Après, une fois qu'on est d'accord sur le constat, on peut qd meme diverger sur les solutions à mettre en place  
 
Par exemple, perso le taux de chomage je m'en branle, et si on vivait dans un pays avec que des usines automatisées pour les besoins de base, que tout le monde pouvait vivre dans l'oisiveté et travailler si ça le chante (comme les aristocrates du temps jadis), ça m'irait très très bien
 
Mais j'ai bien conscience que ce n'est qu'un avis personnel et qu'il y a matière à débat ... Le tout c'est déjà qu'il ne s'appuie par sur la fable qu'on peut avoir un fort taux d'emplois où les gens exercent à plein leur génie intellectuel dans une économie de services    
 

Travaux non-déclarés : la version de Françoise Nyssen mise à mal

 
plus on creuse et plus y a rien  

Tes passages ne sont pas clairs :
 
Dans le cadre d'un crédit bail, tu as à la fin du bail une option d'achat de la part du bailleur au terme du bail. Il y a donc bien un contrat de vente final mais tu restes locataire pendant toute la durée du crédit bail.
 
L'article affirme qu'elle est gérante de la société de crédit bail. C'est bizarre comme affirmation. Elle est gérante de la SCI, qui prend le local en crédit bail auprès de la société de leasing/crédit bail, souvent une grande banque.
 
Ces morceaux de texte me font penser à quelqu'un qui a écrit ça en ne maîtrisant pas trop le sujet mais en voulant faire du sensationnel. Je m'interroge.

Ça t'apprendra à abandonner ton pays

(Pardon je remonte ce vieux post mais le sujet me tient à coeur alors je me permets de répondre vu qu'il a été cité sur la page précédente)


 
C'est déjà ce qu'on prédisait il y a plus de 50 ans pour les années 80 : https://en.wikipedia.org/wiki/Knowledge_worker#History    
 
Le résultat concret : le nombre d'étudiants à gros diplomes a explosé, mais pas le nombre d'emplois qu'on peut leur proposer ... Du coup on retrouve de plus en plus de personnes surqualifiées meme dans les emplois laborieux, qui poussent au chomage ceux qui n'ont pas de diplome ... Le niveau des étudiants en question est de toute façon à des années lumière de ce qu'on pourrait croire, et on constate sur un bon nombre d'entre une BAISSE de leurs capacités critiques au cours de leurs études ... ce qui n'est pas dramatique vu que la plupart des emplois qu'on qualifie d'intellectuels (les fameux "travailleurs de la connaissance" ) sont en fait extremement répétitifs et ne requièrent aucune capacité autre qu'un vague savoir-faire (coucou ceux qui passent leur temps à remplir des fichiers Excel avec un bac+5 en poche )
 
La demande pour ce type d'emplois a de toute façon globalement baissé depuis le début des années 2000, la tendance ne s'étant toujours pas inversée depuis (comme le rappelait qqn hier, la Silicon Valley sur laquelle tout le monde se touche la nouille, c'est seulement 400 000 emplois) ; et ils font pour bcp partie des plus susceptibles d'etre touchés par l'automatisation  
 
Un tiers des jobs aux USA se compose tjrs des métiers de la vente, des services administratifs, et de la préparation alimentaire .. et ce sont ces secteurs qui créent toujours le plus d'emplois  
 
On retrouve évidemment grosso merdo la meme structure pour l'économie française : https://www.insee.fr/fr/statistique [...] re=1906743 (voir le détail des catégories dans le secteur tertiaire)
 
Bref, croire qu'on va résoudre le problème du chomage de masse en se concentrant sur les métiers intellectuels est un mythe, en vogue depuis longtemps, et qui comme beaucoup n'a aucun fondement sérieux ; c'est pas avec un secteur qui représente à tout casser 20% de la population active actuelle (et qui ne progresse pas, voire régresse) qu'on va bâtir une nouvelle économie
 
