
Ensuite, cela va avoir un veritable impact sur les jeunes. Ne pas payer d'impots la premiere annee etait aussi une facilite de consommation pour s'installer qui va disparaitre.
 
Par ailleurs, l'experience montre que le recouvrement de l'IR est excellent: les situations que tu decris, comme celle consecutive a la perte d'un emploi, semble etre gerees correctement.
Soit par l'epargne pour les prevoyants, soit par un etalement (qui dans ce genre de situation est quasiment toujours concede par l'administration fiscale).

n°54292202
Ciler
Posté le 29-08-2018 à 14:27:25  profilanswer
 


C'était une blague, tu admet avoir volé un vélo > ban  [:thalis]


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n°54292204
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 29-08-2018 à 14:27:29  profilanswer
 

Fender a écrit :


il faut forcément faire des ajustement en fin d'année, m'enfin la réalité, c'est la majorité des gens n'ayant que leur salaire comme revenu, elle n'a pas ce pb de riche d'avoir à continuer à faire une déclaration pour les revenus hors travail :o


Voila, donc autant ne pas modifier ce truc si c'est pour ne pas supprimer ses points négatifs.


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n°54292216
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 29-08-2018 à 14:28:01  profilanswer
 

The NBoc a écrit :


Pas des problèmes, une complexité générale pas inférieure à la notre, c'est tout.


oui mais un impôt payé dont le montant correspond aux revenus du moment, c'est là l'intérêt majeur de la chose...
le reste, effectivement ça n'a rien de très simplifiant on est d'accord, mais ça ne complique rien non plus à part la première année le temps de comprendre...


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we are the dollars and cents
n°54292251
Ciler
Posté le 29-08-2018 à 14:29:54  profilanswer
 


Le prélèvement à la source ne permet de toute façon pas d'améliorer majoritairement le recouvrement, c'est pas son but (même si ça fait partie du pitch de vente).  
 
La vérité c'est que c'est qu'une étape pour faciliter ce qui arrivera probablement derrière.


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And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8
n°54292255
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 29-08-2018 à 14:30:21  profilanswer
 

Fender a écrit :


oui mais un impôt payé dont le montant correspond aux revenus du moment, c'est là l'intérêt majeur de la chose...


C'est un intérêt en quoi, à part pour de vagues considérations d'esthétisme comptable ? [:mlc]
 
C'est vraiment de la métaphysique, tous ces trucs...

Fender a écrit :


le reste, effectivement ça n'a rien de très simplifiant on est d'accord, mais ça ne complique rien non plus à part la première année le temps de comprendre...


La première année de boulot, actuellement, les jeunes payent pas d’impôts. C'est une année ou ils doivent s'équiper, ou il y a des dépenses exceptionnelles, etc, ça tombe bien. Perdre ça pour des considérations d'esthétisme comptable, c'est parfaitement ridicule.


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it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°54292257
tourtour
Posté le 29-08-2018 à 14:30:24  profilanswer
 

PetitJean a écrit :

Oups  :O  
 

Citation :


Affaire Nyssen : une «opération de la police» en cours à Actes Sud https://t.co/bAMtGlTizY https://t.co/3HnT7k2XNi



La police pour une supposée infraction à l'urbanisme, je crois que j'ai jamais vu ça.

n°54292261
Ciler
Posté le 29-08-2018 à 14:30:45  profilanswer
 

The NBoc a écrit :


Voila, donc autant ne pas modifier ce truc si c'est pour ne pas supprimer ses points négatifs.


Tu découvres que els politiciens font des lois qui servent à rien ? Voire dans le cas de Sarko qui dupliquent des trucs déjà en place ?


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