Je recommande à tout le monde la lecture de ce bouquin passionnant qui contribue entre autres à déboulonner ce mythe, mais essaie aussi d'expliquer pourquoi c'est ainsi, et pourquoi ça a de bonnes chances de le rester : https://profilebooks.com/the-stupidity-paradox.html
 
Et en attendant, cet article de l'auteur qui résume assez bien la premiere partie du bouquin, et fournit toutes les sources : https://www.theguardian.com/comment [...] ies-degree

 
tu as supprimé ton message avec l'image
 
 
n'importe quoi, il a plein d'entreprise qui ont payé pour mettre à jour leur logiciel, embauché une personne de plus à la comptabilité (et ou l'expert comptable)....
 
et maintenant, en fait, peut être que non, peut être que oui
 
 
sans parler du contribuable

Vu le bordel que c'est déjà actuellement, s'ils ne sont pas sûrs que d'avoir ce qu'il faut pour mettre en place le prélèvement à la source il vaut mieux s'abstenir.
 
En même temps que ma déclaration d'impôts je fais ma déclaration DSI. Cette déclaration doit être transmises à d'autres caisses comme ma caisse de retraite et de prévoyance, et comme tous les ans il y a eu un problème cette année encore. Résultat des courses on me colle des pénalités de retard alors que je n'y suis pour rien et que c'est seulement dû à leurs logiciels de merde. Et c'est le même cirque tous les ans.
 
Si c'est pour se retrouver avec le même bordel sur toutes les déclarations de revenus, il vaut mieux s'assurer d'avoir un truc qui fonctionne avant de le déployer.
 
On a vu ce que ça donnait de déployer un truc sans le tester avec le logiciel des cartes grises.

Très intéressant ce point de vue. je ne suis pas certain d'être d'accord mais en tout cas l'argument est bien construit  

(Pardon je remonte ce vieux post mais le sujet me tient à coeur alors je me permets de répondre vu qu'il a été cité sur la page précédente)


 
C'est déjà ce qu'on prédisait il y a plus de 50 ans pour les années 80 : https://en.wikipedia.org/wiki/Knowledge_worker#History    
 
(... )

Vu le bordel que c'est déjà actuellement, s'ils ne sont pas sûrs que d'avoir ce qu'il faut pour mettre en place le prélèvement à la source il vaut mieux s'abstenir.
 
En même temps que ma déclaration d'impôts je fais ma déclaration DSI. Cette déclaration doit être transmises à d'autres caisses comme ma caisse de retraite et de prévoyance, et comme tous les ans il y a eu un problème cette année encore. Résultat des courses on me colle des pénalités de retard alors que je n'y suis pour rien et que c'est seulement dû à leurs logiciels de merde. Et c'est le même cirque tous les ans.
 
Si c'est pour se retrouver avec le même bordel sur toutes les déclarations de revenus, il vaut mieux s'assurer d'avoir un truc qui fonctionne avant de le déployer.
 
On a vu ce que ça donnait de déployer un truc sans le tester avec le logiciel des cartes grises.
 
 

 
Ça mérite pas un TT de balancer des Fake news comme ça ? Y a que sur le topic foot qu'on demande un peu de sérieux sur les informations ?

(Pardon je remonte ce vieux post mais le sujet me tient à coeur alors je me permets de répondre vu qu'il a été cité sur la page précédente)


 
C'est déjà ce qu'on prédisait il y a plus de 50 ans pour les années 80 : https://en.wikipedia.org/wiki/Knowledge_worker#History    
 
Le résultat concret : le nombre d'étudiants à gros diplomes a explosé, mais pas le nombre d'emplois qu'on peut leur proposer ... Du coup on retrouve de plus en plus de personnes surqualifiées meme dans les emplois laborieux, qui poussent au chomage ceux qui n'ont pas de diplome ... Le niveau des étudiants en question est de toute façon à des années lumière de ce qu'on pourrait croire, et on constate sur un bon nombre d'entre une BAISSE de leurs capacités critiques au cours de leurs études ... ce qui n'est pas dramatique vu que la plupart des emplois qu'on qualifie d'intellectuels (les fameux "travailleurs de la connaissance" ) sont en fait extremement répétitifs et ne requièrent aucune capacité autre qu'un vague savoir-faire (coucou ceux qui passent leur temps à remplir des fichiers Excel avec un bac+5 en poche )
 
La demande pour ce type d'emplois a de toute façon globalement baissé depuis le début des années 2000, la tendance ne s'étant toujours pas inversée depuis (comme le rappelait qqn hier, la Silicon Valley sur laquelle tout le monde se touche la nouille, c'est seulement 400 000 emplois) ; et ils font pour bcp partie des plus susceptibles d'etre touchés par l'automatisation  
 
Un tiers des jobs aux USA se compose tjrs des métiers de la vente, des services administratifs, et de la préparation alimentaire .. et ce sont ces secteurs qui créent toujours le plus d'emplois  
 
On retrouve évidemment grosso merdo la meme structure pour l'économie française : https://www.insee.fr/fr/statistique [...] re=1906743 (voir le détail des catégories dans le secteur tertiaire)
 
Bref, croire qu'on va résoudre le problème du chomage de masse en se concentrant sur les métiers intellectuels est un mythe, en vogue depuis longtemps, et qui comme beaucoup n'a aucun fondement sérieux ; c'est pas avec un secteur qui représente à tout casser 20% de la population active actuelle (et qui ne progresse pas, voire régresse) qu'on va bâtir une nouvelle économie
 
Je recommande à tout le monde la lecture de ce bouquin passionnant qui contribue entre autres à déboulonner ce mythe, mais essaie aussi d'expliquer pourquoi c'est ainsi, et pourquoi ça a de bonnes chances de le rester : https://profilebooks.com/the-stupidity-paradox.html
 
Et en attendant, cet article de l'auteur qui résume assez bien la premiere partie du bouquin, et fournit toutes les sources : https://www.theguardian.com/comment [...] ies-degree

Je conseille vraiment vivement le bouquin, qui explore le sujet plus général "Pourquoi nos sociétés/entreprises prétendumment remplies de personnes intelligentes font-elles des choses aussi idiotes ?" (et TOUT le monde a toujours 10 anecdotes à raconter sur la bêtise de certaines situations qu'il a vécu dans sa boite, des procédures absurdes que personne ne remet en question, des situations qui explosent alors que tout le monde savait qu'elles allaient exploser mais personne n'a levé le petit doigt, etc, etc.)
 
Ce dont je parle dans mon post représente seulement 10% du bouquin ... Mais personnellement je suis passionné par la question de comprendre pourquoi bcp de structures perdurent à mal fonctionner alors que tous les individus qui les composent sont le plus souvent parfaitement conscients de ses dysfonctionnements quand tu en parles entre quatre yeux  
 
Le livre n'a pas encore été traduit en français, par contre

 
Et le pire, par rapport à tout ça, c'est que les opinions sont de plus en plus faites par ces gens qui ont un bon niveau éducatif mais qui font des boulots répétitifs merdiques.
 
Par rapport à ça, Macron, le deal maker, le refoulé de l'ENS, qui explique ouvertement que le métier de banquier d'affaire n'est pas un métier intellectuel, que tout est dans les formes et le mimétisme, qui a gagné des millions avec ce boulot, et qui ensuite fait des laïus sur les premiers de cordées et le ruissellement, ça me donne réellement envie de vomir...

C'est vraiment flippant certaines situations, et pourtant de l'ingé d'écoles++ y'en à la pelle... Mais non, marcher sur la tête et la non remise en question ça doit être une spécialité Française, et faut en être fier en plus  

+1, je travaille dans un des "fleurons" de l'industrie Française, quand je vois comment certaines choses sont piloté, ou pas d'ailleurs puisque c'est juste n'importe quoi...
Parfois j'ai l'impression que les décideurs sont en mode "I don't know what i'am doing here" (photo du labarador)...
 
C'est vraiment flippant certaines situations, et pourtant de l'ingé d'écoles++ y'en à la pelle... Mais non, marcher sur la tête et la non remise en question ça doit être une spécialité Française, et faut en être fier en plus  

Quand on visite les coins industriels de Chine, ou même en Bulgarie ... Je sais pas comment on peut imaginer que les robots vont par miracle remplacer les millions de gens qui travaillent là bas  

C'est facile d'imaginer un système automatisé pour nous, l'industrie on la voit pas, pour le chinois sur la chaîne d'assemblage de smartphone, c'est pas la même  

Ben c'est le moment de présenter un plan d'action au comex si tu es si sûr de toi.
 
A moins que, comme la majorité des salariés, tu critiques des décisions alors que tu n'as pas la moindre idée du contexte dans lequel elles s'incrivent.
 
En mode "Ah c'est encore une connerie du siège ça  "

Oui alors là typiquement tu es déjà bcp plus dans l'opinion que dans l'argument vérifiable  
 
Personnellement je suis convaincu que si la volonté était là, ça n'aurait aucun mal à se faire ... C'est juste que dans énormément de domaines, la main d'oeuvre humaine est tellement bon marché que ça n'a aucun sens pour un acteur économique donné dans un marché concurrentiel, puisqu'il est bien moins couteux de continuer à faire faire ces tâches par des travailleurs à très bas cout que de payer des années de R&D à les automatiser  
 
C'est d'ailleurs bien pour ça que c'est assez difficile d'envisager ce genre de changements dans le cadre économique actuel ..

(Pardon je remonte ce vieux post mais le sujet me tient à coeur alors je me permets de répondre vu qu'il a été cité sur la page précédente)


 
C'est déjà ce qu'on prédisait il y a plus de 50 ans pour les années 80 : https://en.wikipedia.org/wiki/Knowledge_worker#History    
 
Le résultat concret : le nombre d'étudiants à gros diplomes a explosé, mais pas le nombre d'emplois qu'on peut leur proposer ... Du coup on retrouve de plus en plus de personnes surqualifiées meme dans les emplois laborieux, qui poussent au chomage ceux qui n'ont pas de diplome ... Le niveau des étudiants en question est de toute façon à des années lumière de ce qu'on pourrait croire, et on constate sur un bon nombre d'entre une BAISSE de leurs capacités critiques au cours de leurs études ... ce qui n'est pas dramatique vu que la plupart des emplois qu'on qualifie d'intellectuels (les fameux "travailleurs de la connaissance" ) sont en fait extremement répétitifs et ne requièrent aucune capacité autre qu'un vague savoir-faire (coucou ceux qui passent leur temps à remplir des fichiers Excel avec un bac+5 en poche )
 
La demande pour ce type d'emplois a de toute façon globalement baissé depuis le début des années 2000, la tendance ne s'étant toujours pas inversée depuis (comme le rappelait qqn hier, la Silicon Valley sur laquelle tout le monde se touche la nouille, c'est seulement 400 000 emplois) ; et ils font pour bcp partie des plus susceptibles d'etre touchés par l'automatisation  
 
Un tiers des jobs aux USA se compose tjrs des métiers de la vente, des services administratifs, et de la préparation alimentaire .. et ce sont ces secteurs qui créent toujours le plus d'emplois  
 
On retrouve évidemment grosso merdo la meme structure pour l'économie française : https://www.insee.fr/fr/statistique [...] re=1906743 (voir le détail des catégories dans le secteur tertiaire)
 
Bref, croire qu'on va résoudre le problème du chomage de masse en se concentrant sur les métiers intellectuels est un mythe, en vogue depuis longtemps, et qui comme beaucoup n'a aucun fondement sérieux ; c'est pas avec un secteur qui représente à tout casser 20% de la population active actuelle (et qui ne progresse pas, voire régresse) qu'on va bâtir une nouvelle économie
 
Je recommande à tout le monde la lecture de ce bouquin passionnant qui contribue entre autres à déboulonner ce mythe, mais essaie aussi d'expliquer pourquoi c'est ainsi, et pourquoi ça a de bonnes chances de le rester : https://profilebooks.com/the-stupidity-paradox.html
 
Et en attendant, cet article de l'auteur qui résume assez bien la premiere partie du bouquin, et fournit toutes les sources : https://www.theguardian.com/comment [...] ies-degree

 
J'avais lu que jusqu'en 1984 l'europe était faite de métier de production. Et que la génération qui a suivi, a spéculé sur ça (assurance sur tout, immobilier qui pousse plus mais qui coute plus chers, banque d'affaire ...) et ces métiers ont été plébiscité par l'élite.  
 
Et aujourd'hui y'a du fric de partout, mais pas de production, sans blague  

Ah mais moi je veux bien  . Mais ça se passe pas comme ça chez nous  

Ben c'est le moment de présenter un plan d'action au comex si tu es si sûr de toi.
 
A moins que, comme la majorité des salariés, tu critiques des décisions alors que tu n'as pas la moindre idée du contexte dans lequel elles s'incrivent.
 
En mode "Ah c'est encore une connerie du siège ça  "

 
Post très intéressant.    
 
Je viens d'achever un passionnant ouvrage d'un philosophe américain, Matthew B. Crawford, qui traite, en autre, des problématiques soulevées par ton post. A partir de sa propre expérience d'intellectuel en rupture (au sens propre, comme au sens figuré) avec le discours dominant, Il développe des thèses à contre-courant de la doctrine en vogue au US (et globalement chez les lib-éco) s'agissant des industries culturelles et créatives et du gisement inépuisable d'emplois qu'elles constitueraient.
 
Qu'on soit d'accord ou pas avec son traitement des thèmes abordés, c'est un ouvrage passionnant, hautement recommandable (et agréable à lire pour un ouvrage de philo).
 
Éloge Du Carburateur. Essai sur le sens et la valeur du travail de Matthew B. CRAWFORD.
 
https://i71.servimg.com/u/f71/13/75/80/37/ealoge10.jpg

 
ca fait beaucoup de smiley moqueurs pour dire n'importte quoi
Certes mon argumentaire était faible et fourre tout, mais je m'attendait ici a ce que la plupart des intervenants comprennent que nous ne somme pas dans les années 50 et que la révolution a venir est majeure au niveau de l'IA et de l'automatisation. Quand je disais métiers intellectuels j'incluais vendeurs dedans, a savoir les métiers non manuels. Les livreurs vont disparaitre, les routiers vont disparaitre, les ouvriers de production vont disparaitre, les métiers manuels qui ne sont pas en lien avec la robotisation vont disparaitre. Il va surement rester quelques artisans mais le secteur de construction sera probablement aussi très automatisé.
 
je ne peux t'en vouloir, tu passes par la phase normale de déni face a une révolution qui arrive. Comme dit Aberkhane au sujet des révolutions sociétales, la plèbe passe toujours par les phases suivantes: ridicule, dangereux, evident....  
Je pense osciller entre dangereux et evident pour ma part
Cela mériterait quasiment un topic entier tellement le sujet et ses implications sont vastes

ca fait beaucoup de smiley moqueurs pour dire n'importte quoi
Certes mon argumentaire était faible et fourre tout, mais je m'attendait ici a ce que la plupart des intervenants comprennent que nous ne somme pas dans les années 50 et que la révolution a venir est majeure au niveau de l'IA et de l'automatisation. Quand je disais métiers intellectuels j'incluais vendeurs dedans, a savoir les métiers non manuels. Les livreurs vont disparaitre, les routiers vont disparaitre, les ouvriers de production vont disparaitre, les métiers manuels qui ne sont pas en lien avec la robotisation vont disparaitre. Il va surement rester quelques artisans mais le secteur de construction sera probablement aussi très automatisé.

je ne peux t'en vouloir, tu passes par la phase normale de déni face a une révolution qui arrive. Comme dit Aberkhane au sujet des révolutions sociétales, la plèbe passe toujours par les phases suivantes: ridicule, dangereux, evident....
Je pense osciller entre dangereux et evident pour ma part
Cela mériterait quasiment un topic entier tellement le sujet et ses implications sont vastes

 
ca fait beaucoup de smiley moqueurs pour dire n'importte quoi
Certes mon argumentaire était faible et fourre tout, mais je m'attendait ici a ce que la plupart des intervenants comprennent que nous ne somme pas dans les années 50 et que la révolution a venir est majeure au niveau de l'IA et de l'automatisation. Quand je disais métiers intellectuels j'incluais vendeurs dedans, a savoir les métiers non manuels. Les livreurs vont disparaitre, les routiers vont disparaitre, les ouvriers de production vont disparaitre, les métiers manuels qui ne sont pas en lien avec la robotisation vont disparaitre. Il va surement rester quelques artisans mais le secteur de construction sera probablement aussi très automatisé.
 
je ne peux t'en vouloir, tu passes par la phase normale de déni face a une révolution qui arrive. Comme dit Aberkhane au sujet des révolutions sociétales, la plèbe passe toujours par les phases suivantes: ridicule, dangereux, evident....  
Je pense osciller entre dangereux et evident pour ma part
Cela mériterait quasiment un topic entier tellement le sujet et ses implications sont vastes

Je conseille vraiment vivement le bouquin, qui explore le sujet plus général "Pourquoi nos sociétés/entreprises prétendumment remplies de personnes intelligentes font-elles des choses aussi idiotes ?" (et TOUT le monde a toujours 10 anecdotes à raconter sur la bêtise de certaines situations qu'il a vécu dans sa boite, des procédures absurdes que personne ne remet en question, des situations qui explosent alors que tout le monde savait qu'elles allaient exploser mais personne n'a levé le petit doigt, etc, etc.)
 
Ce dont je parle dans mon post représente seulement 10% du bouquin ... Mais personnellement je suis passionné par la question de comprendre pourquoi bcp de structures perdurent à mal fonctionner alors que tous les individus qui les composent sont le plus souvent parfaitement conscients de ses dysfonctionnements quand tu en parles entre quatre yeux  
 
Le livre n'a pas encore été traduit en français, par contre

Ce serait pas mal mais il est trop sincère et honnête. Incompatible avec cette filière

 
Putain mais la phase de testing c'est quand même la base on apprend ça dans toutes les cursus d'informatique, ils se sont cru en mode agile ou quoi ?    
 
Après je sais pas si l'article en parle mais c'est pas dit que ce soit la phase de testing qui pose problème et cause le retard du prélèvement à la source. On peut confirmer ?

Lu également, il est effectivement très intéressant pour reconsidérer la distinction qu'on fait toujours entre "travail intellectuel" et "travail manuel" (avec évidemment une charge un peu péjorative sur le 2e terme )

Ce dont je parle dans mon post représente seulement 10% du bouquin ... Mais personnellement je suis passionné par la question de comprendre pourquoi bcp de structures perdurent à mal fonctionner alors que tous les individus qui les composent sont le plus souvent parfaitement conscients de ses dysfonctionnements quand tu en parles entre quatre yeux  
 

Non mais en fait on sait pas faire des robots intelligents, hein.

Je conseille vraiment vivement le bouquin, qui explore le sujet plus général "Pourquoi nos sociétés/entreprises prétendumment remplies de personnes intelligentes font-elles des choses aussi idiotes ?" (et TOUT le monde a toujours 10 anecdotes à raconter sur la bêtise de certaines situations qu'il a vécu dans sa boite, des procédures absurdes que personne ne remet en question, des situations qui explosent alors que tout le monde savait qu'elles allaient exploser mais personne n'a levé le petit doigt, etc, etc.)
 
Ce dont je parle dans mon post représente seulement 10% du bouquin ... Mais personnellement je suis passionné par la question de comprendre pourquoi bcp de structures perdurent à mal fonctionner alors que tous les individus qui les composent sont le plus souvent parfaitement conscients de ses dysfonctionnements quand tu en parles entre quatre yeux  
 
Le livre n'a pas encore été traduit en français, par contre

Mwais.
 
Moi de ce que je vois, à chaque fois que les opérationnels viennent gueuler qu'on tue l'business, ils ont juste pas la moindre idée des contraintes réglementaires et prudentielles qu'iil y a derrière.

Non mais c'est pas une révolution.

La révolution industrielle, elle a lancé les paysans dans les villes, leur a permis de faire plus d'enfant, de mieux les nourrir, et mieux les éduquer.

La, la "révolution" numérique, elle fait strictement l'inverse, elle donne envie au gens de fuir la ville, donne envie de faire moins d'enfant, nous éduque moins (les USA en sont la preuves flagrantes) et nous nourris mal en maltraitant la planète.

Je suis choqué que les gens comparent à la tv comme ici la révolution industrielle au bouleversement numérique.

Contraintes qui le plus souvent ne servent à rien, mais heureusement qu'elles sont là pour te donner du boulot

T'as besoin de robots intelligents pour assembler un smartphone ? Pour coudre des vêtements destinés aux Zara, H&M et compagnie ?
/quotemsg]
Les gens qui font des lignes de prod aiment dire qu'il y a beaucoup de taches ou il faut voir les robots comme des outils pour augmenter les humains, pas pour les remplacer. Un smartphone je sais pas, mais une chaine de prod automobile tout automatisée, c'est un mythe total.
[quotemsg=54289618,243592,25077]
Une tâche répétitive qui s'inscrit dans un processus de production bien défini ne requiert pas d'intelligence, presque par définition dirais-je

Et du coup elle est automatisable, pour un cout plus ou moins élevé (et c'est là que la concurrence avec la main d'oeuvre humaine entre en jeu)

 
il faudrait quasiment ouvrir un topic, le sujet est passionant et il y a de fortes chances qu'on parte en HS ici et qu'on fasse 10 pages
 
Sur ton commentaire je pense que tu es hors sujet. Une révolution c'est un changement majeur. Bon ou mauvais ce n'est pas la question, et ce n'est surtout pas parcequ'il est mauvais au yeux de  certains qu'il n'arrivera pas.
Ceci etant dit, la révolution industrielle est probablement une des pires révolutions de l'humanité a ce jour, puisque sa conséquence directe est une extinction massive des espèces, l'apocalypse climatique a venir, la rupture entre l'homme et la nature...
A moins que ce ne soit un mal pour un bien , déclencheur de la révolution suivante, qui permettra de s'affranchir de l'esclavage du travail, de se comporter de maniere raisonnée avec notre environnent ....
 
Rien n'est jamais sur concernant le chemin que nous allons prendre, ce qui est certain c'est que nous vivons un moment charnière de l'humanité. Les enjeux de ce siècle sont absolument énormes et vont conditionner l'avenir de l'humanité.

 
ca fait beaucoup de smiley moqueurs pour dire n'importte quoi
Certes mon argumentaire était faible et fourre tout, mais je m'attendait ici a ce que la plupart des intervenants comprennent que nous ne somme pas dans les années 50 et que la révolution a venir est majeure au niveau de l'IA et de l'automatisation. Quand je disais métiers intellectuels j'incluais vendeurs dedans, a savoir les métiers non manuels. Les livreurs vont disparaitre, les routiers vont disparaitre, les ouvriers de production vont disparaitre, les métiers manuels qui ne sont pas en lien avec la robotisation vont disparaitre. Il va surement rester quelques artisans mais le secteur de construction sera probablement aussi très automatisé.
 
je ne peux t'en vouloir, tu passes par la phase normale de déni face a une révolution qui arrive. Comme dit Aberkhane au sujet des révolutions sociétales, la plèbe passe toujours par les phases suivantes: ridicule, dangereux, evident....  
Je pense osciller entre dangereux et evident pour ma part
Cela mériterait quasiment un topic entier tellement le sujet et ses implications sont vastes

"Macron prêt à reporter le prélèvement à la source" (canard enchaîné)